'馬雲對話馬斯克：去火星很好，70億地球人類更值得被關心'
大河報·大河財立方記者 楊霄 實習生 任家瑩 文圖
“馬雲VS馬斯克”，今日吸引了全球觀眾的目光。8月29日，2019世界人工智能大會上，阿里巴巴創始人馬雲與特斯拉聯合創始人、首席執行官馬斯克，二人就技術與人類未來展開對話。在談及馬斯克的火星移民計劃時，“外星人”馬雲說：“你要去火星?我對火星不感興趣，我剛剛從火星迴來，我對地球更感興趣。”
| AI能力會超過人，但一定是為人在服務
“也許人類低估了AI的能力!”這是今日在“二馬會”現場，馬斯克拋出的第一個話題。
他稱，在當前，也許有很多人覺得人工智能技術所能實現的能力，就像是身邊多了個“聰明人”而已。但實際上，人工智能會厲害得多，可能比最聰明的人還要聰明。
馬斯克舉例，與人的思維速度相比，現有人工智能技術對信息的處理速度太慢了。不過，AI理解人類的自然語言時間非常短，一旦它駕馭人類語言後，信息處理效率可以達到人類思考的幾十萬倍。“也許有一天，AI機器看到人類會覺得特別無聊，‘人類怎麼反應這麼慢?’。”假設有一天這將會實現，我們該如何面對這個狀況?
馬斯克也不知道、不確定，但他希望，未來的AI會是服務人類的好東西。“如果我們打不過AI，就和它們組成團隊吧。”馬斯克稱，他所開發的公司就是這樣，“目的就是讓我們加入到 AI 戰隊裡。就像手機、電腦，和人類的工作生活連接在一塊了”。
對於馬斯克對未來AI技術的發展預判，馬雲說，自己不是搞科技的人，是講生活的。他不認為人工智能是一種威脅，也不是恐怖的東西。
“ AI 能夠給全世界、全社會打開一個新的篇章，是讓大家更好地理解自己，而不是完全理解外部的世界。”在馬雲看來，AI 的未來發展趨勢，很難預測。就如人類去預言歷史，99.99% 的預測後來都被證明是錯的。人們應該有更多的自信，AI 不是一個威脅，也不是恐怖的東西，人類也可以學會。因為人類很聰明，我們會擁抱它。
| 馬斯克造飛船要去火星，馬雲說“我剛回來……”
“你會去火星嗎?”馬雲問及專注於火星計劃的馬斯克時打趣道：“我對火星沒興趣，我剛從火星迴來，我對地球更感興趣。”此前，馬雲曾被外界稱為“外星人”。
值得一提的是，8月28日，馬斯克投資的SpaceX星際飛船原型“星蟲”(Starhopper)在美國得克薩斯州進行了自由懸浮測試，創造了150米飛行高度的新紀錄。
馬斯克說，之所以他會萌生火星探索計劃，是為了進一步瞭解宇宙的本質，或確保人類能夠進入不同的行星生活。但這並不是說，地球沒有希望了。地球的壽命已有45億年，但現在卻是人類第一次有可能實現讓生命離開地球生活。
馬斯克稱，他並不確定這個“窗口”機會的時間，但如果假定機會窗口不長 ，就需要儘快抓住機會窗口。
馬斯克“開發火星”，馬雲佩服他的勇氣，“需要這樣的英雄在地球上工作”。不過，馬雲說自己並不是火星粉。相比未來要把 100 萬人送到火星，他更在乎當下70 多億地球人的發展，讓地球更可持續發展。
