舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
攝影/Barney 《革命之路》拍攝海報時的花絮照
沙溢老師你能理解嗎？
沙溢：我後來能理解了。她兩次生完孩子都是，不久就要出去工作，我就真的像戲裡的弗蘭克一樣說：「為了支持你的演出，我要工作，還要帶孩子……」，我也「鬧」過兩回。
胡可：不只兩回吧！
沙溢：也不是「鬧」，就是抱怨她離開孩子時間太久了。後來我也理解了，理解！人嘛，都有自己的家庭價值和社會價值，她一直在盡力去平衡。
胡可：後來我就在想，究其根源，為什麼職業女性在有了孩子之後，都會覺得自己的價值沒有得到公平的認可？
沙溢：認可啊，公平的。
胡可：不，你們所謂的認可都是「噢，老婆你好辛苦啊！」連女性自己都會這樣認為，在家帶孩子是一件天經地義的事，受了那麼大的累，還得不到社會的認可、也得不到老公的認可。大部分男人頂多偶爾說幾句甜言蜜語。但實際上，讓他們來帶孩子的時候，他們通常會說：「哇，這兩天太累了，我幫你帶孩子！」什麼叫「我幫你帶孩子」？那不是你的孩子嗎？
沙溢：那不是弗蘭克剛才說的話！
胡可：你那天也說過同樣的話。
沙溢：那是弗蘭克說的。（匆忙翻劇本）我給你找著弗蘭克說的那句出來，當時我還想討伐弗蘭克，怎麼能說幫她在家帶孩子？這不是你應該帶的嗎？「我要工作，還得替你來照顧家」，是不是？對不對？這就是弗蘭克說的。
胡可：別讓弗蘭克給你背鍋。
沙溢：我一開始啊，真的有點不理解，你怎麼能下定決心出去拍8個月的戲？後來慢慢慢慢我真想通了，我說那一定要支持她，我現在更支持，我真的支持你，你可以去做這個選擇，具體怎麼安排家庭和孩子和你自己事業的平衡，你來自己做決定。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
攝影/Barney 《革命之路》拍攝海報時的花絮照
沙溢老師你能理解嗎？
沙溢：我後來能理解了。她兩次生完孩子都是，不久就要出去工作，我就真的像戲裡的弗蘭克一樣說：「為了支持你的演出，我要工作，還要帶孩子……」，我也「鬧」過兩回。
胡可：不只兩回吧！
沙溢：也不是「鬧」，就是抱怨她離開孩子時間太久了。後來我也理解了，理解！人嘛，都有自己的家庭價值和社會價值，她一直在盡力去平衡。
胡可：後來我就在想，究其根源，為什麼職業女性在有了孩子之後，都會覺得自己的價值沒有得到公平的認可？
沙溢：認可啊，公平的。
胡可：不，你們所謂的認可都是「噢，老婆你好辛苦啊！」連女性自己都會這樣認為，在家帶孩子是一件天經地義的事，受了那麼大的累，還得不到社會的認可、也得不到老公的認可。大部分男人頂多偶爾說幾句甜言蜜語。但實際上，讓他們來帶孩子的時候，他們通常會說：「哇，這兩天太累了，我幫你帶孩子！」什麼叫「我幫你帶孩子」？那不是你的孩子嗎？
沙溢：那不是弗蘭克剛才說的話！
胡可：你那天也說過同樣的話。
沙溢：那是弗蘭克說的。（匆忙翻劇本）我給你找著弗蘭克說的那句出來，當時我還想討伐弗蘭克，怎麼能說幫她在家帶孩子？這不是你應該帶的嗎？「我要工作，還得替你來照顧家」，是不是？對不對？這就是弗蘭克說的。
胡可：別讓弗蘭克給你背鍋。
沙溢：我一開始啊，真的有點不理解，你怎麼能下定決心出去拍8個月的戲？後來慢慢慢慢我真想通了，我說那一定要支持她，我現在更支持，我真的支持你，你可以去做這個選擇，具體怎麼安排家庭和孩子和你自己事業的平衡，你來自己做決定。
