成功不可複製，但人生一世，總得做成幾件事情。——《成事》
馮唐出了一本新書。這次沒有愛恨腫脹，也沒有紅袖添香，這次的作品甚至不是小說。他出版了自己的第一部管理著作——以麥肯錫的方法論，解讀曾國藩的成事學。
馮唐終於拿自己的本職工作經驗出來寫書了。這麼多年來，大家記住的是他作家的一面、成功人士的一面。他曾在麥肯錫的工作經歷除了會在他的採訪中被提及之外，管理諮詢圈之外的人，很少知道他的麥肯錫“金線”到底是什麼。這次終於可以窺見一點兒了。
“《成事》以梁啟超編選的《曾文正公嘉言鈔》為底本，集合曾國藩、麥肯錫、馮唐個人過去二十年的管理實踐，提供了簡單實用的成事方法論，幫助中國管理者克服心魔、帶領團隊，成事、持續成事、持續成大事。”書的介紹上是這麼說的。至於，西方管理和東方哲學以及個人實踐能否有效銜接，可能還要讀者親自來評說。
只是略有感慨，麥肯錫也好，曾國藩也罷，這本書東方西方都佔全的架勢像是“什麼話都讓你說了”。而國貿西西弗書店高級精緻的空間，活動當天150個預留位置是提早兩個小時就有讀者來排隊的，這還不說活動公告一出，就有一千多個人火速報名。現場這些穿著高級精緻的男女青年（女青年為主），究竟是為了麥肯錫，還是為了曾國藩呢？他們的偶像是管理邏輯縝密的麥肯錫，還是身處風雲時代有韜略的曾國藩呢？
這個時代的高級文化問題，要讓馮唐來回答了。
按照《成事》的做法做
不能保證你成功
只是往這方面修煉
保證你是更好的做事兒的人
提問：這回的《成事》好像是一本策略書，可以這麼理解嗎？其實挺好奇，與成功學和雞湯相比，策略書有什麼不同？
馮唐：《成事》不是策略書。《成事》跟成功學、策略學最大的區別，它講的是管理上的三觀和方法論，講的是你如何對待自己，如何管團隊、管自己，是一個心學、心態的東西，而不是告訴你怎麼能成功。你按照這本書裡的做法做，我都不能保證你成功。只能說，往這方面修煉，保證你是一個更好的做事兒的人。
其實我一直這麼認為，成功是太多因素決定的，個人努力只佔整個成功裡面特別小的一部分。能不能成功不歸我們定，歸老天定，歸各方面綜合起來的力量。這就好像，如果我們生在1900年，我肯定不會寫出現在這麼一部書來。
提問：你之前的寫作主要是寫小說。到這本《成事》，可以說是你轉型了嗎？
馮唐：其實主要的原因是這本書被需要的時間太長了。一方面，是被我自己需要的時間太長，一方面，是其他人需要這本書的時間也太長了。
我從事管理工作20年，一直在想有一本書我可以給我的團隊、我的商業合作方，告訴大家，這就是我認為做事的正確方式。大家如果同意，我們就按這樣的做事兒方式去做。但是沒有。
現在你看街上有的是什麼？要麼是教你知識的——比如財務報表怎麼看？衍生物到底是怎麼回事？金融公司財務怎麼弄？還有一類，我覺得就是偏所謂的“身心靈”，讓你怎麼忘記煩惱、讓你怎麼能夠讓月經調一點、睡覺睡得好一點……另外還有一類就是成功學，具體不舉例了，得罪人。但是那些寫“成功學”的人，捫心自問，要不是運氣的話他能成功嗎？我覺得這三類都不是我好意思說給別人的——特別現在街上流行的大量講作者多牛的，可能都不見得完完全全是人家自己寫的。所以他們跟我有什麼關係？
我一直在找這麼一本書，某種程度上我放緩了一點我現在手上寫的長篇的進程，拿了兩年的春節寫了這本書。大概二十篇文章，一個春節十篇。
提問：市面上教大家如何去做事，如何獲得某些東西、某些成功的書，其實很多。你這本書不同的地方在哪兒？
馮唐：有點兒誤解。我覺得在市面上教大家成事的書少而又少。剛才也說過，最多的一類書是跟別人說自己有多牛、多成功、幹了哪些事兒，我完成多少人間奇蹟……這不是我關心的。假設我是一個做事的人，我從來不認為這種成功可以複製。
