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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


"

最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


為什麼提出這麼苛刻貌似無理的要求,導演說得特別簡單,你自己做一個3分鐘的片子沒問題。關鍵是咱們是好幾百人,好幾年的時間,大家做同樣一場戲,每個人理解那日落的黃都不一樣。你畫完交給我,他就不接戲。畫面就會亂閃亂跳,但是動畫師接受不了,就都辭職不幹了。這是他們在工業標準上面的一個特別小的案例。

宣發、片子做完跟能賺到錢還有十萬八千里,這不只是一個製片人的苦惱。

怎麼才能讓院線給你多拍片,去查一下廣電局每年備案的國產電影,三四百部甚至四五百部,還不包括美國大片,一天放一個國產電影都不帶重樣的。國產動畫能給我賺大錢嗎?有那麼多可選擇的餘地,為什麼要給你排片?院線不給你排片,再好的片子都沒有機會見到觀眾。這就是娛樂圈的規矩,愛玩不玩。

中國的動畫電影市場現在就是個火坑,我們必須奮不顧身的跳進去,用我們的屍體把這個坑填平。一代人的時間20年,讓後邊的年輕人踩著我們的屍體,吸取我們的經驗教訓走過去,也許中國動畫電影能好。”

這是製片人武寒青老師的原話,每年再見她的時候,明顯發現比上一次老了很多。《魁拔》3上映不化妝都沒法看了,顯得特別憔悴。《魁拔》3下片了票房不好,武老師的結腸癌晚期已經擴散到肝了,辭掉公司所有的工作,回家踏踏實實放療化療。

這病怎麼得的,累的。2017年5月11號,那天我在蘇州大學講他們兩口子推崇備至,我覺得兩口子為中國動畫的工業商業各種做出了無數的實驗。那天講了五個小時,講完之後出去吃飯,打開手機一看,武老師沒了。我在那兒愣了很久。

"

最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


為什麼提出這麼苛刻貌似無理的要求,導演說得特別簡單,你自己做一個3分鐘的片子沒問題。關鍵是咱們是好幾百人,好幾年的時間,大家做同樣一場戲,每個人理解那日落的黃都不一樣。你畫完交給我,他就不接戲。畫面就會亂閃亂跳,但是動畫師接受不了,就都辭職不幹了。這是他們在工業標準上面的一個特別小的案例。

宣發、片子做完跟能賺到錢還有十萬八千里,這不只是一個製片人的苦惱。

怎麼才能讓院線給你多拍片,去查一下廣電局每年備案的國產電影,三四百部甚至四五百部,還不包括美國大片,一天放一個國產電影都不帶重樣的。國產動畫能給我賺大錢嗎?有那麼多可選擇的餘地,為什麼要給你排片?院線不給你排片,再好的片子都沒有機會見到觀眾。這就是娛樂圈的規矩,愛玩不玩。

中國的動畫電影市場現在就是個火坑,我們必須奮不顧身的跳進去,用我們的屍體把這個坑填平。一代人的時間20年,讓後邊的年輕人踩著我們的屍體,吸取我們的經驗教訓走過去,也許中國動畫電影能好。”

這是製片人武寒青老師的原話,每年再見她的時候,明顯發現比上一次老了很多。《魁拔》3上映不化妝都沒法看了,顯得特別憔悴。《魁拔》3下片了票房不好,武老師的結腸癌晚期已經擴散到肝了,辭掉公司所有的工作,回家踏踏實實放療化療。

這病怎麼得的,累的。2017年5月11號,那天我在蘇州大學講他們兩口子推崇備至,我覺得兩口子為中國動畫的工業商業各種做出了無數的實驗。那天講了五個小時,講完之後出去吃飯,打開手機一看,武老師沒了。我在那兒愣了很久。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

已故的《魁拔》製片人武寒青女士

武老師朋友圈發的最後一條,好像就是太難受了,求安慰。女人能當導演和製片人,一定會特別的堅強,她絕不會輕易在一個社交媒體上去曝光自己軟弱的一面。她得生理上多難受,才會去求個安慰。

人家兩口子從來不會出來哭訴自己怎麼不容易,但是我要替他們出來說,我們真的很努力,你要給我們時間。

2

太強調動畫的特性

中國動畫現在不行的第二個原因就是太強調動畫的特性,有點把動畫的侷限性當作它的特性。好多人不承認,很多動畫專業人士跟我說,薛老師,我太缺動畫編劇了,搞真人影視的編劇沒法做動畫片的編劇。

我說為什麼?他寫得我沒法用,他動不動就十分鐘長的一個鏡頭,好幾百人群眾場面,這得費多大功夫才能實現,所以他外行,不瞭解動畫製作的工藝,他隨便寫了一筆,給我帶來的難度有多大。

我說拋開技術成本週期都不說,你覺得單從塑造角色敘事來說,它這個長鏡頭它這個大場面好不好?好。你明明知道這東西好,但你做不了,然後你把責任推卸給別人。這劇本是張藝謀跟陳凱歌寫的,你敢說他不懂電影,他不懂藝術,他就是個外行嗎?所以你過分的去強調了動畫的東西。

