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採訪 | 龍真梓
文稿整理 | 陳麗麗
在網約車第一股的名號被Lyft佔據之後，Uber終於登陸紐交所，但它的股價表現並不盡如人意。Uber的發行價為每股45美元，處於上市詢價區間的底端，並且日內最深跌幅達到8.8%。Uber在二級市場上受挫，是不是意味著市場對共享出行的概念產生了一定程度的懷疑？Uber會對之後的二級市場投資人產生什麼影響？
本期觀察員：羅超，雷科技創始人，知名科技自媒體“羅超頻道”出品人
36氪：Uber遭遇流血上市，Uber方面宣稱出現這種情況是由於市場環境的影響。
羅超：股價不好怪環境，是很多上市公司給自己找的臺階。這個肯定不是環境的影響，因為市場環境並不是Uber說的那麼差，4月底，標普500和納斯達克指數都創下了歷史新高，說明整個美股的環境並不差。如果資本市場認可，就算是環境不好，也會逆勢增長。而且Uber如果知道環境不好，也可以根據環境去改變自己的定價，但最終的發行價處於上市詢價的底端，這說明Uber對自己的預期和資本市場對它的預期不一致。因為Uber上市以前的估值最高達到了1200億美元，現在它的最新市值不到700億美元，差不多腰斬，讓人大跌眼鏡。所以我覺得核心還是投資者對於Uber現在的業績，特別是它的增長和盈利能力不看好，也對Uber畫的餅表示不接受。
36氪：網約車第一股Lyft上市之後，股價也在狂跌。在過去的一個月裡，Lyft的股價下跌了大約21%。兩家網約車公司先後在二級市場上受挫，是不是意味著市場對共享出行的概念產生了一定程度的懷疑？
羅超：至少沒有以前那麼看好了。因為共享出行是一個新事物，以前大家都非常看好。
高估一個技術現在的影響力，低估它在未來更長時間的影響力，這是人們對一個新技術出現以後比較常見的表現。
以前大家對共享經濟都是非常樂觀的，但是Uber的招股書揭露的數據說明，它的盈利能力和增長沒有外界想象的那麼樂觀。整體來說，共享出行公司面臨的問題都是類似的，從商業模式來看，只要還有競爭，就很難停止補貼，停止補貼就會給對手機會，最好的商業模式都是壟斷，但是共享出行很難實現真正意義上的壟斷。
36氪：在盈利、增長雙雙表現不佳的情況下，Uber還有沒有其他可以說服市場的方式?
羅超：Uber在增長放緩和盈利短期內看不到希望的情況下，講了很多故事，一個是它在進行業務擴張。不只出行，比如做了外賣、貨運服務等業務。第二個是面向更長期的未來，Uber在做自動駕駛，因為自動駕駛會是未來。Uber之前的高估值，也跟這個業務佈局有關係。Uber基於共享出行的場景，做自動駕駛是有優勢的，但問題在於Uber在這一領域沒有技術優勢，在各種自動駕駛的技術榜單上都是墊底的。
36氪：Uber CEO之前在採訪裡說，他計劃在2019年，Uber的虧損將達到頂峰，就像亞馬遜IPO時那樣。你怎麼看Uber和亞馬遜的這種對比？
羅超：亞馬遜在成立20年以後才實現盈利，上市以後整個資本市場非常認可，因為亞馬遜有一個獨特的模式，叫做亞馬遜的長期主義。採取這種模式最重要的一點是虧損，亞馬遜是主動選擇不盈利，放棄現在可以去賺的錢，用大量的資金來構建物流和技術的基礎設施，進行各種跨界業務的擴張，最終達到市場的領導地位，進而把未來的現金流最大化。
