明知道雙離合存在缺陷,為何大眾和各車企卻越陷越深?

10 個回答
说真话犯法
2019-08-13

大眾主要是at和cvt被沒有辦法搞。只能搞雙離合。

而且雙離合成本最低,結構最簡單。這也是國產車都積極搞雙離合的原因。

缺陷是買家承受,只要會洗腦,忽悠就行了。就像當年忽悠說渦輪發動機省油,三缸發動機省油一樣,反正中國人懂車的沒幾個,謊話說千遍,人家也就信了。

不過也不能說雙離合沒優點,雙離合跑高速還是很好的。但進入市區就不行了。東西都是有兩面的,有優勢就有劣勢。

at優勢可靠,劣勢貴。

cvt優勢平順,劣勢不能激烈駕駛。

雙離合優勢加速快高速省油,劣勢低速頓挫最厲害可靠性最差。

汽车实说
2019-06-24

現在研發和生產雙離合變速箱的車企有很多,就以大眾為例,眾所周知,大眾是最擅長使用雙離合變速箱、也是在這上面最花費功夫的車企,但是發展的道路卻不那麼一帆風順,這款變速箱對大眾可謂有喜有憂,一方面可以擺脫別人的束縛,另一方面也給大眾帶來了不少的麻煩,結合問題來一步一步進行分析:

大眾為什麼要研發變速箱?

現在研發和生產雙離合變速箱的車企有很多,就以大眾為例,眾所周知,大眾是最擅長使用雙離合變速箱、也是在這上面最花費功夫的車企,但是發展的道路卻不那麼一帆風順,這款變速箱對大眾可謂有喜有憂,一方面可以擺脫別人的束縛,另一方面也給大眾帶來了不少的麻煩,結合問題來一步一步進行分析:

大眾為什麼要研發變速箱?

其實早期大眾是與愛信合作廣泛使用AT變速箱的,但愛信的最大股東又是大眾的競爭對手豐田,因此兩大世界頂級車企可謂狹路相逢,要說豐田不使點手段,那於情於理好像都說不過去,動不動就對大眾來個限量供應,其實這在各行各業的競爭中是很正常的一種行為,但限量供應對大眾的影響就大了,車輛因為沒有變速箱而無法生產,大眾是什麼感受一想便知,若是再與其他企業進行合作,那同樣的情況難免還會出現,所以研發自己的變速箱對大眾而言勢在必行。

大眾為什麼要選擇雙離合?

現在研發和生產雙離合變速箱的車企有很多,就以大眾為例,眾所周知,大眾是最擅長使用雙離合變速箱、也是在這上面最花費功夫的車企,但是發展的道路卻不那麼一帆風順,這款變速箱對大眾可謂有喜有憂,一方面可以擺脫別人的束縛,另一方面也給大眾帶來了不少的麻煩,結合問題來一步一步進行分析:

大眾為什麼要研發變速箱?

其實早期大眾是與愛信合作廣泛使用AT變速箱的,但愛信的最大股東又是大眾的競爭對手豐田,因此兩大世界頂級車企可謂狹路相逢,要說豐田不使點手段,那於情於理好像都說不過去,動不動就對大眾來個限量供應,其實這在各行各業的競爭中是很正常的一種行為,但限量供應對大眾的影響就大了,車輛因為沒有變速箱而無法生產,大眾是什麼感受一想便知,若是再與其他企業進行合作,那同樣的情況難免還會出現,所以研發自己的變速箱對大眾而言勢在必行。

大眾為什麼要選擇雙離合?

因為當時AT已經被變速箱巨頭所壟斷,重重專利壁壘難以繞開研發難度極大,由於CVT自身的性能表現又不符合大眾追求駕駛感受的風格,所以借鑑保時捷上的PDK(雙離合)成為了無奈中又最好的選擇,於是在大眾的努力下,雙離合變速箱裝到了家用車上,並開始大力推廣自家換擋速度快、傳動效率高的變速箱,說到這裡不得不提國內的山東盛瑞,雖然現在所生產的8AT還不那麼成熟、需要進步的地方有很多,但是能夠繞開各種專利已經實屬不易,單憑這一點就值得大家支持,真沒必要說些無用的風涼話。

雙離合有哪些不足?