3

缺乏其他領域專業人士的深度介入

過去那麼多大腕幫著,現在沒有。因此,未來一日有特別明確的抬頭表現,就是表演指導、武術指導、攝影指導、剪輯指導。動畫師只去做你那一塊分內的事情就可以了,讓那些別的領域的大腕進來幫著你去做。

我們看現在所有的國產動畫都打是吧?你看看有幾個有武術指導的,你指著一動畫師能打出花嗎?我在中國的國產動畫電影裡邊第一次看到有武術指導頭銜片尾字幕,在《開心超人》。《哪吒》這次也有動作指導。所以有朝一日你能看到國產動畫電影片尾字幕裡邊有很多你熟悉的這個指導,那個指導的大腕參與,可能我們就差不多會好。

"

最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


為什麼提出這麼苛刻貌似無理的要求,導演說得特別簡單,你自己做一個3分鐘的片子沒問題。關鍵是咱們是好幾百人,好幾年的時間,大家做同樣一場戲,每個人理解那日落的黃都不一樣。你畫完交給我,他就不接戲。畫面就會亂閃亂跳,但是動畫師接受不了,就都辭職不幹了。這是他們在工業標準上面的一個特別小的案例。

宣發、片子做完跟能賺到錢還有十萬八千里,這不只是一個製片人的苦惱。

怎麼才能讓院線給你多拍片,去查一下廣電局每年備案的國產電影,三四百部甚至四五百部,還不包括美國大片,一天放一個國產電影都不帶重樣的。國產動畫能給我賺大錢嗎?有那麼多可選擇的餘地,為什麼要給你排片?院線不給你排片,再好的片子都沒有機會見到觀眾。這就是娛樂圈的規矩,愛玩不玩。

中國的動畫電影市場現在就是個火坑,我們必須奮不顧身的跳進去,用我們的屍體把這個坑填平。一代人的時間20年,讓後邊的年輕人踩著我們的屍體,吸取我們的經驗教訓走過去,也許中國動畫電影能好。”

這是製片人武寒青老師的原話,每年再見她的時候,明顯發現比上一次老了很多。《魁拔》3上映不化妝都沒法看了,顯得特別憔悴。《魁拔》3下片了票房不好,武老師的結腸癌晚期已經擴散到肝了,辭掉公司所有的工作,回家踏踏實實放療化療。

這病怎麼得的,累的。2017年5月11號,那天我在蘇州大學講他們兩口子推崇備至,我覺得兩口子為中國動畫的工業商業各種做出了無數的實驗。那天講了五個小時,講完之後出去吃飯,打開手機一看,武老師沒了。我在那兒愣了很久。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

已故的《魁拔》製片人武寒青女士

武老師朋友圈發的最後一條,好像就是太難受了,求安慰。女人能當導演和製片人,一定會特別的堅強,她絕不會輕易在一個社交媒體上去曝光自己軟弱的一面。她得生理上多難受,才會去求個安慰。

人家兩口子從來不會出來哭訴自己怎麼不容易,但是我要替他們出來說,我們真的很努力,你要給我們時間。

2

太強調動畫的特性

中國動畫現在不行的第二個原因就是太強調動畫的特性,有點把動畫的侷限性當作它的特性。好多人不承認,很多動畫專業人士跟我說,薛老師,我太缺動畫編劇了,搞真人影視的編劇沒法做動畫片的編劇。

我說為什麼?他寫得我沒法用,他動不動就十分鐘長的一個鏡頭,好幾百人群眾場面,這得費多大功夫才能實現,所以他外行,不瞭解動畫製作的工藝,他隨便寫了一筆,給我帶來的難度有多大。

我說拋開技術成本週期都不說,你覺得單從塑造角色敘事來說,它這個長鏡頭它這個大場面好不好?好。你明明知道這東西好,但你做不了,然後你把責任推卸給別人。這劇本是張藝謀跟陳凱歌寫的,你敢說他不懂電影,他不懂藝術,他就是個外行嗎?所以你過分的去強調了動畫的東西。

3

缺乏其他領域專業人士的深度介入

過去那麼多大腕幫著,現在沒有。因此,未來一日有特別明確的抬頭表現,就是表演指導、武術指導、攝影指導、剪輯指導。動畫師只去做你那一塊分內的事情就可以了,讓那些別的領域的大腕進來幫著你去做。

我們看現在所有的國產動畫都打是吧?你看看有幾個有武術指導的,你指著一動畫師能打出花嗎?我在中國的國產動畫電影裡邊第一次看到有武術指導頭銜片尾字幕,在《開心超人》。《哪吒》這次也有動作指導。所以有朝一日你能看到國產動畫電影片尾字幕裡邊有很多你熟悉的這個指導,那個指導的大腕參與,可能我們就差不多會好。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

