腫瘤專家真情表白：我為什麼要來投資論壇講腫瘤治療？

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“腫瘤的發病率是逐年上升，從我做醫生到現在為止，這個曲線就沒有下來過。

“肺癌是非常糟糕的腫瘤，肺癌大部分發現的時候都是晚期。”

“一開始沒有人願意做肺癌的醫生，你看一個病人，死一個病人，沒有一個醫生願意做。”

“中國的發病率第二位是胃癌，怎麼會跟全球不一樣？很簡單，我們是一個喜歡吃非常燙的東西的國家，我們喜歡吃麻辣燙，喜歡吃火鍋，這是非常不好的習慣。”

“鼻咽癌在國外發病率較低，為什麼國人發病率較高？”

“大家都在說腫瘤藥到底賺不賺錢，從腫瘤科醫生的角度來講，腫瘤藥價格都相對昂貴，目前上市的進口新藥，幾乎每月大都需要2萬元。”

以上，是國內一位腫瘤科專家在國泰基金生物醫藥指數論壇上做的演講內容。

演講中，她作為專家，通俗易懂地介紹了各類腫瘤和腫瘤藥的科研情況，還真情展示著一個醫學專家的人文關懷。

“我有一位非常好的老師，肺科醫生X教授，五年前他跟病人說，我只能跟你做一年朋友。四年前，他跟病人說，我可以跟你做兩年朋友，但隨著新藥的不斷上市，他可以跟病人說，我們可以做五年朋友了。對醫生來講，這是非常有幸福感的事情。”

她說：“我選擇站在這裡，（希望能）讓更多的人投資醫藥行業，因為比如腫瘤，目前幾乎所有人的直系親屬都可能會發生，如果我能幫助自己的家屬獲得新藥，這是最好的選擇。”

“投資醫藥行業的好處在於有新藥，醫生也有把握，我還可以救一條命，所以，請投錢給醫藥行業。”

以下是“聰明投資者”整理的這位醫生的演講實錄。

關於國內腫瘤治療的產品線和研發介紹

我的投資經驗簡直是敗筆，最高記錄是買的100美金賺了106美金，這是最好的業績。所以，如果跟著我買股票，肯定是不行的，買股票肯定跟著各位投資專家。

為什麼我會站在這裡（醫藥投資論壇）來講醫藥行業的事情？因為，我是一個醫生，醫生有一個非常直白的愛好，希望每個病人都能活下去。

希望病人活下去有兩個方面：第一，知道他得的什麼病；其次，有藥可以治療。

第一點，我可以提高醫術，知道病人得了什麼病。第二點，需要廣大的醫藥公司去研發更多的新藥，有好藥能夠更好地治療病人。

所以我會選擇站在這裡，讓更多的人投資醫藥行業，因為比如腫瘤，目前幾乎所有人的直系親屬當中都會有可能發生，如果能幫助自己的家屬獲得新藥，這是最好的選擇。

但如何幫助？本質上，很多人根本沒有辦法，因為他們沒有能力研發新藥。

投資醫藥行業，讓更多的錢在醫藥事業當中，更好地投資自己，也讓投資獲得更多回報，這是為什麼我會站在這裡，跟大家分享整個醫藥行業在腫瘤治療中的一些過程。

創新藥還有很長的路要走

我想以恆瑞為例來談談。

其實，我接觸恆瑞是有很多年頭了，因為我們醫院參與過恆瑞的阿帕替尼臨床試驗，阿帕替尼是一個本土研發非常好的創新藥。

在整個醫藥行業當中，創新藥其實非常難，我們跟國外的醫藥公司龍頭相比，像阿斯利康或者諾華，輝瑞這些公司，我們有很長的路要走，並不是非常短的距離。

但近十年來，因為投資資本的進入，整個國內的藥廠有更多的錢進行更多的新藥研發，作為醫生就能有更多的藥提供給患者。

對於進口藥，更多的國外公司獲得利潤。國內藥廠研發銷售，可以更好的推動國內經濟。

我是個腫瘤科醫生，所以不可能跟大家聊很多比如特殊輸液、手術用藥或者造影劑這一類的藥物，我能說的是恆瑞在抗腫瘤藥中的一些藥物，目前它已上市的藥物是多西他賽、伊立替康，這兩個是化藥。