馬斯克則迴應，他也支持地球。但有一天，出於種種內部和外部的原因，如果不去另外的星球生活，人類文明就會滅亡，即需要提前著手保留人類的思維，提高人類生存的機率，同時，這樣才能理解宇宙。而當人類成為多星球生存的生物時，人類社會將有可能實現超越地球的更大發展。用全地球0.5%的 GDP進行生命多星球研究，並不需要太多投入，他覺得這是對人類未來比較明智的一項投資。
| AI時代工作制：一週工作3天、每天4小時，能長命百歲
“人工智能將為我們創造什麼新工作，對此你怎麼看?”這是馬雲對馬斯克的提問。在過去 100 年，人類一直擔心新技術將會帶走就業機會。
馬斯克的看法是，隨著今後人工智能技術的發展，也許會使很多工作失去意義。很可能留給人類最後的工作，是寫 AI 軟件，抑或是 AI機器自己都會給自己寫軟件了。所以，馬斯克建議年輕人，去學工程、物理、藝術，或做一些和人機互動的工作。
馬雲並不擔心AI機器會奪走人類的工作。他認為，首先，AI時代會創造很多新的工作，其次，人類也許不需要很多的工作，一週工作 3 天，一天工作 4 小時就很好。再次，農業時代大家平均壽命大概 30 或者 35 歲，工業時代有了技術革命之後，人們可以活到 70 歲，在人工智能時代，人們可能會活到 100 年或120年。
馬雲說這雖然是他的猜測，但也許能夠實現呢。如果每個人能活 120歲，會有很多新的問題。
不過，馬雲對未來最擔心的卻是教育。在他看來，當前所有傳授給孩子的知識，以及教育方式，都源於工業時代的設計。當未來機器會比人更聰明，我們該如何改變教育方式和教學內容?
“過去，我們專注的都是記憶，但計算機可以比你記得更好，算得更快，你想要跑得更快，但機器可以跑得比你更快。”馬雲稱，“人類要更有創意，更有建設性，怎麼教孩子有更多的創意、更有建設性呢?我覺得這是教育的關鍵。”
馬斯克同意馬雲的看法。他說，要儘可能多地多學一點，讓自己能夠更好地預測未來、創造未來。預測未來最好的方法，就是去創造未來。
責編: 劉安琪 | 審核:李震 | 總監:萬軍偉
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"大河報·大河財立方記者 楊霄 實習生 任家瑩 文圖
“馬雲VS馬斯克”，今日吸引了全球觀眾的目光。8月29日，2019世界人工智能大會上，阿里巴巴創始人馬雲與特斯拉聯合創始人、首席執行官馬斯克，二人就技術與人類未來展開對話。在談及馬斯克的火星移民計劃時，“外星人”馬雲說：“你要去火星?我對火星不感興趣，我剛剛從火星迴來，我對地球更感興趣。”
| AI能力會超過人，但一定是為人在服務
“也許人類低估了AI的能力!”這是今日在“二馬會”現場，馬斯克拋出的第一個話題。
他稱，在當前，也許有很多人覺得人工智能技術所能實現的能力，就像是身邊多了個“聰明人”而已。但實際上，人工智能會厲害得多，可能比最聰明的人還要聰明。
馬斯克舉例，與人的思維速度相比，現有人工智能技術對信息的處理速度太慢了。不過，AI理解人類的自然語言時間非常短，一旦它駕馭人類語言後，信息處理效率可以達到人類思考的幾十萬倍。“也許有一天，AI機器看到人類會覺得特別無聊，‘人類怎麼反應這麼慢?’。”假設有一天這將會實現，我們該如何面對這個狀況?