國產動畫的短板

基本上罵國產動畫的,都是看過商業長片或者系列片,罵短片的還真是少,因為沒看過。我個人覺得國產的學生作業,包括一些職業藝術家做的動畫短片水平真的挺高的。所以我從來不認為我們缺乏創意,只不過就是在商業片領域裡邊有這麼一點點問題:低幼商業片,我過去覺得咱們那低幼動畫就等於弱智,我一定不會做那樣的片子。

"

最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

1

國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

2

巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

3

不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

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過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

1

沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


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為什麼提出這麼苛刻貌似無理的要求,導演說得特別簡單,你自己做一個3分鐘的片子沒問題。關鍵是咱們是好幾百人,好幾年的時間,大家做同樣一場戲,每個人理解那日落的黃都不一樣。你畫完交給我,他就不接戲。畫面就會亂閃亂跳,但是動畫師接受不了,就都辭職不幹了。這是他們在工業標準上面的一個特別小的案例。

宣發、片子做完跟能賺到錢還有十萬八千里,這不只是一個製片人的苦惱。

怎麼才能讓院線給你多拍片,去查一下廣電局每年備案的國產電影,三四百部甚至四五百部,還不包括美國大片,一天放一個國產電影都不帶重樣的。國產動畫能給我賺大錢嗎?有那麼多可選擇的餘地,為什麼要給你排片?院線不給你排片,再好的片子都沒有機會見到觀眾。這就是娛樂圈的規矩,愛玩不玩。

中國的動畫電影市場現在就是個火坑,我們必須奮不顧身的跳進去,用我們的屍體把這個坑填平。一代人的時間20年,讓後邊的年輕人踩著我們的屍體,吸取我們的經驗教訓走過去,也許中國動畫電影能好。”

這是製片人武寒青老師的原話,每年再見她的時候,明顯發現比上一次老了很多。《魁拔》3上映不化妝都沒法看了,顯得特別憔悴。《魁拔》3下片了票房不好,武老師的結腸癌晚期已經擴散到肝了,辭掉公司所有的工作,回家踏踏實實放療化療。

這病怎麼得的,累的。2017年5月11號,那天我在蘇州大學講他們兩口子推崇備至,我覺得兩口子為中國動畫的工業商業各種做出了無數的實驗。那天講了五個小時,講完之後出去吃飯,打開手機一看,武老師沒了。我在那兒愣了很久。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

已故的《魁拔》製片人武寒青女士

武老師朋友圈發的最後一條,好像就是太難受了,求安慰。女人能當導演和製片人,一定會特別的堅強,她絕不會輕易在一個社交媒體上去曝光自己軟弱的一面。她得生理上多難受,才會去求個安慰。

人家兩口子從來不會出來哭訴自己怎麼不容易,但是我要替他們出來說,我們真的很努力,你要給我們時間。

2

太強調動畫的特性

中國動畫現在不行的第二個原因就是太強調動畫的特性,有點把動畫的侷限性當作它的特性。好多人不承認,很多動畫專業人士跟我說,薛老師,我太缺動畫編劇了,搞真人影視的編劇沒法做動畫片的編劇。

我說為什麼?他寫得我沒法用,他動不動就十分鐘長的一個鏡頭,好幾百人群眾場面,這得費多大功夫才能實現,所以他外行,不瞭解動畫製作的工藝,他隨便寫了一筆,給我帶來的難度有多大。

我說拋開技術成本週期都不說,你覺得單從塑造角色敘事來說,它這個長鏡頭它這個大場面好不好?好。你明明知道這東西好,但你做不了,然後你把責任推卸給別人。這劇本是張藝謀跟陳凱歌寫的,你敢說他不懂電影,他不懂藝術,他就是個外行嗎?所以你過分的去強調了動畫的東西。

3

缺乏其他領域專業人士的深度介入

過去那麼多大腕幫著,現在沒有。因此,未來一日有特別明確的抬頭表現,就是表演指導、武術指導、攝影指導、剪輯指導。動畫師只去做你那一塊分內的事情就可以了,讓那些別的領域的大腕進來幫著你去做。

我們看現在所有的國產動畫都打是吧?你看看有幾個有武術指導的,你指著一動畫師能打出花嗎?我在中國的國產動畫電影裡邊第一次看到有武術指導頭銜片尾字幕,在《開心超人》。《哪吒》這次也有動作指導。所以有朝一日你能看到國產動畫電影片尾字幕裡邊有很多你熟悉的這個指導,那個指導的大腕參與,可能我們就差不多會好。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

國產動畫的短板

基本上罵國產動畫的,都是看過商業長片或者系列片,罵短片的還真是少,因為沒看過。我個人覺得國產的學生作業,包括一些職業藝術家做的動畫短片水平真的挺高的。所以我從來不認為我們缺乏創意,只不過就是在商業片領域裡邊有這麼一點點問題:低幼商業片,我過去覺得咱們那低幼動畫就等於弱智,我一定不會做那樣的片子。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

後來我自己做關於21世紀中國動畫紀錄片的時候,採訪一些人,讓我的觀念發生特別大的變化。有一次一個大姐跟我分享一個很官方的數據。全中國0到16歲的未成年人有多少人?好像是3.43億,就佔全中國的1/3到1/4的人口。這批人對動畫是剛性需求,你做得再爛他都看。16歲以上的成年人,他的娛樂方式有很多種,他可以在網上免費獲得比你國產動畫強1萬倍的美國動畫、日本動畫,他為什麼要花錢看國產動畫?

