創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
面對資本寒冬，賴奕龍表示，無論外部的環境如何變，始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。“你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在‘寒冬期’是最好的事。”同時他指出，他一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮必須要看，如果在五年十年不瞭解AI不掌握AI的技術，那你很大的機率會被淘汰。
針對影視行業的系統性風險，蕭泓提出了三個應對方法，第一要對政策有足夠的預知和把握；第二國際化非常重要；第三個是跨界。
雖然現在面對的是經濟下行，但蕭泓表示，從中長期的趨勢來看經濟一定是上升的。原因有三：第一，技術上的前進和突破；第二，中國經濟崛起的大方向是一定的；第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期就變得不是很重要了。
所以蕭泓認為，“如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。”
在如今的經濟環境下，很多企業都選擇收縮策略，但賈凡還是堅持穩步擴張。
他認為，經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了，這是練內功的過程。如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。“在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但前提是基礎業務要好，營收增長得快。”
以下為對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）
創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
面對資本寒冬，賴奕龍表示，無論外部的環境如何變，始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。“你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在‘寒冬期’是最好的事。”同時他指出，他一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮必須要看，如果在五年十年不瞭解AI不掌握AI的技術，那你很大的機率會被淘汰。
針對影視行業的系統性風險，蕭泓提出了三個應對方法，第一要對政策有足夠的預知和把握；第二國際化非常重要；第三個是跨界。
雖然現在面對的是經濟下行，但蕭泓表示，從中長期的趨勢來看經濟一定是上升的。原因有三：第一，技術上的前進和突破；第二，中國經濟崛起的大方向是一定的；第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期就變得不是很重要了。
所以蕭泓認為，“如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。”
在如今的經濟環境下，很多企業都選擇收縮策略，但賈凡還是堅持穩步擴張。
他認為，經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了，這是練內功的過程。如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。“在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但前提是基礎業務要好，營收增長得快。”
以下為對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）
荔枝創始人兼CEO賴奕龍
無論外部環境怎麼變，要堅持做好自己的事
簡昉：是不是在經濟寒冬的生意不太好？這幾位嘉賓完全沒有，全部都在漲。有個殘酷的問題，影視和遊戲，最主要的是有系統化風險的問題，你們的投資人和股東如何回答面對這兩個產業非常大的系統性風險？
賴奕龍：在創業的過程當中遇到了一些波折很正常，大家平常心看待就好了。