在你們看來《革命之路》這個劇到底在講的是什麼？
胡可：戲裡有三對處在不同婚姻階段的夫妻。我覺得是在講，我們用什麼樣的方式去追求夢想？我們對我們的生活是滿意還是不滿意？我們想改變，怎麼去改變？這是每一個婚姻當中都會遇到的問題。
用什麼方式追求夢想？你的答案是什麼呢？
胡可：如果是我的話，我會選擇弗蘭克的方式，我有夢想，但是我會選擇一個舒服的方式去實現它，這個「舒服」可能會讓我的夢想有一些打折，但只有這樣的方式，才是不論對自己還是對別人，都傷害最小的。愛博是一個很極致的姑娘。我小時候可能會選擇這種極致，但現在不會，我有家庭、我有孩子了，我不會做這樣的選擇。
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
攝影/Barney 《革命之路》拍攝海報時的花絮照
沙溢老師你能理解嗎？
沙溢：我後來能理解了。她兩次生完孩子都是，不久就要出去工作，我就真的像戲裡的弗蘭克一樣說：「為了支持你的演出，我要工作，還要帶孩子……」，我也「鬧」過兩回。
胡可：不只兩回吧！
沙溢：也不是「鬧」，就是抱怨她離開孩子時間太久了。後來我也理解了，理解！人嘛，都有自己的家庭價值和社會價值，她一直在盡力去平衡。
胡可：後來我就在想，究其根源，為什麼職業女性在有了孩子之後，都會覺得自己的價值沒有得到公平的認可？
沙溢：認可啊，公平的。
胡可：不，你們所謂的認可都是「噢，老婆你好辛苦啊！」連女性自己都會這樣認為，在家帶孩子是一件天經地義的事，受了那麼大的累，還得不到社會的認可、也得不到老公的認可。大部分男人頂多偶爾說幾句甜言蜜語。但實際上，讓他們來帶孩子的時候，他們通常會說：「哇，這兩天太累了，我幫你帶孩子！」什麼叫「我幫你帶孩子」？那不是你的孩子嗎？
沙溢：那不是弗蘭克剛才說的話！
胡可：你那天也說過同樣的話。
沙溢：那是弗蘭克說的。（匆忙翻劇本）我給你找著弗蘭克說的那句出來，當時我還想討伐弗蘭克，怎麼能說幫她在家帶孩子？這不是你應該帶的嗎？「我要工作，還得替你來照顧家」，是不是？對不對？這就是弗蘭克說的。
胡可：別讓弗蘭克給你背鍋。
沙溢：我一開始啊，真的有點不理解，你怎麼能下定決心出去拍8個月的戲？後來慢慢慢慢我真想通了，我說那一定要支持她，我現在更支持，我真的支持你，你可以去做這個選擇，具體怎麼安排家庭和孩子和你自己事業的平衡，你來自己做決定。
在你們看來《革命之路》這個劇到底在講的是什麼？
胡可：戲裡有三對處在不同婚姻階段的夫妻。我覺得是在講，我們用什麼樣的方式去追求夢想？我們對我們的生活是滿意還是不滿意？我們想改變，怎麼去改變？這是每一個婚姻當中都會遇到的問題。
用什麼方式追求夢想？你的答案是什麼呢？
胡可：如果是我的話，我會選擇弗蘭克的方式，我有夢想，但是我會選擇一個舒服的方式去實現它，這個「舒服」可能會讓我的夢想有一些打折，但只有這樣的方式，才是不論對自己還是對別人，都傷害最小的。愛博是一個很極致的姑娘。我小時候可能會選擇這種極致，但現在不會，我有家庭、我有孩子了，我不會做這樣的選擇。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
家庭是實現夢想的阻礙嗎？