這個市場確實太大太大了,有很多非常垃圾的低幼動畫。稍微認真點,努力一點兒。《熊出沒》這兩年做的還可以,大電影一個比一個強,起碼你能看見它賺到錢之後用到了製作上。

低幼動畫應該被重視

低幼向的動畫應該是現在國產動畫的主打產品。

給低幼的孩子做動畫,其實挺高尚的。一次一個朋友的女兒去我家玩兒,這孩子背對著電腦,電腦裡放的是《機器貓》的TV動畫。這孩子提前於角色背出所有角色的臺詞,一個字都不太差,都不知道她看了多少遍了。

他爸爸下邊說的一句話,就讓我一身的雞皮疙瘩。你以後一定要認認真真做動畫,因為你隨便寫的一句臺詞,我們家孩子是拿來背的。那種社會責任感就油然而生,我真的是隨隨便便寫了一句臺詞,而你眼睜睜看著他們家孩子倒背如流。你說你好意思不認認真真做動畫嗎?

所以這個時候才明白,其實廣電局對動畫的審查,低幼動畫的審查是對的,全世界對給孩子看的東西的審查制度,都要比成人的嚴格的多。

一個叫於勝軍的導演,做《我是狼》、《黑貓警長》的大電影,《熊小米和他的朋友們》,他主要做低幼動畫。他說我選編劇的原則就是先問你有沒有孩子,要沒孩子咱們就不用談了。

我聽到過這樣一個真事兒:有一個鏡頭是主角從一個很高的石頭上跳下來,拍拍屁股走了,做完了。動畫師說導演咱們要做綠色動畫,就這場戲就這鏡頭,這萬一小朋友看完模仿怎麼辦?他覺得動畫片里人都死不了,他回頭找一個很高的地吧唧往那一跳,你說怎麼辦?改不改?導演說這個細節疏忽了,改,就全部全廢。這場戲的所有的這些東西全廢,重新編重新畫。

動畫師是一群特別宅的人,他很不會跟人交流,但是他們很善良、單純、認真、努力,只是缺一個平臺。四年前《大聖歸來》剛火的時候,真的是鋪天蓋地的媒體來。我當時就跟他們說,我說你們不要等中國動畫火了,再來錦上添花,更不要天天盼著中國動畫出事兒,一反面教材了,我們就給你曝光了,循序漸進的細水長流的,沒事就關注我們一下。其實這個群體可能沒有我說的那麼好,但他一定沒有你想的那麼糟。

Q&A:對話薛燕平

Q

最近這段時間內爆火的片,按他們的說法就是有所謂的商業片,請問一下你是怎麼看待商業片跟實驗性動畫,像國外有很多那種先鋒動畫,他們之間的關係。

薛燕平:

中國美術學院動畫學院的副院長常虹老師說過一句話,我覺得特別對。商業做到極致,一定有藝術品味,藝術做到極致一定有商業價值。

你琢磨這話,什麼叫商業做到極致一定有藝術品味,你看所有美國大片,它再俗。我們用專業的標準去衡量它的視聽語言、它的舞美、它的表演,起碼是及格的,甚至於中上等的,它一定是一幫專業的藝術人士在做這件事,這就叫商業做到極致,一定有藝術品味。

藝術做到極致一定有商業價值是什麼意思?舉個例子,北京有一公司,把莊子裡邊那個“不與夏蟲語冰”把那句話改成一個動畫,叫《夏蟲國》,他就在一塊一塊石膏板上去畫的這個動畫,畫了幾千塊石膏板,美術風格特別的扎眼,你一看就是肯定能得獎的片子。

我就問他,我說你成本怎麼回收?他說薛老師這個還沒播本就回來了,我們賣這些手稿。你說畫全世界獨一無二的,有導演親筆簽名,我這一個賣你個幾百塊錢一千塊錢,不貴吧?我們這片子當廣告播,放到網上肯定能得獎,然後觀眾可以挑,我覺得哪個畫面裡邊哪個鏡頭哪一針,我就想要那一針,那畫稿能賣給我嗎?可以呀。

所以你要想活有很多種方式,《哪吒》這種是最常規的一種方式。

Q

我覺得《哪吒》很好看,不比那個《愛寵大揭祕Ⅱ》差,說明咱們中國人自己也能做出非常好的動畫,但是非常少,這是為什麼?還有就是咱們中國,你想想是缺人才還是缺資金呢?再還有《哪吒》的成功經驗,咱們可以複製嗎?

