'對話徐直軍：AI就是個暴力計算，沒有強大算力哪來成功？'

C114訊 9月2日專稿（蔣均牧）“某種程度上說AI本身就是一個暴力計算，沒有強大算力哪來成功？我們華為雲希望面向全球，真正提供普惠的、強大的算力。”華為輪值董事長徐直軍說。

在眾多投身AI戰團的廠商中，華為無疑是最看好AI且佈局最完善的那幾家之一。8月23日，這家公司正式發佈了算力最強的AI處理器昇騰（Ascend）910和全場景AI計算框架MindSpore，補完了全棧全場景AI解決方案的最後一款拼圖，標誌著其AI戰略的執行進入了新的階段。

在發佈會後的媒體圓桌上，徐直軍與C114等媒體分享了昇騰910、MindSpore乃至達芬奇架構更多的細節，並圍繞美國貿易禁令、5G進展等熱點話題作出迴應。

他表示，華為不會轉成AI公司，自我定位是ICT基礎設施解決方案和智能終端提供商。儘管外界認為其涉獵的業務很多，但實際上其所有技術都是同源的，一切都基於聯接和計算來研發，只是面向不同的客戶群做不同的產品，“芯片不作為我們的業務，我們只是在技術上做的深一點點”。

至於為何每次都能跑在別人前面，徐直軍回以“不缺錢，並且決策簡單”。他披露了這樣一個細節，2018年財報發佈後（淨利潤593億元），華為因為掙的錢沒有互聯網公司多而被外界質疑，但事實上其創始人、總裁任正非還批評說掙錢掙多了，掙多了意味著戰略投入不夠。

華為與快速發展的AI

經歷了60多年起起伏伏的AI近年來進入了快速發展期，在成為“全村人的希望”的同時與現實世界產生了更多碰撞。

麥肯錫全球研究所報告預計，到2030年AI將為全球經額外貢獻13萬億美元的GDP增長；來自普華永道的調研報告則顯示，到2030年AI市場規模將超過16萬億美元。而在可以預見的未來，它將作為一種通用目的技術（GPT）如同19世紀的鐵路和電力，以及20世紀的汽車、電腦、互聯網一樣，被應用到經濟的幾乎所有地方，從而極大地提高生產力，改變每個組織、每個行業。

2018年華為全聯接大會（Huawei Connect 2018）上，這家公司發佈了AI發展戰略併發布全棧全場景AI解決方案，其中也包括了造成巨大震動的兩顆昇騰系列AI芯片。但在此之前，它就已在公司內部和服務領域開始應用AI。

徐直軍告訴媒體，AI給華為帶來的價值一是對內提升效率，二是對產品賦能，三是為未來做好準備、賦能合作伙伴。據披露，華為董事會專門有一個決議，每年在AI上投入2億美元用於提升內部效率，而2018年更是在AI整體研發上投入了15億美元。

他舉例稱，通過將AI應用於基站安裝場景，不用再派人去現場做驗收，效率也有幾千上萬倍的增長；內部的財務系統每年有超過500萬張單據用AI直接識別支付，比人工更準確、效率更高。而在AI開發的內部組織上，華為採取了一個項目一個團隊的模式，“比5G開發還簡單”。

“AI能夠解決什麼問題，我們內部在持續探索，有了這些經驗，未來就可以更好的去服務客戶。”他說。

沒有強大算力哪來成功？

在算力、算據、算法這AI三要素中，算力是基礎，也是AI大發展的主要驅動力；但目前的算力非常昂貴，是一種稀缺資源，這在很大程度上抬高了AI研究和使用的門檻、制約了AI的發展與普及。根據預測，AI算力需求每年將增長10倍，可以說再怎樣強調算力的重要性都不為過。

“做AI研究最大的問題就是缺少算力，誰的算力強，誰輸出的研究成果就快、就多。”徐直軍說，AI相關論文數量增長最快的是谷歌（新增論文佔比約30%）、重要突破往往也來自於它，原因就在於谷歌擁有全球最強的算力，別人可能算一個月而它只需要幾分鐘。