市面上還有一類書是知識型、應用型的，比如說怎麼理解現在的區塊鏈。我覺得這種東西更多的應該是在大學裡面教，更多的看一看就好了。有的書裡面講的更多的是如何看待自己，如何跟別人相處，跟別人相處有沒有理性關係，如何選出一把手，如何給他配團隊，如何激勵大家往前走……像這些是做事的幫手。這些書都沒有教制定戰略的方法，沒有教怎麼做商業計劃。
提問：你希望讀者從您的這本書裡能學到哪些東西？
馮唐：我覺得最大的收穫就是能夠怎麼管理自己，管理團隊，管理項目，能夠通過這些管理把事做成。包括自己做事、和其他人一塊做事，做一個相對複雜的大的事，做一件類似於早睡早起的很小的事，包括少做後悔的事。
成功，是出了名、掙了錢
被一些俗人羨慕
成事，是把事兒做完
有頭有尾，保證質量
提問：《成事》的另一個重點是“馮唐品讀曾國藩嘉言”，是結合曾國藩寫的。你什麼時候開始研究曾國藩的？
馮唐：最早大概是大學二三年級的時候，看《曾國藩家書》。後來我有一本海南出版社出版的《曾國藩言錄》。不只是曾國藩家書，可能還看了一些其他的東西。因為曾國藩一生寫了接近2000萬字的奏摺、家書等等，我研究過其中的一些。
後來就是我參加工作，2000年進入麥肯錫之後，會發現光有麥肯錫的方法論來探討這些戰略、組織、管理上的問題是不夠的。不是說麥肯錫的方法不對，而是覺得有些不夠。這個戰略明明各方面已經想得很周全了，從算術、從常識來講都是對的，為什麼執行不下去？為什麼同樣的商業計劃，擱在一組人身上就可以，擱在另外一組人身上就不行？
我覺得中國人畢竟生長在這塊土地上，在過去一兩千年裡形成了中國一套自己的歷史智慧和做事方式，在這點上一個突出的例子就是曾國藩。所以覺得曾國藩非常值得研究。
提問：能具體講講你為什麼覺得曾國藩的智慧和做事方法有典型性嗎？
馮唐：他有幾個特點，他沒有身處在一個做事的大環境，他又不是一個很聰明的人。第一，他面臨巨大的行業困難和實際對手的困難。他所處的歷史環境，晚清並不是一個很開明、很開放，嚴格來講並不是一個比較好做事的環境，那時候他周圍都是很沉的氣氛；
第二，從看他的文字能夠感覺到，他本身並不是一個才氣很盛的人，並不像李白、杜甫這類。他做事上也不是一個出奇跡、出奇兵的人。從這個角度看，我覺得他更接近普通人；
第三，他又面臨巨大的挑戰。他自己原來是一個做官的人，一個文人，沒打過仗。你想想他角色的轉換，面臨的困難，總吃敗仗。儘管如此，他還是能把事做成，說明在他的一些相關理念、他看問題的方式、他的方法論裡面，應該有一些可取之處。
我覺得如果把剛才說的，曾國藩身上體現出的成事的中國傳統智慧，加上麥肯錫科學嚴謹的西方管理方法論，再加上我這二十年自己的管理實踐——無論是我做諮詢顧問，還是做大企業的戰略部經理，還是自己創業，現在做投資，我覺得把我的管理實踐整個合在一起，這三方面加在一起，應該是一個對有些人有意義的一本書。
提問：你在書裡寫“成功不可學，成事可學”。你怎麼界定“成功”、“成事”？
馮唐：我的理解，“成功”就是世俗意義的出了名、掙了錢、被一些俗人羨慕。剛才也講了，說實話成功跟個人努力並沒有關係，它的運氣成分更多。而“成事”，我用更簡潔的英文翻譯，就是Getting Things Done，把事兒做完，有頭有尾，保證質量。甚至包括你能堅持完成每天早起，也叫成事。用醫生和患者舉個例子，醫生有一個最大的困擾，就是病人不遵從醫囑，比如說醫生讓你按時按量吃藥，你不吃；比如我讓你吃飯吃少一點，你忍不住。這就是在成事的範圍裡探討的。
麥肯錫最核心的一點
是要以事實為基礎
要有邏輯和常識的真知灼見
以假設為驅動
提問：你說西方管理科學不太夠，就想要融合東方的哲學。那麼把麥肯錫管理方法和曾國藩聯繫起來，你覺得會不會有兩種文化的衝突？怎樣來調和不同文化之間的對撞？