要適應環境，中國的創業者都可以適應不同的環境，我覺得無論外部的環境如何變，我們始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。
其實我很少去討論外部的環境，但是在很多微信群中大家都很喜歡討論，我不喜歡參加討論第二是覺得很浪費時間，第二是改變不了什麼東西。你遇到很多不能改變的東西討論有什麼用？好像有很多想法和見解，但是你講了也沒有什麼用，跟你沒有關係。你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在“寒冬期”是最好的事。
寒冬期有不好的地方也有好的地方，好的地方在於泡沫期很喧囂，很多融資會影響你做事。在寒冬期大家也沒有什麼好嘚瑟的，反而對紮紮實實做事情的人來說是好的機會。
簡昉：追問一下，我們知道荔枝FM流量很大，但在商業的排布沒有把廣告作為一個非常大的比例，在今年上半年廣告大滑坡當中對你影響非常小，當時是怎麼思考這個商業模式結構的？
賴奕龍：廣告是很好的商業模式，但會被國內大的平臺擠佔，在大家覺得廣告不好的時候，一些廣告平臺的廣告還在迅猛增長。我們不選擇是因為我們是做聲音的，聲音如果是加入廣告對用戶的體驗影響比較大，我們儘量在裡面少一些廣告。我們是服務主播的，希望幫優秀的專業的主播賺到錢，所以我們全力做為主播付費的事。所以沒有投太多的精力做廣告這件事。
創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
面對資本寒冬，賴奕龍表示，無論外部的環境如何變，始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。“你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在‘寒冬期’是最好的事。”同時他指出，他一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮必須要看，如果在五年十年不瞭解AI不掌握AI的技術，那你很大的機率會被淘汰。
針對影視行業的系統性風險，蕭泓提出了三個應對方法，第一要對政策有足夠的預知和把握；第二國際化非常重要；第三個是跨界。
雖然現在面對的是經濟下行，但蕭泓表示，從中長期的趨勢來看經濟一定是上升的。原因有三：第一，技術上的前進和突破；第二，中國經濟崛起的大方向是一定的；第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期就變得不是很重要了。
所以蕭泓認為，“如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。”
在如今的經濟環境下，很多企業都選擇收縮策略，但賈凡還是堅持穩步擴張。
他認為，經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了，這是練內功的過程。如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。“在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但前提是基礎業務要好，營收增長得快。”
以下為對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）
荔枝創始人兼CEO賴奕龍
無論外部環境怎麼變，要堅持做好自己的事
簡昉：是不是在經濟寒冬的生意不太好？這幾位嘉賓完全沒有，全部都在漲。有個殘酷的問題，影視和遊戲，最主要的是有系統化風險的問題，你們的投資人和股東如何回答面對這兩個產業非常大的系統性風險？
賴奕龍：在創業的過程當中遇到了一些波折很正常，大家平常心看待就好了。
要適應環境，中國的創業者都可以適應不同的環境，我覺得無論外部的環境如何變，我們始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。
其實我很少去討論外部的環境，但是在很多微信群中大家都很喜歡討論，我不喜歡參加討論第二是覺得很浪費時間，第二是改變不了什麼東西。你遇到很多不能改變的東西討論有什麼用？好像有很多想法和見解，但是你講了也沒有什麼用，跟你沒有關係。你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在“寒冬期”是最好的事。