我們一般把腫瘤藥會分成幾個方面，第一，化療藥，第二，大分子靶向藥，第三，小分子藥物。

在非常早期的研發中，化藥佔了整個抗腫瘤製藥的很大佔比，在藥物研發的早期，化藥是首先被認為對抗腫瘤有效的。

恆瑞在當年的時候比較出名的幾個藥都是化藥，多西他賽，伊立替康，等等。

大白話理清腫瘤藥分類

恆瑞創新藥中的腫瘤藥，第一類是激酶抑制劑，是小分子藥物，可以理解為它有一個特殊的靶點，針對這些特殊的靶點去治療。

第一個就是阿帕替尼，是恆瑞已經上市的創新藥，當年炒得非常火，我們中心參與了他的臨床實驗，所以還是非常有成就感。

吡咯替尼是針對乳腺癌her2陽性的的患者，目前已經被批准上市。所以，阿帕替尼和比洛替尼是已經上市的藥物。

SHR6390目前是在臨床研究，有代號的一般都還沒有上市，都還是在研發的過程當中，cdk4/6是針對乳腺癌的病人。

第二類，ADC就是抗體藥物複合物，你可以理解為，比如一個細胞，細胞表面上會有一個受體來識別這個細胞。

一種方法，我們通過一些小分子藥物去識別受體，直接殺傷腫瘤細胞。

而抗體藥物複合物就是在識別受體上面再加一個化療藥物。在這種情況下兩者相結合，我們期望它能夠更加精準地把化療藥物帶到腫瘤細胞裡面。

本質上，這是一個非常崇高的目標，事實上，在這個過程當中也有很多問題。

現在做的最多的是SHR-1201，是針對HER2的ADC藥物，這個藥有點類似已經上市的羅氏的TDM1，這應該是一類藥物，羅氏的這個藥可能會在今年國內獲得批准。

第三類是腫瘤免疫學，現在炒得非常熱的免疫治療。

免疫治療，通俗的講就是人身體裡面有T細胞，T細胞是目前所有的人存在的自身免疫細胞，人體可以通過免疫細胞去殺傷腫瘤細胞或者感染病灶。

通過PD-1、PD-L1或者這類藥物，我們計劃提高T細胞的功能，從而去殺傷腫瘤細胞。所以從某種角度來說，我們提高了人體的免疫功能，去做殺傷腫瘤的機制。

現在PD-1炒得非常熱，目前在全球最賺錢的幾個藥裡面，它是幾乎是沒有什麼爭議的，所以恆瑞目前也在開發這個藥。

其次，PD-L1和TGF—β是雙靶點，也是一種免疫治療藥物。

第四類，DNA修復及表觀遺傳學，細胞裡面有DNA的物質，DNA有時會有一些的基因發生突變，但人類是非常神奇的，可以通過識別從而防止這些小的突變影響整個細胞功能。

但是有一類患者當中，他的一些修復功能出現了異常，有一類就是我們平常說的BRCA基因突變。

在BRCA基因突變的情況下，會有另外一種藥叫PARP抑制劑，使得突變的細胞無法進行修復從而導致細胞凋亡。所以它對這類針對特殊的BRCA1和BRCA2突變的病人是有效的。

目前，PARP抑制劑在乳腺癌和卵巢癌當中有非常好的效果，它的進口藥是尼拉帕尼跟奧拉帕尼，這兩個藥應該在中國已經上市了，目前有許多國內廠家在進行的仿製研發的。

後面的EZH2抑制劑是表觀遺傳學，以染色質修飾相關蛋白作為治療靶點，可使異常的表觀基因組得以糾正，但目前EZH2在國內外都沒有獲批適應症，但事實上我覺得，EZH2抑制劑是恆瑞比較有野心地去準備開發的1.1類型的創新藥。

溶瘤病毒，解釋得直白一點，有一個腫瘤，注射溶瘤病毒進去，希望能把腫瘤給消除掉。其實是跟腫瘤免疫學是非常相關的，因為免疫這件事情分三部曲。

第一，識別腫瘤細胞，第二，要增強T細胞功能，最後，才能去完成殺傷的過程。

溶瘤病毒很大程度上是它特異性識別並感染腫瘤細胞，最終導致細胞溶脹而摧毀腫瘤細胞。同時它還能激發免疫反應，吸引更多免疫細胞來繼續殺死殘餘癌細胞。但其實溶瘤病毒與腫瘤免疫學是非常相關的。

