物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
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他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道：現在有意識到自己是個中年人嗎？
【許知遠】沒有，不想這些問題。我覺得只有非常虛弱的社會，或者虛弱的個體，才總是喜歡談論年齡。因為無力尋找其它標籤，而年齡標籤不費力，每代人都會有。但它很快又過去，所以這東西沒有價值，你不能把一個上天給的東西做成自己的標籤。
任何正常的社會，四十幾歲的人一定是青年導演、青年建築師、青年作家。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道：現在有意識到自己是個中年人嗎？
【許知遠】沒有，不想這些問題。我覺得只有非常虛弱的社會，或者虛弱的個體，才總是喜歡談論年齡。因為無力尋找其它標籤，而年齡標籤不費力，每代人都會有。但它很快又過去，所以這東西沒有價值，你不能把一個上天給的東西做成自己的標籤。
任何正常的社會，四十幾歲的人一定是青年導演、青年建築師、青年作家。
物道：所以你也不會有中年危機。
【許知遠】我沒有想過，因為我最近太忙了。而且我覺得我處在創造力挺旺盛的時期。我比較信任自己內在的節奏。突然被大眾選擇成為爆款，這東西沒什麼吸引力，也不是我能控制的。我眼前要做的事情就已經太多了，哪有時間想是不是被外界認可。
物道：你覺得自己的人生成功嗎？
【許知遠】我不知道，因為不知道怎麼定義成功。其實我聽到成功兩個字就很反感，我覺得我應該屬於儘量追隨自己感受的人，儘量的追隨。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道：現在有意識到自己是個中年人嗎？
【許知遠】沒有，不想這些問題。我覺得只有非常虛弱的社會，或者虛弱的個體，才總是喜歡談論年齡。因為無力尋找其它標籤，而年齡標籤不費力，每代人都會有。但它很快又過去，所以這東西沒有價值，你不能把一個上天給的東西做成自己的標籤。
任何正常的社會，四十幾歲的人一定是青年導演、青年建築師、青年作家。
物道：所以你也不會有中年危機。
【許知遠】我沒有想過，因為我最近太忙了。而且我覺得我處在創造力挺旺盛的時期。我比較信任自己內在的節奏。突然被大眾選擇成為爆款，這東西沒什麼吸引力，也不是我能控制的。我眼前要做的事情就已經太多了，哪有時間想是不是被外界認可。
物道：你覺得自己的人生成功嗎？
【許知遠】我不知道，因為不知道怎麼定義成功。其實我聽到成功兩個字就很反感，我覺得我應該屬於儘量追隨自己感受的人，儘量的追隨。
物道：那你覺得你自己現在過得舒服嗎？自在嗎？
【許知遠】這兩年應該是我四十多年來比較舒服的時候。我覺得慢慢找到自己的節奏，不太在意外人對你的感受。也沒有那麼多年輕時候虛妄的、狂妄的想法，相對具體。那是不是也是開始走向平庸呢？也可能，我不知道。
物道君語：
他被稱為“最尬聊的主持人”。
在他的節目《十三邀》裡，他直接發問張藝謀，你為什麼要拍一部爛片？他問林志玲，怎麼看東亞社會審美的單調性？他問俞飛鴻，你那麼美，為什麼拍那麼庸俗的劇？
他笨拙而執著地發問，在“把天聊死”的邊緣，只為得到真正的回答。
自2016年《十三邀》開播以來，大眾討論節目所帶來的嘲笑與不信任，在他看來就像一個人走在街上突然被潑了盆髒水。
許知遠，一個曾經的媒體人。現在正學著做一個商人，儘管他覺得自己“做不成”。
他開的單向空間，和單向空間的文創產品單向歷，已成為中國文藝青年的標配。
他把文藝的生意做得還算“舒服”。
眼前的許知遠，也把工作和生活過成了人們嚮往的樣子。
物道君走進單向空間的二樓，藉著許知遠新書《遊蕩集》出版，與他聊了聊他對當下中國這個時代的看法。
多年過去，他一點都沒變，一件貼身的襯衫，一條水洗藍牛仔褲，腳上穿著人字拖，凌亂的長髮。
他討厭年齡標籤，討厭成功二字。
當人們面對43歲的中年危機時，他說：“我希望變得老練又天真！”
物道：你曾經和馬東說這個時代越來越粗鄙。是觀察到什麼嗎？
【許知遠】我們生活的一個語言被汙染的環境，這是我們所有的共識。你看周圍的讀物，你看別人的談吐，我們的語言非常粗糙，這不是一個最顯著的一點嗎？這是我最強的一個感覺，我們都不會客氣的跟彼此講話，你看微信裡面那種很粗暴的話語，這不是一個最明顯的象徵嗎？
物道：記得當時馬東反問“我們精緻過嗎？”在你看來，什麼是真正的精緻？
【許知遠】現在認為的精緻都是一種社會化標準，不是內在的風格。我所認為的精緻是一種刻意的隨意，它的內核是自由。