現在研發和生產雙離合變速箱的車企有很多,就以大眾為例,眾所周知,大眾是最擅長使用雙離合變速箱、也是在這上面最花費功夫的車企,但是發展的道路卻不那麼一帆風順,這款變速箱對大眾可謂有喜有憂,一方面可以擺脫別人的束縛,另一方面也給大眾帶來了不少的麻煩,結合問題來一步一步進行分析:

大眾為什麼要研發變速箱?

其實早期大眾是與愛信合作廣泛使用AT變速箱的,但愛信的最大股東又是大眾的競爭對手豐田,因此兩大世界頂級車企可謂狹路相逢,要說豐田不使點手段,那於情於理好像都說不過去,動不動就對大眾來個限量供應,其實這在各行各業的競爭中是很正常的一種行為,但限量供應對大眾的影響就大了,車輛因為沒有變速箱而無法生產,大眾是什麼感受一想便知,若是再與其他企業進行合作,那同樣的情況難免還會出現,所以研發自己的變速箱對大眾而言勢在必行。

大眾為什麼要選擇雙離合?

因為當時AT已經被變速箱巨頭所壟斷,重重專利壁壘難以繞開研發難度極大,由於CVT自身的性能表現又不符合大眾追求駕駛感受的風格,所以借鑑保時捷上的PDK(雙離合)成為了無奈中又最好的選擇,於是在大眾的努力下,雙離合變速箱裝到了家用車上,並開始大力推廣自家換擋速度快、傳動效率高的變速箱,說到這裡不得不提國內的山東盛瑞,雖然現在所生產的8AT還不那麼成熟、需要進步的地方有很多,但是能夠繞開各種專利已經實屬不易,單憑這一點就值得大家支持,真沒必要說些無用的風涼話。

雙離合有哪些不足?

關於雙離合變速箱的結構和原理在之前的回答中已經做過多次介紹了,簡單點來說就是有兩套電腦控制的雙離合模塊,然後分別用來控制相鄰的擋位,換擋有著預備行所以換擋速度快,結構接近於手動變速箱所以傳動效率高,但問題也恰恰是出在了這兩套離合器上,低速時不像AT和CVT通過液力變矩器來進行緩衝,靠半聯動狀態來不斷調節,換擋邏輯不清晰時就容易出現頓挫,時間長了就有可能使得離合器片溫度過高,這一點上溼式雙離合通過油液散熱相對好一些,而保時捷的PDK則有著一套單獨的散熱系統,當然價格也不是家用車能承受的,光是一個變速箱就差不多頂一輛高爾夫了,所以根據保時捷的PDK怎樣說家用雙離合變速箱如何是不太合適的。

為什麼有的車企“明知道”有不足還“越陷越深”?

現在研發和生產雙離合變速箱的車企有很多,就以大眾為例,眾所周知,大眾是最擅長使用雙離合變速箱、也是在這上面最花費功夫的車企,但是發展的道路卻不那麼一帆風順,這款變速箱對大眾可謂有喜有憂,一方面可以擺脫別人的束縛,另一方面也給大眾帶來了不少的麻煩,結合問題來一步一步進行分析:

大眾為什麼要研發變速箱?

其實早期大眾是與愛信合作廣泛使用AT變速箱的,但愛信的最大股東又是大眾的競爭對手豐田,因此兩大世界頂級車企可謂狹路相逢,要說豐田不使點手段,那於情於理好像都說不過去,動不動就對大眾來個限量供應,其實這在各行各業的競爭中是很正常的一種行為,但限量供應對大眾的影響就大了,車輛因為沒有變速箱而無法生產,大眾是什麼感受一想便知,若是再與其他企業進行合作,那同樣的情況難免還會出現,所以研發自己的變速箱對大眾而言勢在必行。

大眾為什麼要選擇雙離合?

因為當時AT已經被變速箱巨頭所壟斷,重重專利壁壘難以繞開研發難度極大,由於CVT自身的性能表現又不符合大眾追求駕駛感受的風格,所以借鑑保時捷上的PDK(雙離合)成為了無奈中又最好的選擇,於是在大眾的努力下,雙離合變速箱裝到了家用車上,並開始大力推廣自家換擋速度快、傳動效率高的變速箱,說到這裡不得不提國內的山東盛瑞,雖然現在所生產的8AT還不那麼成熟、需要進步的地方有很多,但是能夠繞開各種專利已經實屬不易,單憑這一點就值得大家支持,真沒必要說些無用的風涼話。

雙離合有哪些不足?