最後是輔助治療，本質上不算是抗腫瘤的範疇，因為在抗腫瘤治療當中會出現一些骨髓抑制，比如說白細胞下降或血紅蛋白下降的情況，這些副作用會阻礙進行化療的時間，因為白細胞數量沒有上來，骨髓細胞沒有恢復，就會延遲化療。

而延遲化療導致的後果就是病人可能不能從化療中受益，所以G-CSF這一類藥物是可以減少骨髓抑制的時間，但從本質上我覺得應該不算是腫瘤的藥物。

乳腺癌藥會因國產化降價？

我們來看一下，整個恆瑞到目前為止的所有各期臨床研究，它上市的藥物中，化療藥裡現在非常出名的只有兩個，第一個是阿帕替尼，第二個是吡咯替尼，已經得到獲批適應症，是小分子的藥物。

從臨床上講，這兩個藥物都是對整個國內藥廠的鼓勵，因為國際上有很多小分子藥物，但價格上都估價在2萬左右，差不多一個藥就2萬/月，但在國內藥企有同類仿製藥物上市後再談判，它可能價格會下臺。

對於公司而言，人們會覺得價格下臺以後會不會還獲益？目前乳腺癌幾乎是女性第一大威脅，受眾群體實在太多了。

我覺得這兩個藥對於恆瑞而言還是非常好的。

我們再往後看，現在已經做的上市前申請的1210（恆瑞PD-1單抗Camrelizumab注射液），目前大家都知道進口的0藥、K藥已經獲批了。

其實，國產的信達還有君實已經獲得批准了，恆瑞也有這個產品，目前也是在申請上市，還跟CDE(藥品審評中心)在溝通當中，我也希望它能獲批。

我們再往前看的話，目前在其他生產線裡面，前面提到三期的項目，阿帕替尼已經上市了。SHR3680，是治療前列腺癌的藥物。

大家都在說腫瘤藥到底賺不賺錢，從腫瘤科醫生的角度來講，腫瘤藥都挺賺錢的，因為價格都非常貴，我沒有看到過一個低於2萬元以下的藥。

發病率最高腫瘤的治療辦法

那我們看一下腫瘤的發病率，到底腫瘤有多少是跟我們相關的？

腫瘤的發病率是逐年上升，從我做醫生到現在為止，這個曲線就沒有下來過，永遠是往上抬的。

相對而言，心血管疾病，高血壓，腦血管事件，這個曲線還能往下走。但在腫瘤上，全球目前還沒有任何一個國家可以避免這件事情，發病率目前還在往上抬的過程中。

腫瘤科醫生更關注的是，腫瘤是什麼類型？

發病率最高的腫瘤永遠是肺癌。我們國家是個吸菸大國，這個是毋庸置疑，我建議大家不要吸菸了，吸菸跟肺癌還是非常相關。作為一個醫生，請大家戒菸。

肺癌是非常糟糕的腫瘤，肺癌大部分發現的時候都是晚期。現在通過一些早期篩查的方法，比如CT可以發現小腫塊，這一類小腫瘤都是有可能通過手術治癒。

但非常可惜，很多病人都是非常晚期才來看醫生，這時醫生能做的其實非常少，這就是為什麼肺癌的發病率跟死亡率都是第一位。

但話又說回來，好聽的話也是有的。

我有一位非常好的老師，肺科醫生X教授，五年前他跟病人說，我只能跟你做一年朋友。四年前，他跟病人說，我可以跟你做兩年朋友，但目前多種新藥上市以後，他可以跟病人說，我們可以做五年朋友了。