寒冬期有不好的地方也有好的地方，好的地方在於泡沫期很喧囂，很多融資會影響你做事。在寒冬期大家也沒有什麼好嘚瑟的，反而對紮紮實實做事情的人來說是好的機會。
簡昉：追問一下，我們知道荔枝FM流量很大，但在商業的排布沒有把廣告作為一個非常大的比例，在今年上半年廣告大滑坡當中對你影響非常小，當時是怎麼思考這個商業模式結構的？
賴奕龍：廣告是很好的商業模式，但會被國內大的平臺擠佔，在大家覺得廣告不好的時候，一些廣告平臺的廣告還在迅猛增長。我們不選擇是因為我們是做聲音的，聲音如果是加入廣告對用戶的體驗影響比較大，我們儘量在裡面少一些廣告。我們是服務主播的，希望幫優秀的專業的主播賺到錢，所以我們全力做為主播付費的事。所以沒有投太多的精力做廣告這件事。
完美世界首席執行官蕭泓
影視行業迴避系統性風險的三個辦法
蕭泓：經濟週期其實是起起伏伏的，任何時候都有可能進入到下行階段，在下行階段的時候，預示著一定會有上行階段在到來的過程當中，這個時候聚焦在自己最擅長的領域最重要。
回到剛才的問題“系統性風險”，我們都是做所謂的文化行業，這個行業確實在週期的下行期，目前來看我們做的還可以。當然我們不再是創業公司，我們是一個規模成熟的公司，當然有我們的方法，對創業企業很難複製，但是還可以給大家一些建議。
無論是影視行業還是遊戲行業，過去一兩年有很多的“黑天鵝”事件，使得行業受到了一些衝擊。
在這樣的特定行業，迴避系統性風險有幾條路，要對政策有足夠的預知和把握。雖然我們都是做內容出身，但是做內容的同時還要有更多的認知，雖然產品是你最重要的事，但是你利益相關者其實不單純是用戶，有很多的時候員工、投資人、主管部門、監管機構、社區這些其實都是你的利益相關者的一個環，都要有所考慮。在跟政策監管層的時不時的溝通，甚至是一些建議過程當中，事實上有很多的機會對政策的走向有相當多的把握。從商業的角度無論是做產品和平臺，很多時候就知道如何去設計你的東西可以迴避風險。
簡昉：一般一個影視週期多久？
蕭泓：一年。如果大家在這個行業待的時間比較久了你就會知道是否有風險。還有一個，國際化非常重要。
簡昉：做產品APP，國際化也是分散風險的方法。
賴奕龍：完美世界電影投得那麼好，就是因為他們國際化的投資團隊，我們經常看到好萊塢的大片都有他們的投資，他們整體的系統性的風險比較低。全球化是降低系統性風險比較重要的手段。
簡昉：我們在全球各地都有佈局嗎？
蕭泓：我們用戶大概有一百多個國家和地區，遊戲影視都有，好萊塢有很多的投資，全球化其實已經做了11、12年了。
我覺得第三個方面是跨界，文化產品領域是很多可以跨界的。比如我們做遊戲起家，後來做影視、院線、動漫都是圍繞產業鏈做產品。現在我們也做教育，你會發現這個鏈條是連在一起的。這也是控制系統性風險最好的方法。當然不是唯一的方法，跨不同的細分領域也是一個方法。
創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
面對資本寒冬，賴奕龍表示，無論外部的環境如何變，始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。“你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在‘寒冬期’是最好的事。”同時他指出，他一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮必須要看，如果在五年十年不瞭解AI不掌握AI的技術，那你很大的機率會被淘汰。
針對影視行業的系統性風險，蕭泓提出了三個應對方法，第一要對政策有足夠的預知和把握；第二國際化非常重要；第三個是跨界。
雖然現在面對的是經濟下行，但蕭泓表示，從中長期的趨勢來看經濟一定是上升的。原因有三：第一，技術上的前進和突破；第二，中國經濟崛起的大方向是一定的；第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期就變得不是很重要了。
所以蕭泓認為，“如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。”
在如今的經濟環境下，很多企業都選擇收縮策略，但賈凡還是堅持穩步擴張。
他認為，經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了，這是練內功的過程。如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。“在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但前提是基礎業務要好，營收增長得快。”