關於雙離合變速箱的結構和原理在之前的回答中已經做過多次介紹了,簡單點來說就是有兩套電腦控制的雙離合模塊,然後分別用來控制相鄰的擋位,換擋有著預備行所以換擋速度快,結構接近於手動變速箱所以傳動效率高,但問題也恰恰是出在了這兩套離合器上,低速時不像AT和CVT通過液力變矩器來進行緩衝,靠半聯動狀態來不斷調節,換擋邏輯不清晰時就容易出現頓挫,時間長了就有可能使得離合器片溫度過高,這一點上溼式雙離合通過油液散熱相對好一些,而保時捷的PDK則有著一套單獨的散熱系統,當然價格也不是家用車能承受的,光是一個變速箱就差不多頂一輛高爾夫了,所以根據保時捷的PDK怎樣說家用雙離合變速箱如何是不太合適的。

為什麼有的車企“明知道”有不足還“越陷越深”?

首先就大眾而言,在研發時到底知不知道有不足之處,或許“明知道”認為可以進行優化,當然也很有可能不知道,只看到了雙離合有著動力傳輸、操控性等方面的優勢,具體是什麼情況這個無從知曉,畢竟當初屬於無奈中的最佳選擇,而後來的眾多車企,比如現在的很多自主品牌,應該就有些“明知道”的意思了,畢竟市場的實際驗證擺在那裡,但所面臨的情況與大眾差不多,AT各種專利保護難以跨越,CVT雖然製造相對簡單一些,但是想要調校優秀,總能根據車速、發動機工況等處在合適的點上也不簡單,所以雙離合也成為了無奈中的首選,況且研發變速箱的各種投入是巨大的,一旦確定往這方面發展,那後期可不是簡簡單單說換就能換的。

希望以上分析能對大家有所幫助!

thomaslin
2019-06-25

其實很多車企已經開始遠離雙離合了。一般來說一個新變速箱,至少要用個10年以上,但通用、福特的雙離合只用了一代車型,就紛紛拋棄了,日系車廠除了本土短暫的用過雙離合,基本上就沒用過。從目前大眾持續用,包含保時捷的pdk也是全線鋪開的情況,我認為大眾可能是少數車企掌握關鍵技術的,其他車企估計要做也可以,但肯定沒有大眾的成本優勢,所以小排量的發動機全往CVT跑了,大扭矩的還是以AT為主,到時候看看新M3、M4用什麼變速箱大概就可以看出變速箱的成本跟技術限制了。

很早以前就有人提過,20年前大眾整個投入TSI+DSG,可能就是受到豐田混動的衝擊,也想著彎道超車,所以就把自己逼上了,前幾年的柴油門就是很好的案例,如今過了20年,看看豐田、本田靠著混動在各大市場突飛猛進,我覺得值得本土車企好好思考,車子畢竟不是快消品,投入的精力很難在短期看到效果,但正因為如此更要靜下心來好好思考.....

CMC车主俱乐部
2019-06-29

明知道雙離合變速箱存在缺陷,為什麼大眾和各大車企卻越陷越深?

明知道雙離合變速箱存在缺陷,為什麼大眾和各大車企卻越陷越深?

細心的朋友會發現,現在越來越多的汽車會搭載雙離合變速箱,包括大眾現代還有我們自主品牌的一些國產車。為什麼雙離合變速箱存在一些問題,還有那麼多的車,企業樂意去使用呢。

第1個原因就是車企為了降低造車成本。雙離合變速箱結構非常的簡單,實際上它是由兩套手動變速箱組合而成的,再加上電控機構。雙離合變速箱結構非常的簡單,造價成本比較低,廠家願意使用雙離合變速箱,這是出於成本的一個考慮。

明知道雙離合變速箱存在缺陷,為什麼大眾和各大車企卻越陷越深?

