專訪唐海鋒：長城汽車的氫能源“謀略”

2019上海國際車展正如火如荼地開展當中。各大車企廠商攜旗下重磅新車悉數亮相，展出車型達131款，新能源車型達62款，佔比將近一半。氫燃料電池車是新能源汽車的一大亮點，包括豐田、現代、福田、格羅夫、東風、上汽、紅旗、眾泰、漢騰、慶鈴等展出了多款氫燃料電池車型。

雖然長城汽車沒有展出燃料電池整車，但長城控股集團旗下氫能板塊的未勢能源和上燃動力聯合展出了國內首個85kW乘用車燃料電池系統，全新一代全功率金屬板水冷電堆，低成本的Ⅲ型/Ⅳ型高壓儲氫瓶，還帶來了國內首個自主研發、高集成度的70Mpa高壓儲氫瓶閥，國內領先的結構緊湊、高效率空氣壓縮機等。

資料顯示，長城汽車是知名汽車製造企業，擁有國內首座大型氫能燃料電池汽車關鍵組件綜合型研發中心，也是首家成為國際氫能委員會成員的中國汽車企業。公司組建了具備國際化背景的大型燃料電池專業團隊，被業界寄予了厚望。

那麼長城汽車氫能板塊的整體情況如何？未來戰略規劃是？在本次展會上，唐海鋒，現任長城汽車股份有限公司副總裁兼蜂巢易創科技有限公司董事長、蜂巢能源科技有限公司董事長、上海燃料電池汽車動力系統有限公司董事長、未勢能源科技股份有限公司董事長接受媒體專訪時表示，公司定位發展燃料電池乘用車，且佈局了整個產業鏈。如果想讓這個行業發展起來，需要搭建一個好的生態系統。

“基於當前基礎設施還欠缺的現狀下，預計可能在五年後市場上會開始出現燃料電池乘用車，作為新能源汽車的另一個分支來和純電動車一起競爭。”在唐海鋒看來，雖然氫能需要很長的路要走，但氫能時代已經到來。

值得一提的是，雖然長城汽車佈局了上燃動力和未勢能源等燃料電池零部件公司，但唐海鋒明確表示這些公司業務不止立足於長城。

“未來我們70%以上的份額，都是對外。”唐海鋒說，我們一開始定位就不只是為長城公司服務。我們會做資本的多元化、市場的多元化，未來我們也有目標，目標就是登陸資本市場，把它做成一個公眾化的公司，儘可能的去長城化。

與唐海鋒同時接受媒體專訪的還有氫能專家托比亞斯•布魯納，精彩實錄如下：

1、關於氫能板塊業務，貴公司整體進展如何？

唐海鋒：我們從2016年初開始佈局，首先做的是基礎研發，國內第一座氫能綜合試驗測試中心在2018年的6月份已經投入使用，不僅在中國，而且在亞洲範圍內都應該至少前三的水平。

我們認為只有加大基礎研發投入，才會對未來產品的開發提供一些條件。我們的佈局會和長城汽車一樣，也將秉持研發“過度投入”策略。包括像托比亞斯•布魯納這些專家，我們都是找的業內頂級的。在240個人的隊伍裡邊，頂級的外籍專家57人。後續，我們還有大批專家加入。

過去兩年來，我們的成績是很顯著的，雖然我們今天沒有展出整車，但去年的法蘭克福車展上已經展出了。我們定位於乘用車，百公里加速能到7.8秒，加氫3分鐘左右，大概能行駛一千公里。

我認為這個行業發展至少還有5到10年的時間。雖然現在處於風口，但是大家還在投入階段。就像我們收購上燃動力，也是鑑於其參與了國家863項目。

2、發展氫能需要如何佈局？氫能汽車究竟有哪些優勢呢？

唐海鋒：如果想把氫能發展起來，一個是燃料電池的成本，另外一個就是整個產業的佈局。在上海，我們成立了未勢能源，再加上燃動力，佈局了整個產業鏈。如果單純做車，單純做氫，單純做加氫站，找不到盈利模式。同時國家也大力支持氫能的發展，這不只是未來造車的概念，它是能源革命的概念。氫將是未來終極能源，它能解決中國石油欠缺的問題，又能解決環境汙染。如果想讓這個行業發展起來，應該要搭建一個好的生態系統。