薛燕平:

曾做過一個紀錄片,每個被採訪者都會問同樣一個問題,你覺得中國動畫最缺什麼?最不缺什麼?你如果讓我回答這個問題的話,我會說中國動畫其實什麼都不缺,最缺時間。你給中國動畫一代人20年的時間,你把他扔到市場裡,讓他按照市場規律正常的去磨練,一定會好起來。這是好多年前說的了,現在用了20年,我覺得十年就差不多了。

所以你問的那個問題就是人家是那樣的,為什麼我們要隔這麼久,就像你開始也說了,我們要起碼隔四年才會出一個東西。你要這麼去想,我們從2011年才開始大規模想做這事兒,我們用了九年時間就已經進步了這麼多倍,九年也就等倆四年,就麻煩您再多等我們幾年。我們不能一邊去抱怨說社會很浮躁,然後一邊說你們中國動畫怎麼還跟迪斯尼不一樣?

本身這個命題就是你浮躁還是我浮躁。按照《哪吒》走的話,40個億都是有可能的,中國動畫能賣40億票房,打死我都想不出來,但是它真的它就發生了。

下一個《哪吒》在哪?

我覺得不可複製,各位一定不要求爆款。電影行業健康的是循序漸進,每一個認真做得片子都不賠錢,每一個騙觀眾的片子都賠錢。爆款跟賭徒沒區別,跟買彩票也沒區別。所以說懇請各位給我們一點時間,自己跟自己比,別跟別人比,我們每一次比原來那個片子稍微好了一點,今年的中國動畫比去年的稍微好了一點,我們沒有騙你的錢,我們沒有騙國家的補助。我們是按部就班的在往前走,就應該給一點點肯定吧。


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最近中國動畫電影《哪吒之魔童降世》創造了中國動畫電影史上的票房奇蹟。

我們在高興的同時也在思考:相比美國和日本來說,我們中國出現優秀作品的週期是不是有些長了?

早在半個世紀之前就有像《大鬧天宮》那樣的優秀的動畫作品,為什麼在幾十年之後像《哪吒》這樣的題材依然會讓觀眾如此的激動和有燃點?

在動畫圈浸淫多年的動畫人薛燕平為我們一一解開謎底~

薛燕平

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

薛燕平 中國傳媒大學動畫與數字藝術學院副教授。短片作品入圍香港IFVA獨立短片及影像媒體比賽、臺中國際動畫影展、韓國Indie-AniFest 動畫節、柏林國際短片電影節、法國安納西國際動畫電影節,並獲得包括廈門國際動漫節“金海豚”最佳應用動畫金獎在內的國內外十多個動畫獎項。出版《世界動畫電影大師》《英國動畫》《非主流動畫電影》等多部著作。他用近十年時間採訪數十位中國動畫人,製作成系列動畫紀錄片《蟬噪林愈靜》,記錄了21世紀中國動畫的發展歷程與現狀。

“過去中國動畫牛X,為什麼?”

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國家大力支持

有一種動畫形式叫做拉毛剪紙動畫,比如說《鷸蚌相爭》、《猴子撈月》,它是剪紙的,但它又像毛茸茸的水墨動畫。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

《猴子撈月》手稿

曾經,老前輩們測試了很多紙,最後發現只有一種紙做拉毛剪紙動畫最好,那就是印鈔紙

然後前輩們就跟國家彙報,需要幾包印鈔紙做拉毛剪紙動畫,國家同意了。其實,這時如果國家不允許的話,之後的經典動畫也無法誕生。

1960年1月,當時的國家副總理陳毅來看上海美術電影製片廠的一個美術展覽。看完之後特別激動說,你們如果能讓齊白石的那個國畫動起來就好了!

於是老前輩們回去做了《小蝌蚪找媽媽》的測試片,又給陳老總看。陳老總看完之後非常激動,說一定要好好搞,我用全中國的軍隊支持你,就這一句話就定下調子來了,這是第一個國家的大力支持。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

支持動畫的陳毅元帥

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巨大的播出需求


那時是計劃經濟,電視還沒有普及的時候,到電影院去看動畫片,在正片開始之前都會有一個佳片時間,所謂佳片時間是新聞簡報片、動畫短片。

目的是暖場,等那些遲到的觀眾,這些都是白給的,看了也就看了,不看也沒有什麼,票價沒什麼損失。

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不差錢

《大鬧天宮》是1961年到1964年做的上下集的動畫片,國家收購的價格是在96萬人民幣左右。1961年到1964年間,100萬人民幣是什麼概念呢?