以下為對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）
荔枝創始人兼CEO賴奕龍
無論外部環境怎麼變，要堅持做好自己的事
簡昉：是不是在經濟寒冬的生意不太好？這幾位嘉賓完全沒有，全部都在漲。有個殘酷的問題，影視和遊戲，最主要的是有系統化風險的問題，你們的投資人和股東如何回答面對這兩個產業非常大的系統性風險？
賴奕龍：在創業的過程當中遇到了一些波折很正常，大家平常心看待就好了。
要適應環境，中國的創業者都可以適應不同的環境，我覺得無論外部的環境如何變，我們始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。
其實我很少去討論外部的環境，但是在很多微信群中大家都很喜歡討論，我不喜歡參加討論第二是覺得很浪費時間，第二是改變不了什麼東西。你遇到很多不能改變的東西討論有什麼用？好像有很多想法和見解，但是你講了也沒有什麼用，跟你沒有關係。你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在“寒冬期”是最好的事。
寒冬期有不好的地方也有好的地方，好的地方在於泡沫期很喧囂，很多融資會影響你做事。在寒冬期大家也沒有什麼好嘚瑟的，反而對紮紮實實做事情的人來說是好的機會。
簡昉：追問一下，我們知道荔枝FM流量很大，但在商業的排布沒有把廣告作為一個非常大的比例，在今年上半年廣告大滑坡當中對你影響非常小，當時是怎麼思考這個商業模式結構的？
賴奕龍：廣告是很好的商業模式，但會被國內大的平臺擠佔，在大家覺得廣告不好的時候，一些廣告平臺的廣告還在迅猛增長。我們不選擇是因為我們是做聲音的，聲音如果是加入廣告對用戶的體驗影響比較大，我們儘量在裡面少一些廣告。我們是服務主播的，希望幫優秀的專業的主播賺到錢，所以我們全力做為主播付費的事。所以沒有投太多的精力做廣告這件事。
完美世界首席執行官蕭泓
影視行業迴避系統性風險的三個辦法
蕭泓：經濟週期其實是起起伏伏的，任何時候都有可能進入到下行階段，在下行階段的時候，預示著一定會有上行階段在到來的過程當中，這個時候聚焦在自己最擅長的領域最重要。
回到剛才的問題“系統性風險”，我們都是做所謂的文化行業，這個行業確實在週期的下行期，目前來看我們做的還可以。當然我們不再是創業公司，我們是一個規模成熟的公司，當然有我們的方法，對創業企業很難複製，但是還可以給大家一些建議。
無論是影視行業還是遊戲行業，過去一兩年有很多的“黑天鵝”事件，使得行業受到了一些衝擊。
在這樣的特定行業，迴避系統性風險有幾條路，要對政策有足夠的預知和把握。雖然我們都是做內容出身，但是做內容的同時還要有更多的認知，雖然產品是你最重要的事，但是你利益相關者其實不單純是用戶，有很多的時候員工、投資人、主管部門、監管機構、社區這些其實都是你的利益相關者的一個環，都要有所考慮。在跟政策監管層的時不時的溝通，甚至是一些建議過程當中，事實上有很多的機會對政策的走向有相當多的把握。從商業的角度無論是做產品和平臺，很多時候就知道如何去設計你的東西可以迴避風險。
簡昉：一般一個影視週期多久？
蕭泓：一年。如果大家在這個行業待的時間比較久了你就會知道是否有風險。還有一個，國際化非常重要。
簡昉：做產品APP，國際化也是分散風險的方法。
賴奕龍：完美世界電影投得那麼好，就是因為他們國際化的投資團隊，我們經常看到好萊塢的大片都有他們的投資，他們整體的系統性的風險比較低。全球化是降低系統性風險比較重要的手段。
簡昉：我們在全球各地都有佈局嗎？
蕭泓：我們用戶大概有一百多個國家和地區，遊戲影視都有，好萊塢有很多的投資，全球化其實已經做了11、12年了。
我覺得第三個方面是跨界，文化產品領域是很多可以跨界的。比如我們做遊戲起家，後來做影視、院線、動漫都是圍繞產業鏈做產品。現在我們也做教育，你會發現這個鏈條是連在一起的。這也是控制系統性風險最好的方法。當然不是唯一的方法，跨不同的細分領域也是一個方法。
基礎業務好，營收增長快，資本寒冬也可以穩步擴張
簡昉：雖然我們說辦公樓的共享好像不能說是有系統性的風險，但是我們遇到經濟寒冬的時候，經常說這麼漂亮的辦公室，一個人的租金加上去挺高的，那你們怎麼面對經濟寒冬？