這對醫生來講，這是非常有幸福感的事情。

可能從數據上看，這個藥的療效是12個月，另一個藥的效果對比是10個月，只有兩個月時間的差別，對於大家來講，兩個月算什麼？

醫生就是兩個月，兩個月的累積起來，一步一個腳印。肺癌就是這樣，一開始沒有人願意做肺癌的醫生，你看一個病人，死一個病人，沒有一個醫生願意做。

現在就不一樣了，通過一代、二代、三代的EGFR和免疫治療，我們一步一步把死亡率降下去。雖然死亡率還是在非常高的位置上，但是我們可以從一年做到五年朋友了。

全球來講，現在乳腺癌的發病率是最高的，這是沒有任何爭議的。乳腺癌是排在女性第一位的發病率，安吉麗娜朱莉都因為BRCA基因突變，存在乳腺和卵巢發生癌症的風險較高，她選擇了進行預防性切除。

所以對於女性而言，乳腺癌也是非常常見疾病，所以在座的40歲以上的女性請加強做體檢，早期診斷對於醫生而言是非常重要的。

但與全球而言，中國的發病率就不一樣了，第二位是胃癌，大家會問怎麼會跟全球不一樣？很簡單，我們是一個喜歡吃非常燙的東西的國家，我們喜歡吃麻辣燙，喜歡吃火鍋，這是非常不好的習慣。

從醫生角度來講，越是燙的東西越容易損傷上皮組織，細胞在不斷的損傷過程中，修復能力會越來越薄弱，所以越是損傷，發生腫瘤的概率越高，所以胃癌發病率會越高，建議大家少吃麻辣燙，少吃火鍋。

再往下看，我們跟別人又不一樣，中國死亡率第二位的是肝癌，中國是乙肝流行大國，對醫生而言，乙肝、肝硬化、肝癌三部曲，這是毋庸置疑的非常棘手的問題。

而且肝癌在免疫治療之前，如果是大肝癌的話，就算切除以後用化療，治癒率還是非常非常低的。

肝癌對於中國患者而言是非常差的，但這句話可能說的太早了，今年有報道免疫治療聯合小分子藥物，已經獲得了非常好的效果，這對醫生而言是非常振奮的。

所以，投資醫藥行業的好處在於有新藥，醫生也有把握，我還可以救一條命。所以，請投錢給醫藥行業。

抗腫瘤的大公司不賺錢？

在商言商，投資總是要賺錢的。從國際上講，這些抗腫瘤的大公司是不是賺錢的？

美國是醫藥大國，幾個大藥廠都在美國，包括FDA（食品藥品監督管理局）審批的方法也是最快的，藥物也是最多的。

但是美國的醫療也是最貴的。在中國，血常規是100元，在美國，100美金，所有價格換成美金就可以，整個藥物醫療的費用佔比是最高的。

IMS預計2022年抗腫瘤藥的市場規模將達到1800億到2000億元，我也不是很確定是1800億還是2000億美金，但我覺得金額只會往上走，鑑於現在的醫藥定價一直往上走，從來沒有往下過。

每一年，每個藥是不是最暢銷，還是有點區別的。在2017年最暢銷的藥物，抗腫瘤的藥應該是來那度胺。

血液腫瘤是個小瘤腫，幾乎是排名第十位的，第十位的腫瘤為什麼會賣得這麼好？很簡單，賣的時間長，可以獲得最大的利潤，到現在大約9.7億。

以前賣的最好的藥是利妥昔單抗，也是治療血液腫瘤，為什麼？賣的時間長了，要維持治療兩年以上，兩年之內一直需要這個藥。

但是到2018年的數據刷一下就掉下去了，不僅因為專利的保護期到了，銷量上去的是O藥、K藥，免疫治療開始逐年上臺，兩個藥都是一類藥物，加起來是13個億左右。

雖然比不上第一位的阿達木單抗，阿達木單抗是抗自身免疫性疾病的藥物。這一類藥物的話，也是治療時間非常長，所以獲批率是最高的。

“中國抗腫瘤藥讓我有點失望”

我們再看一下，目前有些什麼突破性的藥物。

做醫生最喜歡看到新藥，每年開大會的時候，我都希望藥物的結果報了陽性，如果結果都報陰性就完了，今年什麼新藥都沒有了，我跟病人說沒有新藥，這是非常糟糕的結論。

但近年來，大家都願意去投資醫藥行業，每個公司都在開發新藥，作為一個醫生而言，我就很開心了。

今年，全球有14個藥獲批FDA運用抗腫瘤領域，主要集中在免疫治療，小分子抑制劑，包括還有CAR—T療法，它是新型的免疫治療方法，國家今年CDE(藥品審評中心)已經開始允許臨床試驗，但目前所有的在國內的CAR—T都在臨床試驗階段，還沒有正式用藥。

