'程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角'

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

上面說到的是應屆生起薪,然後說整體不分工作年限

互聯網工資高現象還一個原因是方差小。

其他行業往往是起薪低,但是成長快,經過幾年的鍛鍊,老員工和新人的差距就體現出來了。所以新人都是拉低了平均水平,而知乎上大部分是年輕人。

而互聯網起薪高,成長卻非常有限(不要提個別大神,我們講一兩百萬的中國程序員整體),主要是天花板低。這裡就不具體討論了。

所以從年輕人的角度,程序員確實是高薪的行業,但你可以問問三十五歲以上的人,他們是不是還這樣認為。

再說說跟美帝比,中國程序員的工資根本就不值一提

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國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

上面說到的是應屆生起薪,然後說整體不分工作年限

互聯網工資高現象還一個原因是方差小。

其他行業往往是起薪低,但是成長快,經過幾年的鍛鍊,老員工和新人的差距就體現出來了。所以新人都是拉低了平均水平,而知乎上大部分是年輕人。

而互聯網起薪高,成長卻非常有限(不要提個別大神,我們講一兩百萬的中國程序員整體),主要是天花板低。這裡就不具體討論了。

所以從年輕人的角度,程序員確實是高薪的行業,但你可以問問三十五歲以上的人,他們是不是還這樣認為。

再說說跟美帝比,中國程序員的工資根本就不值一提

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

為什麼要跟美帝比?因為互聯網是國際化做的最好的一個行業,也是少數能跟國際直接比薪水的職業。在中國和美國做同樣的事情,美國的工資就是高很多,減去生活成本,依然領先很多。所以知乎上程序員在哭窮,其他行業的同學卻說在炫耀。兩者都沒錯,本質上是比較的對象不同而已。

最後再談談毒瘤

所謂的毒瘤,是不是指吸引了過多優秀人才,造成其他行業人才貧瘠?

短時間內,是的。一個被認可的爆發式增長的新興行業,在哪個年代不是吸引人才的?互聯網確實吸引了很多原本該在其他行業有所建樹的人才,而這些人才在互聯網卻又未必有所產出,造成了人才浪費。但不可否認的是,互聯網是產出非常高的行業,而且切實改變了普通人的生活。

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

上面說到的是應屆生起薪,然後說整體不分工作年限

互聯網工資高現象還一個原因是方差小。

其他行業往往是起薪低,但是成長快,經過幾年的鍛鍊,老員工和新人的差距就體現出來了。所以新人都是拉低了平均水平,而知乎上大部分是年輕人。

而互聯網起薪高,成長卻非常有限(不要提個別大神,我們講一兩百萬的中國程序員整體),主要是天花板低。這裡就不具體討論了。

所以從年輕人的角度,程序員確實是高薪的行業,但你可以問問三十五歲以上的人,他們是不是還這樣認為。

再說說跟美帝比,中國程序員的工資根本就不值一提

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

為什麼要跟美帝比?因為互聯網是國際化做的最好的一個行業,也是少數能跟國際直接比薪水的職業。在中國和美國做同樣的事情,美國的工資就是高很多,減去生活成本,依然領先很多。所以知乎上程序員在哭窮,其他行業的同學卻說在炫耀。兩者都沒錯,本質上是比較的對象不同而已。

最後再談談毒瘤

所謂的毒瘤,是不是指吸引了過多優秀人才,造成其他行業人才貧瘠?

短時間內,是的。一個被認可的爆發式增長的新興行業,在哪個年代不是吸引人才的?互聯網確實吸引了很多原本該在其他行業有所建樹的人才,而這些人才在互聯網卻又未必有所產出,造成了人才浪費。但不可否認的是,互聯網是產出非常高的行業,而且切實改變了普通人的生活。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

就像圖中的小明原本有1的高度,但互聯網吸引了太多的人才,推高了行業水平達到2,小明必須非常努力才能達到平均水平,甚至進去只是個炮灰。如果這個時候他能夠選擇“低窪”的行業,付出一定努力就可以引導這個行業了。(當然實際中,需要考慮的因素更多,行業間的差距也沒這麼大,但大致就是這麼個意思。)

按照這個意思,才有了互聯網“降維打擊”的說法。這個說法一開始是在《三體》中出現的,被一些互聯網大佬借用過來,意思是互聯網人才帶著互聯網思維改造其他“低窪”行業。由此催生出一系列互聯網結合傳統行業的“新行業”,O2O恰好在這個時間點被炒紅。

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國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