80年代左右的時候,全中國老百姓的平均工資一個月也就一百多塊錢。美影廠一級導演可能一個月也就一百多塊錢。

有了100萬之後,除了給人員發工資,廠裡的正常運作,剩下那些錢可能都投入到創作再生產裡


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


《大鬧天宮》中玉皇大帝造型設計稿,張光宇,1960年

4大腕的加持

大腕的加持


那時有很多大腕做動畫,比如在美術設計方面《小蝌蚪找媽媽》是按照齊白石先生那個原作去臨摹。《等明天》是個剪紙片,它的設計師是做第一版猴票的黃永玉老先生,現在還在世;《大鬧天宮》的美術設計張光宇先生,是中央工藝美院裝飾系的系主任;《哪吒鬧海》的張仃老師是中央工藝美院的院長,首都機場有一個《哪吒鬧海》巨幅的壁畫,就是出自張仃老師之手。《狐狸打獵人》和《狐狸送葡萄》等等都是韓美林老師的作品,韓美林就是奧運會吉祥物福娃的設計師。

《小貓釣魚》的主題歌《勞動最光榮》出自黃凖之手,他是謝晉導演的御用作曲,他們合作了《紅色娘子軍》、《舞臺姐妹》、《牧馬人》等經典影片,《娘子軍連歌》一歌家喻戶曉。黃凖還為特偉先生執導的動畫片《好朋友》作曲配樂。

程之(程前的父親)參與配音的木偶動畫片《嶗山道士》


取材於李可染畫作創作的《牧笛》

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

過去你們中國動畫強大,是有這麼多大腕幫著,做動畫的只需要把自己熟悉那點業務幹好就可以了。那今天呢?今天什麼都要自己來~

“今天的中國動畫為什麼還是不行呢?”

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沒有積累工業標準&製片宣發模式

這麼多年來沒有積累下來工業標準,製片宣發模式。到2000年之前,中國一共只有五部動畫電影,從1949年到2000年,《大鬧天宮》、《哪吒鬧海》、《天書奇譚》、《金猴降妖》、《寶蓮燈》,我們用了50年,51年的時間就做了五個,十年做一個。慢工出細活兒,能不好嗎?而系列動畫片,80年代到90年代初這十年,也就那幾個《舒克貝塔》、《黑貓警長》、《邋遢大王奇遇記》、《葫蘆兄弟》。

這些是需要大規模團隊合作去做的,需要有紮實的工業標準和製片體系的前提之下,經驗非常之少。美影廠在那個時間段跟現在在校的動畫專業學生思維方式是一樣的,要做有藝術性的,有中國特色的能得獎的短篇,而沒有人去考慮做一個積累廣告時間效應的片子。

其實中國這個動畫電影的工業也就從2011年開始,那年的暑假檔,同時五個國產動畫電影上映,在這之前還都是小打小鬧。《寶蓮燈》1999年拍得時候,它的票房不到3000萬。

此時此刻今天《哪吒》已經有31個億的票房了,可以說用了20年的時間,從3000萬的票房提高到30個億的票房,在很庸俗的從錢方面來說,進步了一百倍了。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

2011年《魁拔》第一集上映,它的導演和製片人是兩口子,都是北大中文系畢業的。這兩口子在中國動畫圈有名,與其說他們做了《魁拔》,不如說他們提過一些太過刺激的觀點,讓所謂的專業人士無法接受

他們公司畫日出、日落怎麼畫?它按照色溫畫,3200K的黃什麼樣?3300K的黃什麼樣?3400K的黃什麼樣?差100K那個色溫能有本質的區別嗎?一堆學畫畫出身的人按照一個物理性質來畫藝術創作,可想而知結果如何?

當他們想大規模去普及這種工業標準的時候,員工都辭職了。這個公司人最多的時候200多人,最慘的時候就剩了七個,這七個裡邊有五個是股東跟創始人,他們不能辭職。


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


為什麼提出這麼苛刻貌似無理的要求,導演說得特別簡單,你自己做一個3分鐘的片子沒問題。關鍵是咱們是好幾百人,好幾年的時間,大家做同樣一場戲,每個人理解那日落的黃都不一樣。你畫完交給我,他就不接戲。畫面就會亂閃亂跳,但是動畫師接受不了,就都辭職不幹了。這是他們在工業標準上面的一個特別小的案例。

宣發、片子做完跟能賺到錢還有十萬八千里,這不只是一個製片人的苦惱。

怎麼才能讓院線給你多拍片,去查一下廣電局每年備案的國產電影,三四百部甚至四五百部,還不包括美國大片,一天放一個國產電影都不帶重樣的。國產動畫能給我賺大錢嗎?有那麼多可選擇的餘地,為什麼要給你排片?院線不給你排片,再好的片子都沒有機會見到觀眾。這就是娛樂圈的規矩,愛玩不玩。

中國的動畫電影市場現在就是個火坑,我們必須奮不顧身的跳進去,用我們的屍體把這個坑填平。一代人的時間20年,讓後邊的年輕人踩著我們的屍體,吸取我們的經驗教訓走過去,也許中國動畫電影能好。”