賈凡：我們主要的客戶是B端的企業，所以我們能感受到企業在經濟週期中的波動對我們的影響。到底經濟寒冬對我們這種創新型的辦公模式是利好還是負面，現在還不好說。
很多人說經濟下行所以企業要減成本，減成本後原來是租傳統的寫字樓，有可能會轉向我們這樣租期更加靈活，不需要裝修投入的新型的辦公方式。但如果再差一點這些企業全死掉了，我的客戶也就沒有了。所以從今天來看到底對我們利好還是負面還看不出來。
簡昉：上半年的趨勢怎麼樣？
賈凡：我們的業績非常好。我們雖然是創業公司，但是我們過去三年做了行業當中別人不會做的事，所以基礎非常好，今年的勢能上來後就非常快。
這個行業還是新興的行業，過去幾年裡一下子出來很多的對手，在競爭環境下大家都在拼價格，但我們堅持把我們的產品做好，把品牌做好。我們服務的都是世界五百強的客戶，還有大企業分部的客戶，他們抗經濟週期的能力比較強，而初創企業佔我們的客戶比例不到30%。對我們來說這個時候是比較安全的，因為這些客戶相對比較穩定。
簡昉：在你的狀況當中，作為一個CEO看不清寒冬的好和壞，你的決策是擴張還是保持現有的庫存？
賈凡：我一定是擴張的。
我是這樣看經濟寒冬的，你看過去的十年二十年中國的經濟週期，會發現今天中國比較偉大的企業，98年那波騰訊和阿里巴巴都是在上一波經濟周成長起來的。經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了。而且這個過程中企業的決策也更加理性。原來比較激進冒進策略的手法已經會迴歸理性，迴歸到商業本質的邏輯，這是練內功的過程。
如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。在最難的時候，別人收縮的時候，你在穩步擴張。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但基礎是業務要好，營收增長得快。
對大多數創業者來講，先拿到錢是最重要的
簡昉：其實互聯網公司最重要的是人才，有很多IT公司都在裁員，團隊當中你是否吸收了新人才？
賴奕龍：無論是寒冬還是酷夏，還是要按自己的節奏。我認為創業這麼多年，很多企業都把自己作死了，當然節奏要把握好這是一個藝術，在創業過程當並不是那麼容易。對每一個步伐，走的每一個點，你是要有自己的節奏。而且我越來越覺得自己的節奏不要被外界裹脅，要看清外部的環境，不要被外部的環境改變自己的節奏。這也可能是我多年來做法，聰明的人都踩在浪尖，我們是比較笨的，按自己的節奏走就比較好。
簡昉：賴總的風格一直是追逐唯美的，也是一路追逐自我，沒有隨著浪潮上上下下。還有一種弄潮你也很厲害，他也看外界而且擺弄得很好，所以蕭總在現在的時候滿地資產趕緊買是這樣嗎？
蕭泓：在行業有可能有下行的趨勢的時候，收購資產是一個手段。我們一直在看，不是隻在這個時候做的，最終的決策當然要是品質和配合度，當然現在資產價錢稍微便宜一點，我們又是現金流非常健康的行業，對我們來說是非常重要的策略。
其實我特別同意賴奕龍說的，要堅持自己最核心的能力，無論外面的風向如何改變，當然看風向也很重要，因為你要適當地調整自己的戰術級的決策。但最終只有堅持自己的特長和特色，把自己最願意追逐的夢想實現出來，才有機會拿到登峰造極的果實。當然，這當中要有很多保障，比如有足夠的資金在手裡。對大多數創業者來講，先拿到錢是最重要的。
簡昉：完美世界針對自己的行業有沒有對創業者有投資？
蕭泓：有。但是現在來看，在任何比較下行的週期的時候，小企業尤其是初創企業拿錢的機會比較小。這時候大浪淘沙，賈凡也說了是比較容易看出哪些真的有長期的價值，這個我們一定要投入，我們一直在投很多文化產業鏈當中的。
剛才你說這個行業最重要的是人，對我們來講最重要的重點是看人，比如去我們喜歡的清華當中，把有潛力的人才挖過來，雖然很早期也沒有現金流，但如果看重這個人和方向我們也會投。
創客貓注：本文來源於GMIC廣州2019暨科學復興節全球領袖峰會上，完美世界首席執行官蕭泓、荔枝創始人兼CEO賴奕龍、珠海市蜜蜂科技有限公司創始人兼CEO賈凡圍繞“創業寒冬，如何破局”主題展開的圓桌對話。用戶運營平臺天樂邦創始人簡昉擔任主持人。
面對資本寒冬，賴奕龍表示，無論外部的環境如何變，始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。“你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在‘寒冬期’是最好的事。”同時他指出，他一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮必須要看，如果在五年十年不瞭解AI不掌握AI的技術，那你很大的機率會被淘汰。