馮唐：我只能從我最熟悉的管理工作去講。麥肯錫這條主線是西方的管理科學觀點。麥肯錫最主要、最核心的一點，和愛因斯坦說的科學研究的主要原則是非常一致的——要以事實為基礎，要有邏輯和常識的真知灼見，以假設為驅動。
展開說可能需要好長時間。簡單說，它不希望拍腦門做決策，而希望是一套推理論證。假設你選一臺車，選紅色？還是黑色？還是黃色？這裡面沒有對錯，但是如果你目的是減少交通危險，假設有一些事實可以證明紅色開起來危險就小一點，你可能就應該選擇紅色。這是我們在決策最開始時的差異——是主觀判斷，還是通過數據減少你主觀判斷的風險。
第二個差異是幾個人決策的差異。是靠集思廣益、通過邏輯推敲、常識推敲的這麼一套完整的方案，還是說一個人定了？這也是兩種選擇，也是一箇中西方比較大的差異。西方可能更強調是一個相對集體的、有結構化、用邏輯推導出的一整套方案，而不是一個簡單的個體決策。比如說“明年銷售額應該到多少多少萬”，這句話對西方的管理諮詢來說沒意義，你要告訴我你為什麼這麼想，你到底是怎麼推到這個結論的。
第三個差異，是假設驅動還是直覺驅動。假設驅動往往是一條相對的捷徑，你可以根據你的知識和理解，先來假設數字。但你這個假設是可以被推翻，也可以被證真的。但是我們多數中國人日常習慣的管理方式，往往是傾向於我不是假設，就是告訴你“要這麼做”。所以還是在剛才那幾個維度，視角有巨大的差異。
這本書裡強調的，即使你用麥肯錫的這套方法，拿到同樣清晰度的所謂的真知灼見，你給不同的人去做，還是會發現效果差得很大。這是我想問為什麼的，我想總結出來的——假設這套方案已經有了，為什麼同樣一套方案，為什麼有些人能做成，有些人不能做成？像曾國藩就講，大處著眼，小處著手。
在你試圖跨界
試圖“斜槓”之前
有一個行業應該是
你做得比較深的
提問：你身上的身份很多，怎麼把自己這些身份融合到一起的？可能有讀者想知道有什麼方法能讓自己這麼跨界，每一樣都做得挺不錯。
馮唐：特別簡單，把這本書買來讀。
展開說一下，你看曾國藩成事的三個階段：第一個階段，他是一個小鎮青年來到北京。我理解他是不到40歲做到部級官員，是最年輕的清朝的部級官員，這是他前40歲做的。從一個小地方來到北京，也是一個挺大的跨度，那時候遇到了困難、痛苦。
第二個階段，40—50歲。那時候他爸爸去世，他去服喪，被迫去做團練，帶兵打仗，打了十年。
第三階段，50—60歲，他主要做的是洋務運動的先驅，他送特別聰明的孩子去讀書，翻譯，做機器，洋槍洋炮，做這些啟蒙工作。
你看他這三段的經歷相關嗎？並不一定相關，是跨界的。特別是文武跨界，為什麼他能成，我覺得我這本書說得很清楚。
同時，關於如何跨界，這本書中麥肯錫的經驗我想也能給大家一些指導。大家經常會疑惑，似乎麥肯錫並不是行業的專家，為什麼用一套方法論能給那麼多的行業、那麼多的公司定戰略？整個現在世界500強裡面，許多高管都來自麥肯錫，這到底是為什麼？我只能說這裡面是有一條金線的，有一條隱隱若現的，並不是摸得著、看得見的方法論在這裡。
從我自己個人經驗來講，我覺得跨界中一個東西是很重要的，就是說在你試圖跨界、試圖“斜槓”之前，有一個行業應該你是做得比較深的。在這個領域你花了時間和精力去鑽研，在整個過程中能練就科學思考以及足夠的堅韌、足夠的三觀和做事的方式方法。
我當時是花了八年學醫，在婦科腫瘤發生學這些地方，相對來說扎得還是蠻深的。這對於之後我去做一個很複雜的題目有幫助。而我看到太多不成事的，什麼都沾一點，什麼都花一兩個月，結果什麼都沒有弄下去。
不是特別關心粉絲多少
畢竟不是流量明星
我都年近半百了
提問：從寫作到現在，尤其是這幾年，你會覺得自己的粉絲增速變小了嗎？