這是製片人武寒青老師的原話,每年再見她的時候,明顯發現比上一次老了很多。《魁拔》3上映不化妝都沒法看了,顯得特別憔悴。《魁拔》3下片了票房不好,武老師的結腸癌晚期已經擴散到肝了,辭掉公司所有的工作,回家踏踏實實放療化療。

這病怎麼得的,累的。2017年5月11號,那天我在蘇州大學講他們兩口子推崇備至,我覺得兩口子為中國動畫的工業商業各種做出了無數的實驗。那天講了五個小時,講完之後出去吃飯,打開手機一看,武老師沒了。我在那兒愣了很久。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

已故的《魁拔》製片人武寒青女士

武老師朋友圈發的最後一條,好像就是太難受了,求安慰。女人能當導演和製片人,一定會特別的堅強,她絕不會輕易在一個社交媒體上去曝光自己軟弱的一面。她得生理上多難受,才會去求個安慰。

人家兩口子從來不會出來哭訴自己怎麼不容易,但是我要替他們出來說,我們真的很努力,你要給我們時間。

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太強調動畫的特性

中國動畫現在不行的第二個原因就是太強調動畫的特性,有點把動畫的侷限性當作它的特性。好多人不承認,很多動畫專業人士跟我說,薛老師,我太缺動畫編劇了,搞真人影視的編劇沒法做動畫片的編劇。

我說為什麼?他寫得我沒法用,他動不動就十分鐘長的一個鏡頭,好幾百人群眾場面,這得費多大功夫才能實現,所以他外行,不瞭解動畫製作的工藝,他隨便寫了一筆,給我帶來的難度有多大。

我說拋開技術成本週期都不說,你覺得單從塑造角色敘事來說,它這個長鏡頭它這個大場面好不好?好。你明明知道這東西好,但你做不了,然後你把責任推卸給別人。這劇本是張藝謀跟陳凱歌寫的,你敢說他不懂電影,他不懂藝術,他就是個外行嗎?所以你過分的去強調了動畫的東西。

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缺乏其他領域專業人士的深度介入

過去那麼多大腕幫著,現在沒有。因此,未來一日有特別明確的抬頭表現,就是表演指導、武術指導、攝影指導、剪輯指導。動畫師只去做你那一塊分內的事情就可以了,讓那些別的領域的大腕進來幫著你去做。

我們看現在所有的國產動畫都打是吧?你看看有幾個有武術指導的,你指著一動畫師能打出花嗎?我在中國的國產動畫電影裡邊第一次看到有武術指導頭銜片尾字幕,在《開心超人》。《哪吒》這次也有動作指導。所以有朝一日你能看到國產動畫電影片尾字幕裡邊有很多你熟悉的這個指導,那個指導的大腕參與,可能我們就差不多會好。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

國產動畫的短板

基本上罵國產動畫的,都是看過商業長片或者系列片,罵短片的還真是少,因為沒看過。我個人覺得國產的學生作業,包括一些職業藝術家做的動畫短片水平真的挺高的。所以我從來不認為我們缺乏創意,只不過就是在商業片領域裡邊有這麼一點點問題:低幼商業片,我過去覺得咱們那低幼動畫就等於弱智,我一定不會做那樣的片子。

“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你

後來我自己做關於21世紀中國動畫紀錄片的時候,採訪一些人,讓我的觀念發生特別大的變化。有一次一個大姐跟我分享一個很官方的數據。全中國0到16歲的未成年人有多少人?好像是3.43億,就佔全中國的1/3到1/4的人口。這批人對動畫是剛性需求,你做得再爛他都看。16歲以上的成年人,他的娛樂方式有很多種,他可以在網上免費獲得比你國產動畫強1萬倍的美國動畫、日本動畫,他為什麼要花錢看國產動畫?

這個市場確實太大太大了,有很多非常垃圾的低幼動畫。稍微認真點,努力一點兒。《熊出沒》這兩年做的還可以,大電影一個比一個強,起碼你能看見它賺到錢之後用到了製作上。

低幼動畫應該被重視

低幼向的動畫應該是現在國產動畫的主打產品。

給低幼的孩子做動畫,其實挺高尚的。一次一個朋友的女兒去我家玩兒,這孩子背對著電腦,電腦裡放的是《機器貓》的TV動畫。這孩子提前於角色背出所有角色的臺詞,一個字都不太差,都不知道她看了多少遍了。

他爸爸下邊說的一句話,就讓我一身的雞皮疙瘩。你以後一定要認認真真做動畫,因為你隨便寫的一句臺詞,我們家孩子是拿來背的。那種社會責任感就油然而生,我真的是隨隨便便寫了一句臺詞,而你眼睜睜看著他們家孩子倒背如流。你說你好意思不認認真真做動畫嗎?