針對影視行業的系統性風險，蕭泓提出了三個應對方法，第一要對政策有足夠的預知和把握；第二國際化非常重要；第三個是跨界。
雖然現在面對的是經濟下行，但蕭泓表示，從中長期的趨勢來看經濟一定是上升的。原因有三：第一，技術上的前進和突破；第二，中國經濟崛起的大方向是一定的；第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期就變得不是很重要了。
所以蕭泓認為，“如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。”
在如今的經濟環境下，很多企業都選擇收縮策略，但賈凡還是堅持穩步擴張。
他認為，經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了，這是練內功的過程。如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。“在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但前提是基礎業務要好，營收增長得快。”
以下為對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）
荔枝創始人兼CEO賴奕龍
無論外部環境怎麼變，要堅持做好自己的事
簡昉：是不是在經濟寒冬的生意不太好？這幾位嘉賓完全沒有，全部都在漲。有個殘酷的問題，影視和遊戲，最主要的是有系統化風險的問題，你們的投資人和股東如何回答面對這兩個產業非常大的系統性風險？
賴奕龍：在創業的過程當中遇到了一些波折很正常，大家平常心看待就好了。
要適應環境，中國的創業者都可以適應不同的環境，我覺得無論外部的環境如何變，我們始終不變的是要做好自己的事，要把自己的事情做紮實。
其實我很少去討論外部的環境，但是在很多微信群中大家都很喜歡討論，我不喜歡參加討論第二是覺得很浪費時間，第二是改變不了什麼東西。你遇到很多不能改變的東西討論有什麼用？好像有很多想法和見解，但是你講了也沒有什麼用，跟你沒有關係。你要擦乾眼淚回去繼續幹，這才是好的心態，不要被外界的環境干擾到，把你自己想做的東西做好，把長遠要積累的東西做好，我認為這在“寒冬期”是最好的事。
寒冬期有不好的地方也有好的地方，好的地方在於泡沫期很喧囂，很多融資會影響你做事。在寒冬期大家也沒有什麼好嘚瑟的，反而對紮紮實實做事情的人來說是好的機會。
簡昉：追問一下，我們知道荔枝FM流量很大，但在商業的排布沒有把廣告作為一個非常大的比例，在今年上半年廣告大滑坡當中對你影響非常小，當時是怎麼思考這個商業模式結構的？
賴奕龍：廣告是很好的商業模式，但會被國內大的平臺擠佔，在大家覺得廣告不好的時候，一些廣告平臺的廣告還在迅猛增長。我們不選擇是因為我們是做聲音的，聲音如果是加入廣告對用戶的體驗影響比較大，我們儘量在裡面少一些廣告。我們是服務主播的，希望幫優秀的專業的主播賺到錢，所以我們全力做為主播付費的事。所以沒有投太多的精力做廣告這件事。
完美世界首席執行官蕭泓
影視行業迴避系統性風險的三個辦法
蕭泓：經濟週期其實是起起伏伏的，任何時候都有可能進入到下行階段，在下行階段的時候，預示著一定會有上行階段在到來的過程當中，這個時候聚焦在自己最擅長的領域最重要。
回到剛才的問題“系統性風險”，我們都是做所謂的文化行業，這個行業確實在週期的下行期，目前來看我們做的還可以。當然我們不再是創業公司，我們是一個規模成熟的公司，當然有我們的方法，對創業企業很難複製，但是還可以給大家一些建議。
無論是影視行業還是遊戲行業，過去一兩年有很多的“黑天鵝”事件，使得行業受到了一些衝擊。
在這樣的特定行業，迴避系統性風險有幾條路，要對政策有足夠的預知和把握。雖然我們都是做內容出身，但是做內容的同時還要有更多的認知，雖然產品是你最重要的事，但是你利益相關者其實不單純是用戶，有很多的時候員工、投資人、主管部門、監管機構、社區這些其實都是你的利益相關者的一個環，都要有所考慮。在跟政策監管層的時不時的溝通，甚至是一些建議過程當中，事實上有很多的機會對政策的走向有相當多的把握。從商業的角度無論是做產品和平臺，很多時候就知道如何去設計你的東西可以迴避風險。