馮唐：是不是增速變小我還真沒注意。具體我粉絲數多少我都不知道，而且怎麼變化我也不清楚。比如說像微博粉絲數，這一兩年的確放緩了，但我的理解，可能整個微博的用戶數增長也放緩了。所以我的粉絲怎麼變化，我還真不是特別清楚。我唯一能比較清楚的是，有時候我看到微信公眾號後臺，可以看到用戶的分享。
提問：你會在微信公眾號後臺看評論嗎？
馮唐：我偶爾會看一眼，我是看一下粉絲的分佈。我粉絲最多的前十位城市，跟別人選出的商業上最活躍的十個城市是非常一致的。為什麼新書發佈會會選北京？因為看我粉絲數最多的就是北京。
簡單說，我會創作，但不會是根據粉絲怎麼想去創作。我也不是特別關心粉絲的多少。畢竟不是一個流量明星，怎麼著都不是一個小鮮肉的級別，我都年近半百了。
提問：今天從現場走進採訪間，看到大部分來排隊看你真人的粉絲，都是打扮精緻的女粉絲，這件事是你期待的嗎？
馮唐：他們說我的粉絲裡面有好多基層、中層或高層白富美。當然這件事是我很欣慰的，但這種欣慰有一個最開始的原因。我第一次做籤售應該是2003年，靠近上海外灘的一個地方。當時只有4個人來，我本來覺得我的心哇涼，不想再寫下去了，但是這4個人裡面有一個長得特漂亮，她買了一大捧花。當時我也年輕，我覺得哪怕為了這一個人寫都可以。我就這麼支撐我走過文學之路最黑暗的時候。
看到這種現象，男性讀者總是很生氣，覺得是不是看我的書都是漂亮的女生？我覺得這裡面是不是有一些誤導的可能。我覺得我更喜歡用女生的思維來解釋這件事，要不然覺得看我的書能變漂亮，要不然就是說現在看我書的總群體顏值比較高。總體來說對我是一個開心的事。
李敬澤老師看過
《萬物生長》就跟我說
不要理任何評論家
對你說的任何話
提問：看你給李銀河的一篇小說寫的那篇序或者推文，80%的文字都在誇自己，這是什麼操作？
馮唐：這個是很真誠的操作。她想讓我幫她寫感想，這就是我實際的感想，是一個作者對一個作者的感想，就是你別管別人認為好看不好看，你自己寫的過程爽是第一位的。第二位重要的是，如果別人看了之後，對別人有幫助。能做到這兩點就已經很好了，而已。
提問：還是說她寫的小說你實在是沒法誇出口，所以你誇了自己一遍？
馮唐：不是，我想用我自己的親身體會告訴李銀河，寫作目的是什麼，是讓自己爽？讓別人爽？因為我不知道她的寫作目的是什麼，我只是告訴她我寫作的目的是讓我爽，讓別人或許能爽，我認為你的寫作目的也應該是這樣。這麼一個邏輯，叫以身作則。所以我只能談我自己。
其實這篇文章出來之後，好多人會說，你為什麼總寫自己明白的事，總從自己的角度出發？這不是廢話嗎？我的手又不能讓你代筆，當然是寫一些我熟悉的事。我就把我自己當成一個警戒線，通過我這個肉身，用這個心靈去理解的事情，寫我最熟，最有把握的。
提問：最後一個問題，之前看到李敬澤給你寫了一個序言，裡面有一個觀點特別有意思，說你之前的小說很難評說。那麼你現在轉換了一個創作軌道，在方法論這個領域上，是不是就可以評說了？
馮唐：這個挺有意思的。文學那邊罵我的人特別多，我非常感謝李敬澤老師，在2000年的時候他看過《萬物生長》就跟我說，不要理任何評論家對你說的任何話。當然他們寫書評是好事，是刺激大家來讀、來買。
這本《成事》很神奇，到現在我還沒有看到非常明確的惡評，幾乎一篇沒有，如果有的話，你也可以幫忙找找。別人有可能評價它不夠全面，但是《成事》本身不是想覆蓋全部管理學的作品。
這本書幾乎是零惡評，我想可能也是有幾個原因。這本書我是認認真真寫的，是老老實實幹了二十年活，在麥肯錫呆了近十年，又讀了那麼多曾國藩、《資治通鑑》、中國的《二十四史》……從這三個角度來講，我有這個資格來寫這本書。試圖挑戰的，他自己也得掂量掂量，也不能說胡話是吧。
採寫/浮鳥