馬斯克也不知道、不確定，但他希望，未來的AI會是服務人類的好東西。“如果我們打不過AI，就和它們組成團隊吧。”馬斯克稱，他所開發的公司就是這樣，“目的就是讓我們加入到 AI 戰隊裡。就像手機、電腦，和人類的工作生活連接在一塊了”。
對於馬斯克對未來AI技術的發展預判，馬雲說，自己不是搞科技的人，是講生活的。他不認為人工智能是一種威脅，也不是恐怖的東西。
“ AI 能夠給全世界、全社會打開一個新的篇章，是讓大家更好地理解自己，而不是完全理解外部的世界。”在馬雲看來，AI 的未來發展趨勢，很難預測。就如人類去預言歷史，99.99% 的預測後來都被證明是錯的。人們應該有更多的自信，AI 不是一個威脅，也不是恐怖的東西，人類也可以學會。因為人類很聰明，我們會擁抱它。
| 馬斯克造飛船要去火星，馬雲說“我剛回來……”
“你會去火星嗎?”馬雲問及專注於火星計劃的馬斯克時打趣道：“我對火星沒興趣，我剛從火星迴來，我對地球更感興趣。”此前，馬雲曾被外界稱為“外星人”。
值得一提的是，8月28日，馬斯克投資的SpaceX星際飛船原型“星蟲”(Starhopper)在美國得克薩斯州進行了自由懸浮測試，創造了150米飛行高度的新紀錄。
馬斯克說，之所以他會萌生火星探索計劃，是為了進一步瞭解宇宙的本質，或確保人類能夠進入不同的行星生活。但這並不是說，地球沒有希望了。地球的壽命已有45億年，但現在卻是人類第一次有可能實現讓生命離開地球生活。
馬斯克稱，他並不確定這個“窗口”機會的時間，但如果假定機會窗口不長 ，就需要儘快抓住機會窗口。
馬斯克“開發火星”，馬雲佩服他的勇氣，“需要這樣的英雄在地球上工作”。不過，馬雲說自己並不是火星粉。相比未來要把 100 萬人送到火星，他更在乎當下70 多億地球人的發展，讓地球更可持續發展。
馬斯克則迴應，他也支持地球。但有一天，出於種種內部和外部的原因，如果不去另外的星球生活，人類文明就會滅亡，即需要提前著手保留人類的思維，提高人類生存的機率，同時，這樣才能理解宇宙。而當人類成為多星球生存的生物時，人類社會將有可能實現超越地球的更大發展。用全地球0.5%的 GDP進行生命多星球研究，並不需要太多投入，他覺得這是對人類未來比較明智的一項投資。
| AI時代工作制：一週工作3天、每天4小時，能長命百歲
“人工智能將為我們創造什麼新工作，對此你怎麼看?”這是馬雲對馬斯克的提問。在過去 100 年，人類一直擔心新技術將會帶走就業機會。
馬斯克的看法是，隨著今後人工智能技術的發展，也許會使很多工作失去意義。很可能留給人類最後的工作，是寫 AI 軟件，抑或是 AI機器自己都會給自己寫軟件了。所以，馬斯克建議年輕人，去學工程、物理、藝術，或做一些和人機互動的工作。
馬雲並不擔心AI機器會奪走人類的工作。他認為，首先，AI時代會創造很多新的工作，其次，人類也許不需要很多的工作，一週工作 3 天，一天工作 4 小時就很好。再次，農業時代大家平均壽命大概 30 或者 35 歲，工業時代有了技術革命之後，人們可以活到 70 歲，在人工智能時代，人們可能會活到 100 年或120年。
馬雲說這雖然是他的猜測，但也許能夠實現呢。如果每個人能活 120歲，會有很多新的問題。
不過，馬雲對未來最擔心的卻是教育。在他看來，當前所有傳授給孩子的知識，以及教育方式，都源於工業時代的設計。當未來機器會比人更聰明，我們該如何改變教育方式和教學內容?
“過去，我們專注的都是記憶，但計算機可以比你記得更好，算得更快，你想要跑得更快，但機器可以跑得比你更快。”馬雲稱，“人類要更有創意，更有建設性，怎麼教孩子有更多的創意、更有建設性呢?我覺得這是教育的關鍵。”
馬斯克同意馬雲的看法。他說，要儘可能多地多學一點，讓自己能夠更好地預測未來、創造未來。預測未來最好的方法，就是去創造未來。
責編: 劉安琪 | 審核:李震 | 總監:萬軍偉
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