簡昉：一般一個影視週期多久？
蕭泓：一年。如果大家在這個行業待的時間比較久了你就會知道是否有風險。還有一個，國際化非常重要。
簡昉：做產品APP，國際化也是分散風險的方法。
賴奕龍：完美世界電影投得那麼好，就是因為他們國際化的投資團隊，我們經常看到好萊塢的大片都有他們的投資，他們整體的系統性的風險比較低。全球化是降低系統性風險比較重要的手段。
簡昉：我們在全球各地都有佈局嗎？
蕭泓：我們用戶大概有一百多個國家和地區，遊戲影視都有，好萊塢有很多的投資，全球化其實已經做了11、12年了。
我覺得第三個方面是跨界，文化產品領域是很多可以跨界的。比如我們做遊戲起家，後來做影視、院線、動漫都是圍繞產業鏈做產品。現在我們也做教育，你會發現這個鏈條是連在一起的。這也是控制系統性風險最好的方法。當然不是唯一的方法，跨不同的細分領域也是一個方法。
基礎業務好，營收增長快，資本寒冬也可以穩步擴張
簡昉：雖然我們說辦公樓的共享好像不能說是有系統性的風險，但是我們遇到經濟寒冬的時候，經常說這麼漂亮的辦公室，一個人的租金加上去挺高的，那你們怎麼面對經濟寒冬？
賈凡：我們主要的客戶是B端的企業，所以我們能感受到企業在經濟週期中的波動對我們的影響。到底經濟寒冬對我們這種創新型的辦公模式是利好還是負面，現在還不好說。
很多人說經濟下行所以企業要減成本，減成本後原來是租傳統的寫字樓，有可能會轉向我們這樣租期更加靈活，不需要裝修投入的新型的辦公方式。但如果再差一點這些企業全死掉了，我的客戶也就沒有了。所以從今天來看到底對我們利好還是負面還看不出來。
簡昉：上半年的趨勢怎麼樣？
賈凡：我們的業績非常好。我們雖然是創業公司，但是我們過去三年做了行業當中別人不會做的事，所以基礎非常好，今年的勢能上來後就非常快。
這個行業還是新興的行業，過去幾年裡一下子出來很多的對手，在競爭環境下大家都在拼價格，但我們堅持把我們的產品做好，把品牌做好。我們服務的都是世界五百強的客戶，還有大企業分部的客戶，他們抗經濟週期的能力比較強，而初創企業佔我們的客戶比例不到30%。對我們來說這個時候是比較安全的，因為這些客戶相對比較穩定。
簡昉：在你的狀況當中，作為一個CEO看不清寒冬的好和壞，你的決策是擴張還是保持現有的庫存？
賈凡：我一定是擴張的。
我是這樣看經濟寒冬的，你看過去的十年二十年中國的經濟週期，會發現今天中國比較偉大的企業，98年那波騰訊和阿里巴巴都是在上一波經濟周成長起來的。經濟週期的波動是去偽存真的過程，把真正紮紮實實做事的企業留下來了。而且這個過程中企業的決策也更加理性。原來比較激進冒進策略的手法已經會迴歸理性，迴歸到商業本質的邏輯，這是練內功的過程。
如果能在這麼難的過程當中活下來，而且活得不錯的話，這恰恰就是機會。在這樣的浪潮當中，我們如果能堅持活下來，而且適度擴張，當然要判斷風險，可能三年五年等經濟回暖的時候你就搶佔了先機，因為你比別人早走了三到五年。在最難的時候，別人收縮的時候，你在穩步擴張。所以，對我們來說，不光沒有收縮而且加快腳步擴張，但基礎是業務要好，營收增長得快。
對大多數創業者來講，先拿到錢是最重要的
簡昉：其實互聯網公司最重要的是人才，有很多IT公司都在裁員，團隊當中你是否吸收了新人才？
賴奕龍：無論是寒冬還是酷夏，還是要按自己的節奏。我認為創業這麼多年，很多企業都把自己作死了，當然節奏要把握好這是一個藝術，在創業過程當並不是那麼容易。對每一個步伐，走的每一個點，你是要有自己的節奏。而且我越來越覺得自己的節奏不要被外界裹脅，要看清外部的環境，不要被外部的環境改變自己的節奏。這也可能是我多年來做法，聰明的人都踩在浪尖，我們是比較笨的，按自己的節奏走就比較好。
簡昉：賴總的風格一直是追逐唯美的，也是一路追逐自我，沒有隨著浪潮上上下下。還有一種弄潮你也很厲害，他也看外界而且擺弄得很好，所以蕭總在現在的時候滿地資產趕緊買是這樣嗎？
蕭泓：在行業有可能有下行的趨勢的時候，收購資產是一個手段。我們一直在看，不是隻在這個時候做的，最終的決策當然要是品質和配合度，當然現在資產價錢稍微便宜一點，我們又是現金流非常健康的行業，對我們來說是非常重要的策略。
其實我特別同意賴奕龍說的，要堅持自己最核心的能力，無論外面的風向如何改變，當然看風向也很重要，因為你要適當地調整自己的戰術級的決策。但最終只有堅持自己的特長和特色，把自己最願意追逐的夢想實現出來，才有機會拿到登峰造極的果實。當然，這當中要有很多保障，比如有足夠的資金在手裡。對大多數創業者來講，先拿到錢是最重要的。