我們還是第三世界國，國家能花在醫藥上的錢是非常少的，國家重視基礎建設，醫藥行業還是往後退了退，但人到最後只能拿錢去換命，這是事實。

很多時候作為醫生，我們覺得病人是很無助的，腫瘤藥是非常昂貴的，這也是事實。

腫瘤藥為什麼非常昂貴？因為研發成本高，在國外，新藥研發，十個新藥裡有一個能成功，就是非常好的。最後要把十個藥的成本攤在一個藥中。

目前，中國的抗腫瘤藥讓我覺得有點失望，因為抗腫瘤藥佔47.8%，抗腫瘤藥為什麼只有47.8%，還有18%的中藥腫瘤疾病用藥，我們國家比較特殊，是中西醫結合療效好。

從西醫角度上講，我還是希望能更多的使用經過臨床實驗證實的抗腫瘤治療。

“病人還能活著，但我沒新藥了”

目前國內跟國外的數據區別，最大的對比在於，我們是以化藥為主，第一名都是紫杉醇，培美曲賽，便宜。因為價格問題，一般化藥是在2000到4000塊。

後面的利妥昔、曲妥珠、伊馬提尼就在2萬塊，免疫治療的價格真的非常貴，能否在國內以兩三萬的塊的價格能達到銷售額的TOP 10，考慮到國民承受能力，我覺得還是有一定距離的。

但是隨著藥品談判，也許有一天隨著國內藥企把免疫治療的整體價格往下抬，也許它的銷售額還是可以往上走的。

從2017年的數據看，主要還是以化藥為主，但從2018年開始，O藥、K藥才剛進來，所以可以看下次2018年的數據。

又說回阿帕替尼這個藥物了，我也參與了這個臨床試驗項目。阿帕替尼是國內成功上市的首個治療晚期胃癌的小分子口服靶向藥物，名字非常之長。

小分子靶向藥物為什麼會給大家國內非常大的信心？因為這是一個國內自主研發的新藥，而不是仿製國外同類的藥物。

所謂沒有同類靶點，本質上，因為我們擅長的是抄抄抄，國外有的，我們國內也要有，但抄這件事情在於你總會比別人落後，你永遠走在別人的後面，你要走在別人前面，你就要有創新性。

恆瑞的阿帕替尼目前是走在別人前面的，跟別人完全不一樣的藥物。看數據，實驗組生存期中位數是6.5個月，安慰劑組是4.7個月，兩個月不到的時間。對醫生而言，兩個月都是好的。

第二個是G-CSF，一個輔助用藥，減少骨髓抑制。

第三個是吡咯替尼，應該是去年已經上市的藥物，它是一個抗her2的治療靶點的小分子藥物。大家都想問為什麼這個藥好在哪裡？

第一，乳腺癌是全球發病率第二位，女性發病率第一位的腫瘤，受眾人群非常多。

第二，乳腺癌有一個非常壞的地方在於，很多病人都沒有新藥，因為新藥研發的速度還不夠快。

比如三個月，六個月，腫塊有進展了，你要換藥，但病人能活下去，醫生就會面臨一個非常糟糕的境地，病人還能活著，但我沒有別的新藥給你了。

吡咯替尼去年上市以後，給醫生一個選擇，我還可以再試試這個新藥，恆瑞在這方面做的挺好的，至少給醫生多一個選擇。

對比拉帕替尼，拉帕替尼是對比羅氏的同一個藥物，效果已經非常好了，已經提高了12個月的PFS。

為什麼不去消滅腫瘤細胞？

我們再看一下有些什麼抗腫瘤新藥的管線治療，看代號是最痛苦的，看得眼睛都花了，但看得眼睛都花了的好處在於什麼？我知道，恆瑞是國內研發願意花錢的一家公司。

恆瑞去年花了二十多億在研發上面，研發是非常花錢的。

我們來提一下大家現在非常熱門的免疫治療，什麼是腫瘤的免疫治療，這是一個非常大的問題。

腫瘤不是憑空存在的，腫瘤是腫瘤細胞和腫瘤旁邊的免疫細胞，間質細胞，各種組合在一起的，是個混雜的產物。

所以腫瘤細胞的旁邊可能就是免疫細胞，常規理解是為什麼免疫細胞去殺滅腫瘤細胞，它在旁邊嗎？為什麼不去消滅它？

一種說法，免疫浩劫。在你沒有認識到有腫瘤細胞之前，免疫細胞已經跟它作戰做了十幾年了，最後作戰失敗，免疫細胞就不幹活了，所以就算在旁邊看得到腫瘤細胞，但已經罷工了。