托比亞斯•布魯納是在制氫、運氫、儲氫方面的專家，他經歷了德國整個氫能的發展，同時在他的推動下，我們去年3月份加入國際氫能源委員會，也是第一個加入的中國車企。我們認為大概5到10年時間的產業發展，加上國家的政策補貼，氫能汽車的價格基本上能夠降到柴油車的價格水平。這方面托比亞斯•布魯納可以給大家介紹一下。

托比亞斯•布魯納：在德國，我擁有兩輛氫能汽車，還有一輛純電動車。和純電動車比起來，氫能汽車主要的優勢就是它使用的便利性，可以把它當做燃油車一樣使用，你只需要花幾分鐘加氫，它沒有低溫的限制，它在非常低的溫度下啟動，也沒有任何的影響。當然我們也堅信燃料電池車肯定有未來，它和純電動車將作為一種相互的補充。

我們堅信氫能汽車相比純電動車型，未來的潛力很大。對北京、上海這些城市的市民來說，如果沒有政策的影響，他們願意買一輛純電動車嗎？還是願意買一輛氫能汽車？現在世界上領先的氫能汽車，不管冬天還是夏天，它加一次氫的續駛里程都超過500公里，跑長途沒有任何限制，這是它的第一個優勢。

第二點是它所蘊含的技術，也是我們成立未勢能源的初衷。我們可以看到展臺上的展品，燃料電池系統現在已經是越做越小了，它的體積越小，就代表著它的能量密度越高，而在技術迭代更新的情況下，它的能量密度還會繼續升高。

前幾年參加燃料電池的這種展會，可以看到當時一個三十千瓦的系統，體積相當大。今天展臺上看到的小盒子，是九十千瓦的，非常高的功率，但是它的體積卻非常小。我們說在使用新能源的這種汽車的時候，不管是純電動車還是氫能汽車，最重要的是讓它的效率提高。

燃料電池系統體積小，它的效率自然就會越來越高。而純電動車它永遠都克服不了的一個問題，就是越高的續航里程就代表著越大的電池，越重的車身。我們預計未來的氫能汽車，在很高續駛里程的情況下，接近一千公里或者一千公里以上，它的整備質量，也只有1.6噸到1.8噸左右，而純電動車都會超過兩噸。

第三個是氫氣，我們都知道，可再生能源有間接性，這是一個很大的劣勢。太陽光不是一直在照射的，風也不是一直都在吹。如何把這種可再生能源發來的電力儲存起來，一直是能源界的一個困局。通過水電解這種技術，再把氫氣進行液化，這樣它的密度會非常高。並且氫能汽車是完全不排放汙染物的，是完全清潔的。相比較起來，純電動車仍然需要從國家電網的發的電來進行充電，電實際上還是以燒煤的方式，這種電實際上不是清潔的，它的二氧化碳排放還是非常高。

氫能汽車和純電動車比起來，在中大型汽車領域，它的車身會更輕，它的效率會更高，它的能耗會更低。那麼這樣看來，不管是汽車生產環節還是汽車運行環節所需要的能源都更低。然後它所用的燃料又屬於可再生能源，這樣一來整個產業鏈的排放都大大降低。所以如果實現我們剛才所描繪的願景，氫能汽車必定會有一個非常好的前景。所以未勢能源也是基於以上的願景，把它定位為一個氫能源產業鏈供應最核心零部件的公司。