上面說到的是應屆生起薪,然後說整體不分工作年限

互聯網工資高現象還一個原因是方差小。

其他行業往往是起薪低,但是成長快,經過幾年的鍛鍊,老員工和新人的差距就體現出來了。所以新人都是拉低了平均水平,而知乎上大部分是年輕人。

而互聯網起薪高,成長卻非常有限(不要提個別大神,我們講一兩百萬的中國程序員整體),主要是天花板低。這裡就不具體討論了。

所以從年輕人的角度,程序員確實是高薪的行業,但你可以問問三十五歲以上的人,他們是不是還這樣認為。

再說說跟美帝比,中國程序員的工資根本就不值一提

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

為什麼要跟美帝比?因為互聯網是國際化做的最好的一個行業,也是少數能跟國際直接比薪水的職業。在中國和美國做同樣的事情,美國的工資就是高很多,減去生活成本,依然領先很多。所以知乎上程序員在哭窮,其他行業的同學卻說在炫耀。兩者都沒錯,本質上是比較的對象不同而已。

最後再談談毒瘤

所謂的毒瘤,是不是指吸引了過多優秀人才,造成其他行業人才貧瘠?

短時間內,是的。一個被認可的爆發式增長的新興行業,在哪個年代不是吸引人才的?互聯網確實吸引了很多原本該在其他行業有所建樹的人才,而這些人才在互聯網卻又未必有所產出,造成了人才浪費。但不可否認的是,互聯網是產出非常高的行業,而且切實改變了普通人的生活。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

就像圖中的小明原本有1的高度,但互聯網吸引了太多的人才,推高了行業水平達到2,小明必須非常努力才能達到平均水平,甚至進去只是個炮灰。如果這個時候他能夠選擇“低窪”的行業,付出一定努力就可以引導這個行業了。(當然實際中,需要考慮的因素更多,行業間的差距也沒這麼大,但大致就是這麼個意思。)

按照這個意思,才有了互聯網“降維打擊”的說法。這個說法一開始是在《三體》中出現的,被一些互聯網大佬借用過來,意思是互聯網人才帶著互聯網思維改造其他“低窪”行業。由此催生出一系列互聯網結合傳統行業的“新行業”,O2O恰好在這個時間點被炒紅。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

我認為,“降維攻擊”的思想是正確的,一些有先見的人已經意識到部分問題了。但媒體宣傳的“互聯網思維”大多是噱頭。

而且降維攻擊降的維度還不夠,找的窪還不夠低,部分行業依然人才匱乏,比如農業。而物流是個被改造的很好的正面例子。我相信再過幾年,互聯網的泡沫破了以後,程序員的薪水會符合中國現狀,而不是國際現狀。有能力的人照樣拿高薪或者出國,而稍弱的人會迴歸到其他行業中去。再然後互聯網會迴歸成為一個普通行業,一如十年前的英語專業。

最後我自己是一名高級python開發工程師,有整理了一套最新的python系統學習教程,包括從基礎的python腳本到web開發、爬蟲、數據分析、數據可視化、機器學習等。想要這些資料的可以關注我,並在後臺私信:“01”即可領取

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程序員工資是不是過高?

國內和其他職業橫向比較,是的,局部過高

全世界和其他程序員(主要是美帝)比,不是,太低。

互聯網是不是毒瘤?以後優秀的人才不都跑去當碼農了?

宏觀角度講,互聯網確實吸引了過多人才,不是以後,是現在很多優秀的人才都往互聯網跑了。大量EE,自動化,電氣的人都跑去當碼農了。

微觀角度講,這只是受宏觀市場的影響,個人逐利的表現而已。

程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

先說工資水平

首先糾正一個誤區:

你看到的互聯網只是冰山一角,大部分(67.31%)互聯網程序員的工資是達不到月薪1W的。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

題目裡提到的12K*15,我相信指的是某個公司的碩士應屆生offer(有些公司不分學歷),在大型互聯網公司裡只能算中等的。去年BAT的水平大致是18W-23W,special的不算,今年聽說又漲了。網易遊戲offer是按學校分的,去年交大的水平是28W+。人人網有聽說北京30W+招人。

這個起薪對於沒有經驗的應屆生來說是不是非常高?

是的,非常高,甚至過高。其他任何一個職業,甚至是金融行業起薪都沒有這麼高。

造成的原因是什麼?