第二種說法，腫瘤細胞進化得非常之好，免疫細胞不能識別它是腫瘤細胞還是自身組織，所以即使看到也認為不是壞蛋，不準備殺了它。

兩個原因導致了目前免疫細胞不可以殺傷腫瘤細胞。

再說PD-1，PD-1增強的是免疫的功能，我希望讓T細胞努力幹活，別給我罷工，我們要積極主動地去把敵人幹掉。

PD-1為什麼賣得好？幾乎所有腫瘤都能殺！

目前PD-1為什麼賣的好？很簡單，它幾乎所有腫瘤都能殺傷，整個免疫治療在國外目前已經批了14個適應症，所謂14個適應症就代表，幾乎涉及從頭到腳的器官，我們下次就可以記哪個適應症沒有批准了。

從頭頸部腫瘤，肺癌，黑色素瘤等等，都批了，這類藥物因為只針對的是免疫細胞，不是專門殺傷腫瘤細胞，可能獲益的概率會更加大。

所以包括現在O藥、K藥都賣得非常之好，因為可以覆蓋的腫瘤，都可以試一試。

1210目前沒有獲批有可能是因為有非常特別的副反應，血管瘤。

從醫生角度上來講，我第一次聽說血管瘤，我覺得血管瘤沒有關係，因為它是良性，對於醫生而言，我擔心血象，肝腎功能。

但當我第一次看到照片的時候，我明白了，它長的位置非常特別，頭面部，手足，別人一看就知道長出了血管瘤。

但因為頭面部的腫瘤，看得非常明顯，所以對於別的上市的O藥、K藥包括其他藥物而言，包括君實和信達的兩個藥物而言，它是完全不一樣，它有非常獨特的的症狀。

但是話又說回來了，福兮禍所依，禍兮福所繫。今年在已經披露的兩個報告，1210聯合阿帕替尼在肝癌和肺癌，目前開展臨床研究。

阿帕替尼治療的靶點是抗血管生成，1210可能增加了血管瘤發生風險，你可以理解為血管瘤是促進了血管新生，阿帕替尼又抑制了血管新生，兩個加在一起，就發現血管瘤就不見了。