此次發佈的昇騰910和MindSpore就是華為踐行“為世界提供充裕而經濟的算力”的重要一步。昇騰910基於達芬奇架構，半精度 （FP16）算力達到256 Tera-FLOPS、整數精度（INT8）算力達到512 Tera-OPS，達到規格算力所需功耗僅310W、明顯低於設計規格的350W；在典型的ResNet50網絡的訓練中，昇騰910與MindSpore配合，與現有主流訓練單卡配合TensorFlow相比顯示出接近2倍的性能提升。

昇騰AI處理器核心從指令集到架構都是由華為自己開創，在最近硅谷的Hotchips會議上，華為Fellow視頻遠程介紹了達芬奇架構及昇騰AI處理器，講完後全場1200多人起立鼓掌，以表達對創達芬奇架構探索精神的肯定。

“達芬奇架構可大可小，從Nano一直到Max、從穿戴設備一直到雲，可以全場景覆蓋；我們推出MindSpore的目的就是協同達芬奇架構來面向全場景的。也就是說，在端、邊緣、雲都可以訓練和推理，還可以進行相互協同，這是現在其他的計算框架所做不到的。”徐直軍表示。

華為主要以板卡、服務器、雲服務的方式面向客戶和合作夥伴提供AI能力。他介紹說，已經有大量的國內外企業基於昇騰310的板卡或服務器做開發、驗證；基於昇騰910的訓練服務今年9月份就可以在中國上市，2020年第一季度就可以在全球上市。

另據C114瞭解，截至目前，基於昇騰310的Atlas、MDC產品全面商用，MDC和國內外主流車廠在園區巴士、新能源車、自動駕駛等場景深入合作；Atlas系列板卡、服務器和AI相關的數十傢伙伴，在智慧交通、智慧電力等數十個行業落地AI行業解決方案。基於昇騰310的華為雲服務，諸如華為雲圖像分析服務、OCR服務、視頻分析服務，日均調用量超過1億次且在快速增長，預計年底日均調用量將超過3億次。ModelArts全流程模型生產，打通、覆蓋了“數據獲取-模型開發-模型訓練-模型部署”的全鏈條，日均訓練作業任務超過4000個、3.2萬小時，擁有開發者超過3萬。

90天延長期對華為沒有價值

今年5月，美國商務部將華為及其68家關聯企業列入所謂的管制“實體清單”，禁止其在未經美國政府批准的情況下向美國企業獲得零部件和相關技術。此後不久，又開出90天的臨時通用許可證，允許華為購買一些美國製造的產品，以減少對該國中小城市和農村地區電信網絡運營商的干擾。

8月19日，美國商務部長威爾伯·羅斯（Wilbur Ross）表示，將延長對華為貿易的臨時通用許可，期限為90天。

徐直軍對此表示，90天延長期對華為沒有價值：“我們已經逐步習慣了在‘實體清單’下工作和生活，也相信要從這種工作和生活中出來是不太可能的。所以公司也好、員工也好，充分認識和做好了長期在這種狀態下工作和生活的準備。所以說對昇騰未來路標的推出不會有影響，也不會導致延期。”

他在媒體圓桌上指出，90天延長期的條件是基於（美國供應商）原來銷售給客戶的產品，在功能不能增加的情況下提供一些服務，買器件還要對應到產品上去，“如果基於這個還做調整，就沒法做生意了”。

“我們不會基於這個延長期去做調整，因為我們早就調整完了。”他補充說。

實際上，以自己步調行走的華為依然在穩健前行，甚至腳步越來越快。比如7月23日，華為宣佈計劃在未來五年內投資30億人民幣以支持鯤鵬產業生態的建設和發展；8月9日，發佈全球首款基於微內核的全場景分佈式操作系統鴻蒙OS，雖然華為手機仍優先使用安卓操作系統，但鴻蒙隨時可以用於手機、生態遷移也非常便捷。業績方面，這家公司在2019年上半年錄得了23.2%的增長，至人民幣4013億元，淨利潤率8.7%。

5G發展主要看中國

2019年可謂5G商用元年，全球移動供應商協會（GSA）在其8月份最新發布的報告中指出，32個國家的56家運營商已經宣佈在其現網中部署5G技術，其中39家運營商已經宣佈推出3GPP標準的5G服務。