但是Uber講這個故事是講不通的。因為Uber現在的虧損是被動虧損——不是放棄現在的利潤，而是找不到利潤。從商業模式來說，Uber跟亞馬遜完全不同，首先Uber沒有規模效應，共享出行並不是平臺的規模越大，成本就會越低，利潤率就會更高。第二，領導地位也是一個悖論。不管是對於Uber還是共享出行來說，對於共享經濟的出行，最重要的是有好的體驗和效率，而要有這兩點都需要足夠的供給和需求，缺一不可。要保證有足夠的供給和需求，足夠的司機和乘客，就一定要有補貼，如果補貼停止了，就等於把司機和乘客推到了對手的懷中。
綜合來看，Uber在現在階段很難盈利，未來也非常難盈利。同時Uber也很難建立領導者地位，因為亞馬遜在大多數市場沒有直接對手。但是Uber不管在美國市場還是在全球市場，都有非常多的對手，Uber跟亞馬遜是不一樣的商業模式，故事也不大一樣。
36氪：亞馬遜是有意識的去虧損，在虧損之後面向未來進行了一些佈局，比如亞馬遜現在已經成為了全球雲服務做得最好的公司之一。Uber也做了一些面向未來的佈局，比如說自動駕駛，但是和亞馬遜已經做成了的雲相比，自動駕駛對於投資人和市場來說還是比較遙遠的。
羅超：我非常認同。Uber在做的跨界佈局是很遙遠的東西，但亞馬遜當時在做的雲計算佈局，包括後面做的電子書，這些都是短期內不能盈利，但都是看得見摸得著的業務。比如雲計算，在亞馬遜剛開始做的時候就具有明確的市場需求。雖然需求市場的增長需要時間，但應用本身是比較成熟的，但自動駕駛現在根本看不到什麼時候能變得成熟和商用。
36氪：貝佐斯的理念是企業要著眼長遠，市場份額的增長要優先於利潤的增長。對於還計劃在今年內上市的一些巨頭，比如Airbnb、Wework來說，貝佐斯的理念還適用嗎？
羅超：貝佐斯的理念對這兩家公司是不適用的。很多人對亞馬遜的長期主義有一個誤解，認為公司關注長期的價值，不關注眼前的利益就是長期主義，這是一個很大的錯誤。因為如果這樣看的話，基本所有的公司都是長期主義。
理論上來說，如果只關注眼前利益的公司是做不大的。大公司都會關注長期價值，包括騰訊、阿里等等。亞馬遜的長期主義的核心是未來優先，主動放棄當前的利潤，把更多的資金和精力放在未來，優先去賺未來的錢。
真正適用亞馬遜長期主義的，只有具有規模效應並且可以形成壟斷的企業，比如電商或者雲計算。但是共享經濟，還有泛娛樂這樣的賽道的公司是不合適的。雲計算的客戶越多，買服務器、租機房等等各種成本就會降低，所以最終能夠形成盈利。
36氪：之前市場對Uber上市的期待值很高，一度把它看作2019年最值得期待的IPO，但後面的結果卻比較慘淡。這會對之後的二級市場的投資人，以及上市、未上市公司產生什麼影響？
羅超：首先，Uber上市以後股價表現非常不好，已經算整個科技行業的一個里程碑事件了。至少它表明了二級市場對新經濟、對互聯網、對高科技公司變得非常保守，不再像以前那麼樂觀了。
並不是因為二級市場沒錢，因為其他的整個美股表現並不差，而是它們對新經濟、新技術不再像以前那麼樂觀。而且不只是Uber上市以後表現不好，以前已經上市的科技公司的市盈率也變得非常低，以前騰訊的市盈率都是有五六十的，現在壓縮了好幾倍，很多中概股的市盈率甚至個位數。
具體來說，我覺得這件事體現出幾點趨勢：第一，一級市場會變得更加保守，導致的後果是創業公司的估值會縮水，因為一級市場知道上市以後這些公司們的表現也不會特別好。第二，已經上市的公司的估值可能還會進一步的迴歸理性。第三，以後創業公司不管是在一級市場還是二級市場拿錢，都要更多的拿當下業績說話，而不是故事。
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