原因非常多,以下是我想到的,歡迎討論:

1. 這是個智力密集型行業,人力成本佔比相對其他行業高一大截,其他行業把更多的錢投入了設備、渠道、廣告等,但互聯網把錢投到了人身上。

2. 因為大部分工作是由腦力構成的,所以從業人員的水平相差巨大。舉個例子,體力勞動,大力士一天的勞力輸出也達不到10個普通人的水平,但IT行業不一樣。我記得某位大神將程序員分為5級,每級的生產力是下級的10倍。某大神的三行求職信是這麼寫的:“我是(名字),我一個頂你們十個,而且才拿五份工資。”沒錯,高級的人才成本反而低,和投行採取的精英策略一樣,所以這個行業是追逐精英的。

3. 什麼是精英?固然有一定的評判標準,比如參與開源項目,github上的star之類的,但這些對於應屆生屬於高階加分項,對於大部分拿不出成績的求職者,最省成本的辦法就是看學校看學歷。所以名牌大學的高學歷應屆生自然是被追逐的。

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4. 程序員作為勞動力,最終是以市場供需關係定價的。BAT每年招人好幾千,但全中國每年畢業的名校計算機類專業碩士有多少?交大是計算機110+,軟件100+,信安還有幾十。所以人才不是過剩的,是需要靠搶的。

5. 大公司為什麼搶人才,每年招那麼多新人,毫無經驗的應屆生甚至倒掛老人工資?原因是人才儲備。公司目前用不了這麼多人才,甚至他們沒有經驗。但是沒關係,公司慢慢培養,看好的是他們的前景。這些人中,只要有幾個能夠成長為行業領軍人物就夠了。這件事本質上和天使投資創業項目沒啥區別,只不過一個投人,一個投項目。

6. 和對手競賽,不管是互聯網還是其他IT行業,本質競爭是人才的競爭。在我公司養著出不了成果,損失的只是一份工資,去了對手公司萬一出了成果,那可能就是對我司致命的打擊。抱著“錯殺一百,不漏一個”的態度,大公司就是買買買(買人)!

7. 熱錢湧入。互聯網的資本回報率是有目共睹的,十幾年時間百倍千倍的回報率是大部分其他行業難以企及的。所以大量熱錢湧入這個行業,造成創業項目多,程序員需求旺盛的現象。

以上前幾點是供的原因,後幾點是需的原因。所以整體看就是供應小於需求,一年一年抬高了程序員價格。

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上面說到的是應屆生起薪,然後說整體不分工作年限

互聯網工資高現象還一個原因是方差小。

其他行業往往是起薪低,但是成長快,經過幾年的鍛鍊,老員工和新人的差距就體現出來了。所以新人都是拉低了平均水平,而知乎上大部分是年輕人。

而互聯網起薪高,成長卻非常有限(不要提個別大神,我們講一兩百萬的中國程序員整體),主要是天花板低。這裡就不具體討論了。

所以從年輕人的角度,程序員確實是高薪的行業,但你可以問問三十五歲以上的人,他們是不是還這樣認為。

再說說跟美帝比,中國程序員的工資根本就不值一提

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為什麼要跟美帝比?因為互聯網是國際化做的最好的一個行業,也是少數能跟國際直接比薪水的職業。在中國和美國做同樣的事情,美國的工資就是高很多,減去生活成本,依然領先很多。所以知乎上程序員在哭窮,其他行業的同學卻說在炫耀。兩者都沒錯,本質上是比較的對象不同而已。

最後再談談毒瘤

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就像圖中的小明原本有1的高度,但互聯網吸引了太多的人才,推高了行業水平達到2,小明必須非常努力才能達到平均水平,甚至進去只是個炮灰。如果這個時候他能夠選擇“低窪”的行業,付出一定努力就可以引導這個行業了。(當然實際中,需要考慮的因素更多,行業間的差距也沒這麼大,但大致就是這麼個意思。)

按照這個意思,才有了互聯網“降維打擊”的說法。這個說法一開始是在《三體》中出現的,被一些互聯網大佬借用過來,意思是互聯網人才帶著互聯網思維改造其他“低窪”行業。由此催生出一系列互聯網結合傳統行業的“新行業”,O2O恰好在這個時間點被炒紅。

程序員工資過高嗎?月薪20K屬於基本水平?你看到的只是冰山一角

我認為,“降維攻擊”的思想是正確的,一些有先見的人已經意識到部分問題了。但媒體宣傳的“互聯網思維”大多是噱頭。

而且降維攻擊降的維度還不夠,找的窪還不夠低,部分行業依然人才匱乏,比如農業。而物流是個被改造的很好的正面例子。我相信再過幾年,互聯網的泡沫破了以後,程序員的薪水會符合中國現狀,而不是國際現狀。有能力的人照樣拿高薪或者出國,而稍弱的人會迴歸到其他行業中去。再然後互聯網會迴歸成為一個普通行業,一如十年前的英語專業。

最後我自己是一名高級python開發工程師,有整理了一套最新的python系統學習教程,包括從基礎的python腳本到web開發、爬蟲、數據分析、數據可視化、機器學習等。想要這些資料的可以關注我,並在後臺私信:“01”即可領取

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