不過儘管對5G的需求及重要性達成了共識，各國的5G支持力度不同、進展不同。徐直軍將全球市場劃分作三類，第一類是海灣國家、中國、韓國，正在大規模建設部署5G；第二類是歐洲少數國家，部署幾百個站點來“打品牌”，“也沒想清楚以後建多少”，美國、澳大利亞、新西蘭也屬此列；第三類是4G都尚未建設好的國家，“5G不知道還要等幾年”。

中國部署的4G基站數量佔到全球一半以上，引領了4G的發展。他旗幟鮮明地指出，按照目前的趨勢，未來中國5G基站數量也會超過半數，“所以5G發展也主要看中國”。而之所以會造成這樣的情況，他笑稱很重要一點是“中國人民太喜歡用手機了，隨時隨地都在看手機”。

據C114瞭解，中國移動今年將在全國範圍內建設超過5萬個5G基站，中國電信與中國聯通則分別將建設4萬個5G基站；中國鐵塔的數據顯示，截至今年7月，該公司在北京、上海、廣東等5G先導區域已助力三大運營商建成5G基站超過2.5萬個，預計全年會接到10萬個5G基站建設需求。與此同時，隨著5G手機的上市和運營商5G體驗方案的推出，我國首批5G用戶也已誕生。

以下為Ascend 910 AI處理器和MindSpore計算框架發佈會媒體圓桌紀要：

1、《Financial Times》記者：我們看到，幾天之前《環球時報》有文章指出華為這次芯片的推出相比原來的計劃是晚了，原因是在於美國的禁令，想跟您澄清一下這個說法是不是正確的？實際情況是怎樣？

徐直軍：這個說法我沒聽到過，至少在我心目中沒有感覺延遲。

2、《人民日報》記者：我們的AI後面的重點向哪幾個方向發展？談到我們的AI業務有種似曾相識的感覺，比如智慧城市、AI醫學影像等等，別人在做的事情我們也在做，華為的AI特點在哪些方面？

徐直軍：昇騰AI處理器，從指令集到架構都是我們自己開創。前幾天在硅谷召開了Hotchips會議，在會議上我們的Fellow用視頻遠程介紹了達芬奇的架構，以及昇騰AI處理器。聽說他講完以後，全場1200多人起立鼓掌，以表達對開創達芬奇架構探索精神的肯定。由於達芬奇架構可大可小，從Nano一直到Max，從穿戴設備一直到雲，它可以全場景覆蓋。此外，我們把MindSpore做出來，就是協同達芬奇架構來面向全場景的，也就是說，在端、邊緣、雲都可以訓練和推理，還可以進行相互協同，這是現在其他的計算框架所做不到的。

其實昇騰處理器會像麒麟處理器一樣勇往直前，我每次見麒麟的團隊都心疼他們，因為他們每年發佈一顆芯片，新發布的芯片還要有進步和賣點，我們的MATE系列手機，每一年盼星星、盼月亮，盼到這個芯片出來了它才能出來，這個芯片出不來它就出不來。昇騰也是一樣，看到了310就必有320，320出來了就必有330，看到了910就必有920，920出來之後就必有930，不斷迭代和發展，一直勇往直前。至於以後是一年、一年半還是兩年推出一款昇騰處理器，要看市場競爭的情況。

為了滿足自動駕駛車規的需求，我們還專門推出一個6系列，明年會發布昇騰610，滿足車企做自動駕駛的車規需求。

我們展廳裡面展示的各種AI解決方案，都是各行業合作伙伴和我們共同打造的，這其中，華為做啥呢？我們定位是做數字底座、做黑土地，我們做計算、存儲等完整的IT基礎設施及服務。智慧僅靠華為一家做不出來，沒有合作伙伴都智慧不起來，所以說我們跟他們沒有衝突、沒有競爭，各類智慧方案是合作伙伴和華為共同努力的結果。

3、《通信世界》記者：芯片用在各種場景，跟通信也是有關係的。無論是在5G基帶上還是其它方面，我們每次都能跑在行業的前面，我很好奇華為到底是投入的早？投入的多？還是比別人大膽？戰略上有些什麼樣的考慮？海外企業的實力、技術都很強，但為什麼最強算力還是我們？AI也好、芯片也好，這方面的能力是怎樣練成的？