有小朋友說我這個牛仔褲褲腿應該捲起來，更符合今天的審美。但我覺得不行，我這衣著是精心選過的，有它內在的秩序。
再比如，明眼人會覺得你怎麼穿個拖鞋？但其實它有它的風格。（許知遠總是穿人字拖做採訪，他認為這是為了緩和雙方的緊張感，也是為了自我放鬆，它也穿著人字拖四處旅行，這是他精緻的“講究”）。我們出的文創產品，其實我們的審美也挺簡單，是幾十年前那種相對更極簡主義的審美。
我喜歡非常好的酒店，非常好的酒。但我去路邊攤也挺開心，對我來說不衝突。這其實也是精緻，是自由。
物道：你寫過一篇文章叫《中國的味道》，你說“有些卓絕和美妙的材質，讓這個民族綿延至今，創造出燦爛精緻的文化”，具體說說？
【許知遠】那篇文章是十多年前寫的，那時候我剛開始讀林語堂，對中國自己的故事感興趣，甚至有些浪漫化的感覺。你看到那些書法多漂亮，人們彼此的交往那整套生活方式我們都沒有了，所以會有嚮往。如果你對其他的比如對西方民主感興趣，對埃及文明感興趣，對希臘文明感興趣，你同樣應該對中國文明的過去感興趣，去比較式的理解可能是最有意思的。
物道：《十三邀》出來後，其實蠻多人問你為什麼會和年輕人不斷髮生衝突？
【許知遠】其實我們的節目有大量95後喜歡。他們不一定理解這些人在做什麼，但他們很喜歡這些人代表的氣質、思想方式，因為這是稀缺的，這個時代不太談論這些事情了。
我對年齡沒有興趣，也不喜歡用年齡來形容人，我想尋找精神狀態，精神狀態是否開放，是否對外界有好奇心，是否對外界有成熟的理解。我希望我自己，也希望很多人都老練又天真。
這種狀態在當下的語境裡是很稀缺的。我們要麼是非常簡單的天真，要麼就是過分世故的老練。或者倒過來，就更倒黴了，該天真的老練，該老練的時候天真。
老練又天真的人，看起來不拘小節，但內在有很強的規則感，我一直想辦法平衡這兩者。包括公司運作也是，我們當然要商業化，要不然沒法生存。但商業化，我們要做大量的保持自己文化品質的東西。
至於外界的存在，別人誇我也會開心，但是很短暫，別人罵我當然也會不開心了，但也都很短暫。因為重要的是找到自己內在的節奏。
物道：做文化生意難嗎？
【許知遠】我以前喜歡談抽象的東西，現在我變得越來越具體，可能是創業逼的吧。因為你要處理很多很細小的事情，而且你知道那個抽象性如果不附著在細小的細節上，他會變得很空洞。
像我現在穿的人字拖就是我們自己生產的，取名叫“十三拖”。我們想做一套新的生活方式產品，未來還可能有牛仔褲、白襯衣，還有旅行箱、旅行袋。人字拖其實是一個開放的象徵！對我來說就是一種自由自在，對外界有好奇心的設定。
我變不成商人，我沒這能力，也不期待。我覺得能賺到錢挺好，是一件非常有意思的事。而且也是個責任，做一個理想主義的生意，而且獲得不錯，它不應該是孤立的、悲壯的。
物道：新書為什麼取名《遊蕩集》？
【許知遠】我自己起的，我寫的專欄叫《遊蕩集》，我就喜歡遊蕩的感覺。空間移動中我會更敏感，我需要那種敏感。
物道：你和韓寒在向同一個方向變化，創業，做一個商人。
【許知遠】單向空間書店開了十四年了，這麼多年，它並不提供大眾文化產品。“單讀”還是很精英文化的產品。
然後我個人的努力方向，不管是《梁啟超》，還是做《十三邀》這個節目，或是剛剛出的《遊蕩集》，如果你細看，我從來沒有對大眾妥協過。
去年做《十三邀》，戊戌變法120週年，只有我們把譚嗣同變成了一個嚴肅討論的事情。我們非常努力地想把知識傳統帶入大眾文化平臺系統裡來。
寫書也是，寫梁啟超是一件非常費力的事，《遊蕩集》裡蘊含的情感和思維方式都還是跟過去的我一脈相承的，沒有什麼改變。
物道：現在有意識到自己是個中年人嗎？
【許知遠】沒有，不想這些問題。我覺得只有非常虛弱的社會，或者虛弱的個體，才總是喜歡談論年齡。因為無力尋找其它標籤，而年齡標籤不費力，每代人都會有。但它很快又過去，所以這東西沒有價值，你不能把一個上天給的東西做成自己的標籤。
任何正常的社會，四十幾歲的人一定是青年導演、青年建築師、青年作家。
物道：所以你也不會有中年危機。
【許知遠】我沒有想過，因為我最近太忙了。而且我覺得我處在創造力挺旺盛的時期。我比較信任自己內在的節奏。突然被大眾選擇成為爆款，這東西沒什麼吸引力，也不是我能控制的。我眼前要做的事情就已經太多了，哪有時間想是不是被外界認可。
物道：你覺得自己的人生成功嗎？
【許知遠】我不知道，因為不知道怎麼定義成功。其實我聽到成功兩個字就很反感，我覺得我應該屬於儘量追隨自己感受的人，儘量的追隨。
物道：那你覺得你自己現在過得舒服嗎？自在嗎？
【許知遠】這兩年應該是我四十多年來比較舒服的時候。我覺得慢慢找到自己的節奏，不太在意外人對你的感受。也沒有那麼多年輕時候虛妄的、狂妄的想法，相對具體。那是不是也是開始走向平庸呢？也可能，我不知道。
文字為物道原創，圖片來源於許知遠（作家、《十三邀》主創、單向空間創始人），圖片版權歸原作者所有。