細心的朋友會發現,現在越來越多的汽車會搭載雙離合變速箱,包括大眾現代還有我們自主品牌的一些國產車。為什麼雙離合變速箱存在一些問題,還有那麼多的車,企業樂意去使用呢。

第1個原因就是車企為了降低造車成本。雙離合變速箱結構非常的簡單,實際上它是由兩套手動變速箱組合而成的,再加上電控機構。雙離合變速箱結構非常的簡單,造價成本比較低,廠家願意使用雙離合變速箱,這是出於成本的一個考慮。

第2個原因就是為了努力降低汽車的燃油經濟性,現在我們國內的環保法案越來越嚴苛,到2020年汽車綜合油耗必須低於5升,這讓很多的汽車不能夠滿足要求,現在有很多的車子也是面臨停產,例如豐田的普拉多。雙離合變速箱結構簡單,動力輸出非常的快捷,它的燃油經濟性也會更好一些。

實際上並不是所有的車企業都願意去使用雙離合變速箱,而是出於無奈。就拿大眾來說,大眾以前的時候我會更多的使用愛信的變速箱,但是愛信是豐田的子公司,豐田與大眾優勢最為強勁和直接的競爭對手,豐田往往會用變速箱供應不足來掐大眾的脖子,大眾為了避免受制於人,只好自己開發了雙離合變速箱。我們自主品牌的汽車使用雙離合變速箱,或多或少也是有這方面的原因。

明知道雙離合變速箱存在缺陷,為什麼大眾和各大車企卻越陷越深?

細心的朋友會發現,現在越來越多的汽車會搭載雙離合變速箱,包括大眾現代還有我們自主品牌的一些國產車。為什麼雙離合變速箱存在一些問題,還有那麼多的車,企業樂意去使用呢。

第1個原因就是車企為了降低造車成本。雙離合變速箱結構非常的簡單,實際上它是由兩套手動變速箱組合而成的,再加上電控機構。雙離合變速箱結構非常的簡單,造價成本比較低,廠家願意使用雙離合變速箱,這是出於成本的一個考慮。

第2個原因就是為了努力降低汽車的燃油經濟性,現在我們國內的環保法案越來越嚴苛,到2020年汽車綜合油耗必須低於5升,這讓很多的汽車不能夠滿足要求,現在有很多的車子也是面臨停產,例如豐田的普拉多。雙離合變速箱結構簡單,動力輸出非常的快捷,它的燃油經濟性也會更好一些。

實際上並不是所有的車企業都願意去使用雙離合變速箱,而是出於無奈。就拿大眾來說,大眾以前的時候我會更多的使用愛信的變速箱,但是愛信是豐田的子公司,豐田與大眾優勢最為強勁和直接的競爭對手,豐田往往會用變速箱供應不足來掐大眾的脖子,大眾為了避免受制於人,只好自己開發了雙離合變速箱。我們自主品牌的汽車使用雙離合變速箱,或多或少也是有這方面的原因。

雙離合變速箱由於結構本身的原因會有頓挫抖動的問題,尤其是在擁堵的路況下表現更為明顯。但是雙離合也並非一無是處,說離合造價成本非常的低,結構簡單,對於燃油經濟的性的提升也有明顯的作用,所以很多廠家會也使用雙離合變速箱。隨著雙離合變速箱的不斷完善問題的話也會少一些,如果不是非常擁堵的路況下選擇汽車,那麼也是可以的。

CMC車友會,悅之心、悅之行,交友、自駕、攝影、越野、漂移,活出精彩,中國汽車俱樂部旗下組織!歡迎加入CMC車友會大家庭!

明知道雙離合變速箱存在缺陷,為什麼大眾和各大車企卻越陷越深?

細心的朋友會發現,現在越來越多的汽車會搭載雙離合變速箱,包括大眾現代還有我們自主品牌的一些國產車。為什麼雙離合變速箱存在一些問題,還有那麼多的車,企業樂意去使用呢。

第1個原因就是車企為了降低造車成本。雙離合變速箱結構非常的簡單,實際上它是由兩套手動變速箱組合而成的,再加上電控機構。雙離合變速箱結構非常的簡單,造價成本比較低,廠家願意使用雙離合變速箱,這是出於成本的一個考慮。

第2個原因就是為了努力降低汽車的燃油經濟性,現在我們國內的環保法案越來越嚴苛,到2020年汽車綜合油耗必須低於5升,這讓很多的汽車不能夠滿足要求,現在有很多的車子也是面臨停產,例如豐田的普拉多。雙離合變速箱結構簡單,動力輸出非常的快捷,它的燃油經濟性也會更好一些。