徐直軍：這個問題其實很簡單，就是不缺錢，並且決策簡單。要這麼大的投資，在決策層級很多的企業，通常需要一年半載才能決策下來是不是做，要投多少錢做？財務要問你為什麼要投這麼多錢？半年、一年下來，終於決定是不是要做。

我們不是上市公司，儘管說掙多少錢是有一個目標的，但是掙得到和掙不到並沒有那麼重要。一旦要該投入的時候，我們很簡單的就能決策，大不了這一年少掙一點。

去年的財報發佈以後，華為掙的錢沒有互聯網公司多，產業界還說華為沒本事，賺不了那麼多錢。但事實上，我們去年還被任總批判，說我們掙錢掙多了，掙多了意味著戰略投入不夠。

4、《SouthChina Morning Post》記者：剛才在發佈會上講不使用美國的芯片技術，還是你們依然在使用？只是在尋找替代的方案，替代的公司是不是包括中國的華大、九天這樣的企業？關於架構的問題，華為很多的芯片還是用ARM架構，ARM雖然是英國公司，但之前也傳出來可能因為美國的禁令會出現一些問題，雖然華為已經取得了一些永久的授權，如果ARM本身在不斷的迭代更新，對華為接下來的芯片有沒有影響？

徐直軍：天下不僅僅只有ARM，還有一個RISC-V。RISC-V是完全開放的，天無絕人之路，世界上任何事情都有備份選擇。當然，我們還是希望跟ARM繼續合作。

5、《C114》記者：華為AI芯片會不會像麒麟一樣只用於自己的設備？今天發的AI芯片和架構，它們所組成的能力怎麼樣提供給客戶？是通過華為雲作為一個出口嗎？

徐直軍：現在從市場上也買不到AI芯片，基本上都是以AI板卡、服務器或雲服務的方式面向客戶。華為也是以AI板卡、服務器、雲服務的方式面向客戶和合作夥伴。已有大量的國內外企業都在基於昇騰310的板卡或服務器做開發、驗證。我們基於昇騰910的訓練服務在今年9月份就可以在中國上市，在明年一季度就可以在全球上市。我們希望在全球所有的大學、研究機構能夠基於昇騰310、昇騰910系列的板卡、服務器、雲服務做研究開發。大家清楚，做AI研究的最大問題就是缺少算力，誰的算力強，誰發表論文的速度就快。

據說現在AI相關的論文，數量增長最快的是谷歌，新增論文的佔比聽說已經達到30%。為什麼谷歌有這麼多論文的發佈呢？就是因為它有全球最強的算力，別人可能算一個月，他們用幾分鐘就算完了。而且，在AI研究上大的突破主要也是來自於谷歌，某種程度上說AI本身就是一個暴力計算，沒有強大算力哪來成功。所以，我們華為雲希望面向全球，真正提供普惠的、強大的算力。

6、《Light Reading》記者：您之前也提到，華為自己也是在應用AI，不管是從人員的角度還是從業務的角度，AI給華為帶來哪些價值？面向未來，華為有沒有可能從過去傳統的電信公司轉變成一個AI公司呢？

徐直軍：我們的AI首先應用於基站安裝場景，原來一個基站安裝完以後，一定要到現場才能做驗收。現在我們採取AI技術，不用去現場，而且效率幾千倍、上萬倍的增長。之前任總在公司內部講過怎麼用AI來提升內部效率，我們董事會專門有一個決議，每年投入2億美金用於AI在內部提升效率。華為不會從電信設備提供商轉成AI公司。當然，現在華為也不只是電信設備提供商，我們把自己定位為ICT基礎設施解決方案和智能終端提供商。