所以這個時候才明白,其實廣電局對動畫的審查,低幼動畫的審查是對的,全世界對給孩子看的東西的審查制度,都要比成人的嚴格的多。

一個叫於勝軍的導演,做《我是狼》、《黑貓警長》的大電影,《熊小米和他的朋友們》,他主要做低幼動畫。他說我選編劇的原則就是先問你有沒有孩子,要沒孩子咱們就不用談了。

我聽到過這樣一個真事兒:有一個鏡頭是主角從一個很高的石頭上跳下來,拍拍屁股走了,做完了。動畫師說導演咱們要做綠色動畫,就這場戲就這鏡頭,這萬一小朋友看完模仿怎麼辦?他覺得動畫片里人都死不了,他回頭找一個很高的地吧唧往那一跳,你說怎麼辦?改不改?導演說這個細節疏忽了,改,就全部全廢。這場戲的所有的這些東西全廢,重新編重新畫。

動畫師是一群特別宅的人,他很不會跟人交流,但是他們很善良、單純、認真、努力,只是缺一個平臺。四年前《大聖歸來》剛火的時候,真的是鋪天蓋地的媒體來。我當時就跟他們說,我說你們不要等中國動畫火了,再來錦上添花,更不要天天盼著中國動畫出事兒,一反面教材了,我們就給你曝光了,循序漸進的細水長流的,沒事就關注我們一下。其實這個群體可能沒有我說的那麼好,但他一定沒有你想的那麼糟。

Q&A:對話薛燕平

Q

最近這段時間內爆火的片,按他們的說法就是有所謂的商業片,請問一下你是怎麼看待商業片跟實驗性動畫,像國外有很多那種先鋒動畫,他們之間的關係。

薛燕平:

中國美術學院動畫學院的副院長常虹老師說過一句話,我覺得特別對。商業做到極致,一定有藝術品味,藝術做到極致一定有商業價值。

你琢磨這話,什麼叫商業做到極致一定有藝術品味,你看所有美國大片,它再俗。我們用專業的標準去衡量它的視聽語言、它的舞美、它的表演,起碼是及格的,甚至於中上等的,它一定是一幫專業的藝術人士在做這件事,這就叫商業做到極致,一定有藝術品味。

藝術做到極致一定有商業價值是什麼意思?舉個例子,北京有一公司,把莊子裡邊那個“不與夏蟲語冰”把那句話改成一個動畫,叫《夏蟲國》,他就在一塊一塊石膏板上去畫的這個動畫,畫了幾千塊石膏板,美術風格特別的扎眼,你一看就是肯定能得獎的片子。

我就問他,我說你成本怎麼回收?他說薛老師這個還沒播本就回來了,我們賣這些手稿。你說畫全世界獨一無二的,有導演親筆簽名,我這一個賣你個幾百塊錢一千塊錢,不貴吧?我們這片子當廣告播,放到網上肯定能得獎,然後觀眾可以挑,我覺得哪個畫面裡邊哪個鏡頭哪一針,我就想要那一針,那畫稿能賣給我嗎?可以呀。

所以你要想活有很多種方式,《哪吒》這種是最常規的一種方式。

Q

我覺得《哪吒》很好看,不比那個《愛寵大揭祕Ⅱ》差,說明咱們中國人自己也能做出非常好的動畫,但是非常少,這是為什麼?還有就是咱們中國,你想想是缺人才還是缺資金呢?再還有《哪吒》的成功經驗,咱們可以複製嗎?

薛燕平:

曾做過一個紀錄片,每個被採訪者都會問同樣一個問題,你覺得中國動畫最缺什麼?最不缺什麼?你如果讓我回答這個問題的話,我會說中國動畫其實什麼都不缺,最缺時間。你給中國動畫一代人20年的時間,你把他扔到市場裡,讓他按照市場規律正常的去磨練,一定會好起來。這是好多年前說的了,現在用了20年,我覺得十年就差不多了。

所以你問的那個問題就是人家是那樣的,為什麼我們要隔這麼久,就像你開始也說了,我們要起碼隔四年才會出一個東西。你要這麼去想,我們從2011年才開始大規模想做這事兒,我們用了九年時間就已經進步了這麼多倍,九年也就等倆四年,就麻煩您再多等我們幾年。我們不能一邊去抱怨說社會很浮躁,然後一邊說你們中國動畫怎麼還跟迪斯尼不一樣?

本身這個命題就是你浮躁還是我浮躁。按照《哪吒》走的話,40個億都是有可能的,中國動畫能賣40億票房,打死我都想不出來,但是它真的它就發生了。

下一個《哪吒》在哪?

我覺得不可複製,各位一定不要求爆款。電影行業健康的是循序漸進,每一個認真做得片子都不賠錢,每一個騙觀眾的片子都賠錢。爆款跟賭徒沒區別,跟買彩票也沒區別。所以說懇請各位給我們一點時間,自己跟自己比,別跟別人比,我們每一次比原來那個片子稍微好了一點,今年的中國動畫比去年的稍微好了一點,我們沒有騙你的錢,我們沒有騙國家的補助。我們是按部就班的在往前走,就應該給一點點肯定吧。


“中國動畫”過去很牛為什麼?陳毅:我用全中國的軍隊支持你


編輯:紀小婧、林梓

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