實際上並不是所有的車企業都願意去使用雙離合變速箱,而是出於無奈。就拿大眾來說,大眾以前的時候我會更多的使用愛信的變速箱,但是愛信是豐田的子公司,豐田與大眾優勢最為強勁和直接的競爭對手,豐田往往會用變速箱供應不足來掐大眾的脖子,大眾為了避免受制於人,只好自己開發了雙離合變速箱。我們自主品牌的汽車使用雙離合變速箱,或多或少也是有這方面的原因。

雙離合變速箱由於結構本身的原因會有頓挫抖動的問題,尤其是在擁堵的路況下表現更為明顯。但是雙離合也並非一無是處,說離合造價成本非常的低,結構簡單,對於燃油經濟的性的提升也有明顯的作用,所以很多廠家會也使用雙離合變速箱。隨著雙離合變速箱的不斷完善問題的話也會少一些,如果不是非常擁堵的路況下選擇汽車,那麼也是可以的。

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刀小试
2019-06-21

其實雙離合變速箱已經是上世紀就成熟的技術了,現在被眾多廠商拿出來一一炒作,近期國產雙離合車型也越來越多,從比亞迪到廣汽傳祺,從榮威到哈弗,都出了不少新型的雙離合車型。似乎都將其看作是是張“王牌”在打。但隨之而來的問題也越來越多,燒機油、換擋不流暢、頓挫感嚴重、低速給油車體抖動等等,這些問題在低端的雙離合車型中幾乎是無一倖免。拿去4S店修理無非就是清理離合片、換滑閥箱、換好點的機油,但問題根本無法得到解決。按道理說無論是手動擋、手自一體、還是無級變速的變速箱,技術都已非常的成熟,可靠性也要比雙離合變速箱好很多,可為什麼還是有那麼多的車企對雙離合變速箱樂此不疲呢?

原因很簡單:渦輪的勻速行駛狀態比自然吸氣省油早已得到證實,雙離合的純機械傳動液提高了傳動效率,所以在省油方面渦輪增壓和雙離合會起到很好的作用。

如渦輪增壓如出一轍,雙離合變速箱也是在歐洲玩得風生水起的技術,但進了中國就水土不服。原因很簡單,路況不同,在歐洲國家不會有上下班高峰期,而且環保條例嚴格,反觀國內,每天在上下班高峰期幾乎都是走走停停的狀態,擁堵路段到處都是,所以光從這點上來看,雙離合確實是個不符合中國國情的產品。

個人認為:雙離合特有的技術優勢,讓各大車企又愛又恨,但在其穩定性差的問題面前,美國人放棄了,福特也好雪佛蘭也罷,都覺得雙離合存在很大的技術難題,在傳統上繼續升級未嘗不是個好的方向。歐洲人接受這樣的配置,所以在雙離合的配置上可大行其道的研發。日本小心翼翼,極其嚴謹,志在拿出符合市場需求的雙離合變速箱,從本田將8擋雙離合配在思鉑睿上而不是思域和雅閣上就能看出這點。而各大中國品牌也是卯足了勁的發展雙離合大業,這確實是一個展現自己的實力的機會,也是一個上勁的表現,但也要考慮清楚自己手裡這張雙離合的牌到底有沒有成為王牌的潛質,面對這些雙離合的傳統問題,到底能解決多少,如果真打好了,雙離合會是張“王牌“,如果沒有這個把握,雙離合握在手中也只是張“廢牌”。

用户59026928595
2019-06-21

從雙離合推導,就可得知:國產遠離長城,合資不買大眾。 所以:農村裡的腦慘買長城,城市內之辣雞購大眾

用户2025835349358
2019-06-22

雙離合有缺陷麼?為什麼很多不懂的人非在這裡搞得很似懂一樣呢

SLF36889581
2019-06-22

變速箱都是被壟斷的。尼桑的,豐田的。大眾沒有自己專利的超速箱,只能用雙離合。好的雙離合是很好的。比如保時捷的PDK,差的雙離合是很差的,畢竟要節約成本

蓝色笨方儿
2019-06-27

Cvt難以承受大扭矩,at因技術成本原因難以開發,而歐洲注重操控並且at變速箱技術儲備不足,所以歐洲車企大都選擇開發使用雙離合,國內因為at技術儲備不足,cvt過時,歐洲車企使用雙離合,所以選擇雙離合,這樣即有歐洲大牌車企背書,又節省開發成本,何樂而不為

飞翔3436093848887
2019-06-22

渦輪增壓是不會省油的,它是增加了最大可達到40%的功率,燒油會增加的。

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