AI給華為帶來的價值很清楚，一個是對內提升效率，另一個是對我們的產品賦能，再就是打造AI產品和服務，面向未來，面向生態合作伙伴。

如果對我們內部怎麼用AI提升率感興趣，可以去看一看我們財務怎麼用AI審核單據，我們每年有超過500萬張單據用AI直接識別支付，比人工更準確、效率更高。

AI能夠解決什麼問題，我們內部在持續探索，有了這些經驗，未來就可以更好的去服務客戶。

7、《Global Times》記者：您剛才在發佈會上說90天的延長期對華為沒有影響，華為會不會根據延長期做一些業務的調整？很多華為產業鏈企業上半年的年報都有增長，您怎麼看華為在這其中扮演的角色和作用？

徐直軍：建議你研究一下延長期的條件是什麼？條件是基於原來銷售給客戶的產品，功能還不能增加的情況下，提供一些服務，去買它的器件還要對應上去。那為什麼要買呢？如果基於這個還做調整，就沒法做生意了。

我們不會基於這個延長期去做調整，因為我們早就調整完了。

至於我們產業鏈合作伙伴上半年有增長，是因為我們上半年增長了，這很正常。

8、《澎湃新聞》記者：上個月百度宣佈他們的深度學習框架PaddlePaddle會在華為麒麟芯片上運行，咱們的MindSpore也是一個全場景的框架，終端也是支持的，之後這兩個框架華為在使用上是一種什麼樣的關係？

徐直軍：對於使用者來說，哪個好用就用哪個。對於華為來說，我們用框架肯定會用MindSpore，百度也應該是用它們的PaddlePaddle。對於非華為、非百度的使用者，看誰的好用就用誰的。麒麟、5G也是這樣，我們不排斥。我們每一層都是開放的，但是層與層之間，我們有更好的協同。

黨文栓：除了PaddlePaddle之外，非MindSpore其它框架訓練出來的模型，昇騰芯片都予以支持。

徐直軍：框架是獨立的、芯片也是獨立的，我們的ModelArts也是獨立的。但是三者之間也有更好的協同。

9、《Financial Times》記者：昇騰910現在準備替代的行業上的可比芯片是哪些？這些芯片華為現在有沒有在用？您剛才也提到，華為是有ARM永久授權，基於這個來開發了昇騰910，問一個更加寬泛的問題，現在ARM合作的暫停對於華為未來的芯片開發會有怎樣的影響？

徐直軍：作為一個訓練芯片，與昇騰910可比的只有兩家，一家是谷歌，另外一家你們都知道。谷歌對外只提供雲服務，不提供板卡。在大規模的訓練芯片上，主要是我們三家。

市場上有很多做AI芯片的，基本上是做推理芯片，跟我們去年推出的昇騰310類似。我們是先推出推理，這次推出的是訓練。

ARM的問題本質上不是問題，我們有V8的永久授權，我們還可以定義一部分指令集。我們做的是嵌入式解決方案，使得我們能夠對客戶提供產品和服務。昇騰910裡面有ARM核，但910的主體是達芬奇核，ARM核可以不放進去，也可以放進去。如果不放ARM核，它就是一個完全的AI處理器；放了ARM核，就作為SoC，用戶使用就更加方便了。我們把昇騰910做成SoC，是為方便客戶使用、為客戶節省成本。

10、《量子位》記者：昇騰910投入了多少人力與資源？研發成本是多少？ 2017年百度跟華為在AI方面展開了合作，瞭解一下這背後的合作有什麼進展？關於昇騰910和新框架都是一個全場景、全棧的解決方案，很容易讓人聯想到跟鴻蒙有類似之處，餘總說鴻蒙OS是面向AI的系統，雙方將來如何協同？推進全棧AI解決方案，一開始出發是基於自己的業務進展，經歷了今年的事件之後，有沒有受到外部的影響？這個影響有多大？

徐直軍：首先，成本肯定是機密數據。研發的投資金額也無法精確的統計出來，做芯片研發涉及面太廣，財務上沒有一個項目加起來恰好符合。

鴻蒙跟我們AI有沒有關係呢？說有也可以，說沒有也可以。因為鴻蒙主體還是跑在CPU核裡面，不是跑在達芬奇核裡面。如果它是跑在HOST CPU裡面，就跟達芬奇核沒有關係；如果跑在昇騰處理器裡面，跟昇騰也有關係。