從本質上而言，恆瑞有的時候是好事，疊加了自家的產品以後，最著名的不良反應就沒有了。

但這個問題在於聯合阿帕的臨床試驗目前還在進行中，最終臨床試驗結果我們現在也不獲知是否能在PFS（無進展生存時間）上會有受益，我只能知道的是少了血管瘤。

肝癌的療效讓我大受鼓舞

其實恆瑞開發的管線非常廣，所有的肝癌、非小細胞肺癌、霍奇金淋巴瘤、鼻咽癌、三陰乳腺癌，都去開發了。

恆瑞已經上市披露的報告裡面，我們看到三個腫瘤，我們主要看後面兩個腫瘤，

第一個是霍奇金淋巴瘤，霍奇金淋巴瘤在國外是FDA已經獲批適應症了，後面兩個是中國非常獨特的腫瘤，鼻咽癌。

鼻咽癌在國外發病率相對較低，鼻咽癌是在國外非常少的瘤種，為什麼國人生的多？整個福建沿海是鼻咽癌的高發地，由於EB病毒。

福建沿海的鼻咽癌的發病率非常高，所以廣州的醫院發表了2篇非常著名的文章，針對鼻咽癌的治療。

去年報了一個晚期肝癌，大家都會問，國外相對而言肝癌發病率較少，而在我們國家，我們國家死亡率第二位的腫瘤就是肝癌。

肝癌病人早期可以通過手術治癒，但是在晚期，目前藥物治療效果都欠佳。

開的掉的病人都是效果好，開不掉的病人都是不怎麼樣，包括以前的索拉非尼，效果都是非常欠缺，但是有PD-1這一類藥物可能以後就不一樣了。

相比之前而言，索拉非尼是非常早期的治療肝癌的藥物，單藥治療有效率只有3%左右，100個人裡面有3個人獲益，幾乎是沒有戲。

現在免疫治療的單藥的有效率是在14%到17%左右，這是翻了多少倍？我有多少病人能活下來？這對醫生而言是非常好的一個選擇。

你可以再想想看，我們國家有多少肝癌的病人，1210跟阿帕替尼聯合的效果，今年彙報聯合治療有效率的結果是50%，單藥的有效率是14%，所以從醫生角度來說，今年的PD-1聯合阿帕替尼的肝癌的效果是非常讓我受鼓舞的。

雖然我不是肝癌的醫生，但是作為中國的腫瘤醫生，看到肝癌病人有效的概率50%，我當年跟他說是3%，3%和50%作為數據而言，還是很令人振奮的。

當然，這是非常早期的一期結果，做藥物研發一期、二期、三期，數據量不足以說明數據的可靠性，要等到三期，我們大規模臨床去驗證這件事情，才可能會得出比較可信的數據。

我們再看一下前面說的1210，今年也在聯合阿帕替尼在非小細胞肺癌當中去研究。聯合治療的有效率是在41%左右，對我而言是非常可信的結果了。

但這都是非常早期研發，有可能這個數據會從41%跌到24%，這是非常有可能的，因為這是小樣本數據，不是非常可靠。

但這是個趨勢，對於醫生而言，我就可以跟病人說，你再等等，你再等一等。

今年PD-1進入CDE審批了，我個人希望能申報成功。

中國傳統瘤種和早期研發藥

PD-1、PD-L1的藥物目前國外已經獲批上市了，也就是O藥、K藥。

其次是PD-L1跟TGF-β的雙功能抗體，這個可以理解為是二代的，比如說一代，只用了一個抗體去增強T細胞的功能，通過二代抗體，PD-L1跟兩個抗體一起上，會不會效果更好？但這個只是早期研發的數據，目前還沒有任何一個臨床試驗證實，這些雙抗體是不是有效，但這只是未來醫藥前進的方向。

再看1501，我沒有用過白介素15，它還在非常早期研發的階段，包括tim3也是靠免疫治療，目前也在非常早期的研發，諾華這些大藥廠來都在一期的研發，這個到底是否有效，誰都不知道，但國內藥企願意往前走一步，我都是非常支持。

包括這些lag-3，這些都是一些早期研發的東西，可能有效也可能沒效，但是隻要往前走，走哪一步都是好的。

CD96，也是抗NK細胞，我個人覺得也還是非常早期的，目前都是潛在的first in class。申請IND是在2020年，這還是非常非常早期的。

為什麼我們提到跟臨床還有非常大距離的藥物？醫生永遠是無止境的，我們的目標是往前走一步，怎麼往前走一步，大海里面去撈一個，總有一個撈上來的，十個藥裡面有一個藥撈上來，醫生就非常開心。

這就是在十個藥裡面，我要先去撈，你不去撈就永遠撈不上來，你永遠跟在別人後面，永遠是停止的，撈了總有一個能撈上來的。這些都是在撈的過程當中的藥。

我們前面在說的是免疫治療，聯繫到撈來撈去的，現在我們來撈一些小分子的藥，小分子藥物PARP抑制劑，對於乳腺癌來說，PARP是DNA修復的關鍵的靶點。目前，這個藥在國外已經上市了，這也是國內恆瑞在做的仿製藥。

大家都在說，氟唑帕利與奧拉帕利這兩個藥會在什麼類型當中去用？乳腺癌和卵巢癌。前面所提到的非常著名的安吉麗娜朱莉，因為這一類有BRCA1、BRCA2基因的病人容易發生乳腺癌和卵巢癌。