3、請問如何看待氫能汽車高成本問題？

唐海鋒：技術成熟後，產量能起來的話，它的成本自然會下降。基於當前基礎設施還欠缺現狀下，我們預計可能在五年之後，市場上會開始出現氫能汽車，然後它們會作為新能源汽車的另一個分支來和純電動車一起進入這個市場。氫能汽車最終會證明效率更高，清潔度更高。還有一點需要說明，就是氫能汽車和純電動它並不是對立的關係，它們倆都是電動汽車，只不過電的來源不一樣，在車上的很多零部件是可以共享的，比如說電機，比如說氫能汽車也會使用一塊小動力電池，還有很多都是通用的，包括汽車整車的平臺。

展臺裡面可以看到，電機、電控、鋰電池，我們都做了佈局，而且未來的鋰電池的價格也會下降，當量上去以後，純電動和氫燃料有各自的使用場景，甚至像傳統能源，它也有它的使用場景。你像大西北地區，一些工程車輛，有可能還是傳統汽車。這幾塊是互相補充、互相促進的。而且這三塊可以共享一些基礎的零部件資源，做混動也需要電機，做純電動也需要電機，我們自己的三合一的電驅動技術來做基本的支撐，這樣就可以把整個生態就可以打造起來，這也是我們未來的一些競爭優勢。

4、貴公司氫能汽車的領先優勢是什麼？

唐海鋒：我們打造的是一個生態，其實純粹做加氫站發展不起來，純粹做車也發展不起來，所以我們打造的是整個產業鏈。我們規劃的是從制氫到液化到運氫，再結合剛才我提到的，鋰電池、三合一的電驅等，而且未來我們可以把整個平臺和別人共享，提升它的銷量，而且目前我們再往下又延伸了，我們有專有技術的膜電極，這應該是燃料電池裡邊最核心的，空氣壓縮機也是最核心的，另外一個就是儲氫系統。外邊你能看到有一個大的一個小的，是一個三型，一個四型，現在普遍三型瓶壓力是35Mpa，我們做的是四型，可以達到70Mpa。這樣儲氫密度大了，相當於成本也會降低下來。我們佈局的是全產業鏈，而且我們認為我們是有先機的，我們有一個富有經驗的國際化隊伍。在國內可對比，沒有比我們再強大的隊伍。而且最重要的是我們這個隊伍都是有經驗的，對這個行業熱愛，有激情。

剛才我其實簡單的也提到一點，新能源車肯定是未來的發展方向，但是這種幾種車的類型，它註定有它不同的使用場景。今天我們在整車展館上，發佈的高端皮卡系列。這個皮卡系列，也有傳統的，也有純電動機構，它可以適用功能化的一個領域。另外我們認為在市內交通，續航在300公里左右的小型純電動是未來的趨勢。同時城市和城市之間，我們一開始我們會推我們的混動，有可能是P2，有可能是p4，再加上傳統的發動機的一個升級改造。但是未來城市和城市之間，有可能最有競爭力的就是氫能汽車。

同時我們也在擴展我們的業務，我們第一步要突破乘用車，如果做好了，平臺搭建好了，商用車是很輕易的。有可能乘用車和商用車會差兩個等級，甚至一個等級，因為商用車的空間大，不需要那麼高的能量密度。

5、零部件公司是專門給長城供貨，還是也對外？

唐海鋒：我們佈局的三塊業務，成立蜂巢易創、蜂巢能源、上燃動力和未勢能源，最重要的一點就是不止立足於長城了。未來我們70%以上的份額，都是對外。像蜂巢易創，起步就是一個公眾化的公司，未來會找資本的多元化，有可能一開始最大的市場份額就是外部的。而且發動機、變速器、電驅動，還有氫能源，我們一開始定位就不只是為長城公司服務。我們就做資本的多元化，市場的多元化，未來我們也有目標，目標就是登陸資本市場，把它做成一個公眾化的公司，儘可能的去長城化。

大家看公司名字，只有蜂巢易創、蜂巢能源，看不出任何一點長城的色彩，上海燃料電池系統，我們全資控股，目的就是為了開拓外部市場。