我們跟百度的合作，主要是百度的應用用了我們智能終端AI的能力，通過調優，使得他的應用在華為的手機上能發揮出更好的價值，使用體驗會更好。

至於外部環境的變化，我們整個AI戰略的執行不會受到外部環境的影響，外部環境反而使我們投資更堅決。

11、《CGTN》記者：在發佈會上說咱們新的框架是開源的，根據其他公司的一些認識，能拿出來開源意味著手裡已經有更好的東西，是否如此？對於華為來說，一套軟件開源與否是基於什麼基準來判斷？

徐直軍：開源與否主要是取決於要達到的目標。我們開源是希望構建生態，讓大家都基於它來做開發和訓練；也希望所有的開發者參與進來，進一步的把這個計算框架做的更好，讓它更好的適應更多的場景以及各種潛在可能性。

從華為的商業邏輯來講，我們的價值是構築在AI板卡、服務器和雲服務上，開源對商業上只有好處沒有壞處，會促進更多的人用我們的板卡、服務器和雲服務。

12、《Nikkei Asian Review》記者：華為的AI戰略下大概有多少工程師在其服務？

徐直軍：沒有準確的統計，因為他們分散在不同的組織。

13、《澎湃新聞》記者：原來的麒麟和傳統的機頂盒裡面的芯片，還有新進入的昇騰，還有鴻蒙，這麼多產品品類全靠原有的研發團隊開發，內部是怎麼樣運作的？第二，對於產品的命名，很多古代好的詞都被你們用來命名芯片產品了，比如說昇騰是什麼背景取的名字？以及鴻蒙，有沒有一定的方法論？

徐直軍：首先，這些名字在取的過程中確實都徵求過我的意見，都沒有說是來自於《山海經》，每次問這個名字行不行？我覺得還可以。叫來叫去叫了這麼多名字出來，實際上沒有系統性、有策劃的取名字。名字沒有賦予太多內涵，只是在乎這個名字叫的響不響亮。

華為AI開發的內部組織很簡單，一個項目就是一個團隊，相對來講比5G開發還簡單，5G的開發涉及很多領域。一般確定要做哪個產品，就成立這麼一個團隊，選一個負責人帶領這個團隊，剩下就是負責人的事情。

我們正在聯合清華大學出版社，出版一本書叫《昇騰AI處理器架構與編程》，讓我寫一個序，在序裡寫了開發昇騰處理器是怎麼決策的。有些事情沒有大家想象的那麼偉大，從做產品的角度來講都不用多想。

14、《第一財經日報》記者：七八年前跟蹤報道華為的時候，華為是一個很簡單的公司，那個時候還在做運營商的業務，還有手機業務。這兩年感覺到華為業務邊界涉及到芯片、服務器、雲、電視，華為這種狀態是想成為什麼樣的公司？還是說本身就是在戰略發展迭代中運營？

徐直軍：其實我們的商業邏輯很簡單，我們所有技術都是同源的，一個是聯接，一個是計算，一切都基於聯接和計算來研發的。我們所有的業務，是在面向不同的客戶群，做不同的產品。至於不同階段增加或減少了什麼，是面向客戶需求和麵向未來的發展，一個自然的結果。比如說，我們做智能網聯汽車的增量部件，從汽車業來看是一件很新鮮的事情，對我們來說做的還是現在的東西，只是應用於汽車而已。

我們願景就是把數字世界帶到每一個人、每一個家庭、每一個組織。技術是相通的，基於技術來打造不同的產品，滿足不同場景和不同客戶需求，源頭是一樣的。芯片不作為我們的業務，我們只是在技術上做的深一點點。

追問：雖然芯片不是你的業務，只是做的深一點，但是對標都是谷歌等世界頂尖的公司。迴歸到昇騰芯片，基於昇騰芯片開發出來的產品的市場份額增大，在你們看來有一些路徑可循嗎？客戶有哪些？能否透露一下。

徐直軍：賈永利是負責華為雲EI的，在面向客戶的時候，需要提供所有跟AI相關的服務，他就追求毛利高一點，如果說去買市場上的板卡，再來提供雲服務，哪有那麼高的毛利呢？不虧就不錯了。昇騰910就是為他做的，為什麼亞馬遜作為一個雲服務公司和電商公司，也要做芯片呢？是同樣的道理。這從商業邏輯上是很容易理解的。