簡昉：完美世界針對自己的行業有沒有對創業者有投資？
蕭泓：有。但是現在來看，在任何比較下行的週期的時候，小企業尤其是初創企業拿錢的機會比較小。這時候大浪淘沙，賈凡也說了是比較容易看出哪些真的有長期的價值，這個我們一定要投入，我們一直在投很多文化產業鏈當中的。
剛才你說這個行業最重要的是人，對我們來講最重要的重點是看人，比如去我們喜歡的清華當中，把有潛力的人才挖過來，雖然很早期也沒有現金流，但如果看重這個人和方向我們也會投。
長期看好中國的未來
簡昉：我們今天談的都是現在面對的寒冬，明年會怎麼樣？後年會怎麼樣？接下來是爬坡了，問題是爬坡是這樣陡峭地上來，還是小波浪地慢慢地上來，對企業的領頭人決策非常重要。賴奕龍您如何看？
賴奕龍：我們活得還是比較好的，有時候趨勢三兩年很難看，但是看五年、十年會好一點。五年、十年還是非常堅定的看好中國的發展，中國在技術的革新，在各方面都有非常好的底子。
簡昉：AI你用了嗎？
賴奕龍：我們在2014年開始用AI，是最早一波用AI做智能推薦的企業。我們今年開始在北京建立我們的研發中心。
AI非常重要，AI是我們非常重要的一個戰略，今天我們整個公司的員工都來了，參加一個AI院士的論壇，向世界上最頂尖的科學家學習和請教。為什麼這麼重視？我覺得未來五年、十年，如果你不掌握人工智能的話，互聯網公司是沒有存活的可能。所以我一般不看經濟的浪潮，但是技術的浪潮是必須要看的。在五年、十年，你對AI不瞭解，不掌握AI技術的話，有很大機率會被淘汰。如果說未來有什麼風險，我覺得這一點比較重要，反倒是外部的環境，隨緣。
簡昉：賈凡聊一聊，這個行業本身是朝陽行業，接下來會怎麼做？
賈凡：我對未來比起在座的嘉賓，最大的優勢是多十到二十年的時間。
中國到今天經濟一定程度上遇到了困難，特別是在中美貿易戰的影響下，我想大多數人的判斷是短期內不會有什麼很好的一個趨勢，就中美貿易戰而言。
但是我想說的是，如果我們把時間的維度再放得更長一點你會發現，經濟的波動一定是必然的。但是從長遠來看，我是堅定地看好中國經濟的未來，很有信心。因為我覺得改革開放40年的時間，中國發展到今天，我們有這麼巨大的市場，以及積累了這麼多優秀的企業，以及有這麼多比較好的技術，同時我們也看到中國今天依然面臨了很多問題、挑戰。線下實體經濟包括新零售、空間還有很多的命題需要做。
我記得之前有人說過“今天中國很多產業適合從零到一再做一遍”，我非常堅定地認為這句話是對的。今天看日本、美國的線下，看他們精細化運營管理的程度，看他們的品牌和文創，我們可以發現中國未來的10到20年這是一個巨大的命題，光從自身內需市場來講，從13-14億人的需求來講，這裡面有太多的課題需要研究。所以我自己本身堅定地長期看好中國的經濟，我們有一個基本盤。
我有一個板塊做新零售，長遠來看線下有很多方面可以做，所以長遠來看是誰有更多時間的問題。
簡昉：雖然你有時間，但是我們更有經驗的人在這裡。
蕭泓：他的觀點是對的。這個世界永遠是年輕人的，我會同意總有一天他再次站在這個臺上，有更多的年輕人挑戰他，這是一個延綿下去的過程，每一代人在這裡面不是最重要的，但趨勢是很重要。
我沒有這麼悲觀，雖然現在經濟下行，雖然不知道真正的爆發和起來的具體時間點，但是總的中長期的趨勢一定是上升的，有如下幾個重要的參考點。
第一，技術上的前進和突破。
無論是大數據、AI，最重要的是5G，對文化產業、互聯網產業將是顛覆性的，對內容的製作和內容消費模式無論是製作還是消費、發行接觸用戶都是顛覆性的。如果你仔細研究，這樣的技術帶來的顛覆要超過4G替代3G的技術，帶來的想象空間是巨大的。
技術的前進是不可阻擋的，這是一個必然趨勢。
第二，我非常同意賈凡說的，中國崛起是大概率事件，到底在什麼時候遇到什麼障礙，可能跟貿易戰、外部環境、世界局勢有一定的關係，但是總的來講，中國經濟崛起的大方向是一定的。作為中國的企業在藉助大方向起來的同時，能獲得更多的國際機會，這是另外一個不可阻擋的增長點。
第三，從人的整個素質和人才結構的角度來講，今天的大學就是“科學復興”為主題，我們這樣的人都會參與到活動中，說明科學為主的教育受到廣泛認同和支持的浪潮已經起來了，當人才的發展是不可逆的過程的時候，經濟週期變得不是很重要了。
基於以上三個判斷，如果大家從中長期來看，至少文化行業來講，其實是一個值得長期持有甚至比較低的行業可以入手的行業。
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