在國外可以選擇把卵巢切掉或者把乳腺切掉。但在國內現行環境下，幾乎沒有醫生可以敢把女性的一個健康器官給切掉，這是不符合目前的國內的一個倫理。

我們能做的可能只是監測這個變化，提高頻率，比如說提高做影像學的頻率。

相對而言，這類患者有好有弊，BRCA1、BRCA2的基因上有問題，治療方面也有特別的藥，比如尼拉帕尼與奧拉帕尼。

我們來看一下奧拉帕尼，從往下看，SOLO-2的研究對比，19.1個月對比5.5個月，對我們而言就是整整一年的時間。

所以對於BRCA1、BRCA2突變的病人有壞處，容易髮乳腺癌或者卵巢癌，好處是你有藥物。

其次，另外一個CDK4/6抑制劑，你可以理解為細胞是周而復始長大的，長到一定程度，一個細胞變兩個細胞，兩個複製成四個。

但事實上，對於腫瘤患者的細胞，不受控制增長的，從而導致產生更大量的腫瘤細胞。

所以，CDK4/6抑制劑是抑制細胞週期，減慢細胞增殖速度。

目前CDK4/6抑制劑也是一個仿製國外的藥，國外的已經出了三個藥，一個是帕博西尼，輝瑞的藥，它是聯合來曲唑治療，當時做出來的效果非常好。聯合治療的PFS是24.8個月，來曲唑是14.5個月，相差近十個月的時間。

目前的其實還有abemaciclib，今年應該也會被獲批，是禮來的進口藥，也是非常類似的一個CDK4/6抑制劑。

6390是恆瑞CDK4/6抑制劑的仿製藥，現在在進行兩期臨床研究，我們可以在盡情期待一下，我也希望它會比較好。

3680是一個前列腺癌，前列腺癌的只有在男性發生，但就算得了前列腺癌，在治療的時間和治療有效率而言，比乳腺癌要好很多，所以前列腺癌的病人的話，大部分患者可能可以活的時間會非常久。

這類藥物的以前有一個叫國外有叫恩雜魯胺，，是對AR受體陽性的病人他們可以繼續治療，但3680是仿製了一個恩雜魯胺的藥物，希望對前列腺癌的病人是可以獲益的。

對這個藥物而言，目前還在做一期和兩期的試驗，2018年的時候已經開展三期臨床試驗了，但結果應該還沒有出來，還要等一等。希望結果會好。

後面是CD47抗體，這些還是非常早期的研發，還沒有獲得特別好的數據，目前還是在一期的臨床研究當中。

目前9459口服SERD是first-in-class，國外沒有研發，它目前是也在做前期的研究，看他能批報的數據都是動物實驗的。

最後是SHR-A1403——c-Met ADC，這個是微管抑制劑和抗c-Met的單克隆抗體。這個藥目前剛剛開始進行臨床試驗，我們希望會有好的結果。

國內藥廠要有野心：想賺外國人錢是好事

我覺得這句話說的非常好：自有產品的戰略組合，為什麼會說自由產品的戰略組合？臨床實驗是很花錢的。

為什麼？一，研發要成本。二，我要買別人的產品，這是非常殘忍的。

我要跟別人做對比，我要證明我比別人好，我得先把別人的產品買回來，我再用自己的產品去做對比，最後說我比別人好。

恆瑞有個好處，它自己有產品，不用買別人家的產品，所以肥水不流外人田，我覺得某種程度上也是非常好的選擇。

我猜恆瑞今年會跟PD-1和阿帕替尼只要跟阿帕替尼去做對比，就可以開始做實驗了。所以有的時候真的是說產品線越廣，有的時候也是可以獲益的，產品線越窄，你只能去買隔壁家的產品。

我個人覺得，恆瑞還是比較有野心的，一個藥廠沒有野心，永遠是固步自封。你沒有想辦法跟國外去叫板，你永遠只能在跟著屁股後面追。

所以C-Met在美國開了一期臨床，計劃申報FDA上市，我個人覺得是非常好的，雖然最後結果是好是壞我不知道，有這個心就不錯了。

其次的話，這一類的白介素17和PD-L1都在國外也在做臨床實驗。比如說吡咯替尼在國內已經獲批了，希望其在國外做臨床實驗的結果應該會比較理想。

我覺得想賺外國人錢是好事，我們要把錢賺到外國人上去。外國人賺了中國人多少錢，今年我們也考慮開始賺他們錢。

作為一個臨床醫生，我希望大家投身醫藥行業，或者說幫助自己，幫助別人，謝謝。