15、《Financial Times》記者：昇騰910芯片您剛才提到會用在雲上的數據訓練，也會用在基站增強AI的能力，還會用在智能車聯的領域，您能不能給我們2-3個例子，這樣我們的讀者就能很清晰的認識到華為的芯片到底是應用於哪裡的。華為的核心業務是手機、5G和企業網雲業務，昇騰910是會用在所有的核心業務上？還是說只會用在5G和企業網雲上？

徐直軍：首先，我們講昇騰，它有IP和AI芯片，我們的Nano、Tiny和Lite都是以IP的方式嵌入到其它芯片裡。即可以嵌入到智能終端的芯片裡面，也能嵌入到所有需要AI芯片能力的產品裡面。從這個角度來講，未來所有需要AI能力或是能用得上AI能力的產品，都可能用到昇騰IP或芯片。以手機為例，現在的問題是，早上要看幾點鐘，要點一下，才能看到時間。包括智能手錶，還得轉一下才能點亮，然後才看到時間。我們未來會把Tiny放到芯片裡面，讓它具有識別語音的能力，問一下幾點就行了，它要每天24小時都在線。未來我們所有的智能終端都會嵌入人工智能的能力，要麼是Nano，要麼就是Tiny，然後實現24小時都在線，包括電視、音箱、手錶、手機。現在的音箱也好，Siri也好，為什麼要喊它一個名字呢？不喊名字就不知道，就是因為現在還沒有解決這個問題，還不夠智能。

未來所有的智能終端都應該是24小時在線的，都是隨時可以喚醒的，這就需要非常低功耗，這就是Nano要解決的問題。未來華為公司所有的智能終端、所有的產品都可以嵌入昇騰的IP或芯片，這才是我們的理想，讓智能無所不及。

這個麥克風就不智能，說話的時候要按一下，不說話要關一下。未來，就不需要按了，說話它就開啟，不說話就停下來。未來是美好的。

我們原來也講泛在網絡、泛在智能，就是這個意思，不是我要去喚醒它，是它隨時隨刻候著我。“讓聯接無處不在，讓智能無所不及”，就是這樣的理想。

黨文栓：今天發佈的昇騰910芯片不會放在手機裡面，它只是在數據中心裡面做訓練。

徐直軍：今天的這個芯片太大了，只能放在雲或服務器上。去年發佈的310芯片是用於車載計算和邊緣計算的，不同的場景用不同的芯片。

現在看到的芯片樣子不是它的全貌，實際上，上面還要放一個散熱的模塊。

16、《Light Reading》記者：5G的進展怎麼樣？現在整個產業還處在比較早的階段？還是說運營商那邊有新的戰略發展？

徐直軍：客觀來講，5G有三類市場：海灣國家，中國、韓國，這是第一類市場，在大規模建設部署5G；第二類市場就像歐洲少數國家，建一兩百個站，打品牌，也沒想清楚以後建多少。當然，美國、澳大利亞、新西蘭也屬於這一類市場；第三類，現在4G都還沒有建好的地方，5G不知道還要等幾年。

全球4G的基站數量裡面，中國佔一半以上，所以4G的發展是看中國；預計未來中國5G的基站數量也會佔全球一半以上，所以5G的發展也主要看中國。主要是中國的人太喜歡用手機了，隨時隨地都在看手機。高鐵上、地鐵上、飛機上、走路都在看手機，什麼時候都在看手機。

黨文栓：補充一下，剛才徐總說4G的基站中國佔50%，這是截至2018年底統計的數據。關於5G，就拿中國和歐洲為例，大家都有一個共識，那就是5G很重要，但是在做法上不同。中國是在部署5G，各個地方政府給電信運營商予以巨大的支持，在頻譜牌照的費用上，中國比世界上其他國家的費用低很多，確確實實把5G作為一個基礎設施來予以支持，以支持整個數字經濟的發展。但是中國以外，特別是歐洲，是在談論 5G。歐洲非常關注數字經濟，但是對於作為數字經濟底座的5G網絡的基礎設施，支持非常不夠。