沙溢：不是，我覺得你得看，你找沒找對人！她真的讓我實現夢想了。我去年當導演了，這事兒你不知道嗎？我跟你講，當導演的願望我很早就有了，但是我行動力差，就語言上的巨人，行動上的矮子，還真的就是她有的時候去鼓勵我，督促我。她一直說我是愛博，我真的特別喜歡幻想，喜歡那種閒雲野鶴的生活，我如果沒結婚，可能是那種驢友，揹包就走了，流浪漢，對，就像基努·裡維斯！就絕對地嚮往自由。但這其實是對工作有阻礙的，幸虧有她。
但我們經常會說，你愛一個人就讓他做他自己就好了，不要改變他，胡可你怎麼去把握影響沙溢的尺度？
沙溢：對啊你怎麼也沒有讓我完全做自己啊！
胡可：不用改變他，但可以督促。你剛才問家庭是不是會阻礙夢想，我覺得要看你想實現什麼樣的夢想，比如說你要實現的夢想可能一天到晚都不在家，那你的家庭就是阻礙你夢想的障礙。
沙溢：你是不是覺得藝術家都不能結婚，是不是這意思？
我沒有……但我不知道，藝術跟生活是不是矛盾的？
胡可：我覺得矛盾，那種特別純粹的、極致的藝術，跟生活一定是矛盾的。比如你要寫作，一般都需要一個相對崎嶇的人生，才可以有那麼多的靈感和感受。如果你太豐衣足食，或也許會削弱你的敏銳度。
沙溢：我覺得不存在。真的！我不覺得內心極度痛苦就一定能出來好作品。痛苦和幸福都會出現好的東西，只不過很多人是沒有尋找到幸福。
胡可：對，痛苦跟幸福都會產生好的藝術，但是不能無望。
沙溢：我跟你講，能感受到生活當中的美和幸福，能把真善美寫到你的作品當中、演繹出來，用幸福感動別人，那才厲害呢！
"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
攝影/Barney 《革命之路》拍攝海報時的花絮照
沙溢老師你能理解嗎？
沙溢：我後來能理解了。她兩次生完孩子都是，不久就要出去工作，我就真的像戲裡的弗蘭克一樣說：「為了支持你的演出，我要工作，還要帶孩子……」，我也「鬧」過兩回。
胡可：不只兩回吧！
沙溢：也不是「鬧」，就是抱怨她離開孩子時間太久了。後來我也理解了，理解！人嘛，都有自己的家庭價值和社會價值，她一直在盡力去平衡。
胡可：後來我就在想，究其根源，為什麼職業女性在有了孩子之後，都會覺得自己的價值沒有得到公平的認可？
沙溢：認可啊，公平的。
胡可：不，你們所謂的認可都是「噢，老婆你好辛苦啊！」連女性自己都會這樣認為，在家帶孩子是一件天經地義的事，受了那麼大的累，還得不到社會的認可、也得不到老公的認可。大部分男人頂多偶爾說幾句甜言蜜語。但實際上，讓他們來帶孩子的時候，他們通常會說：「哇，這兩天太累了，我幫你帶孩子！」什麼叫「我幫你帶孩子」？那不是你的孩子嗎？
沙溢：那不是弗蘭克剛才說的話！
胡可：你那天也說過同樣的話。
沙溢：那是弗蘭克說的。（匆忙翻劇本）我給你找著弗蘭克說的那句出來，當時我還想討伐弗蘭克，怎麼能說幫她在家帶孩子？這不是你應該帶的嗎？「我要工作，還得替你來照顧家」，是不是？對不對？這就是弗蘭克說的。
胡可：別讓弗蘭克給你背鍋。
沙溢：我一開始啊，真的有點不理解，你怎麼能下定決心出去拍8個月的戲？後來慢慢慢慢我真想通了，我說那一定要支持她，我現在更支持，我真的支持你，你可以去做這個選擇，具體怎麼安排家庭和孩子和你自己事業的平衡，你來自己做決定。
在你們看來《革命之路》這個劇到底在講的是什麼？
胡可：戲裡有三對處在不同婚姻階段的夫妻。我覺得是在講，我們用什麼樣的方式去追求夢想？我們對我們的生活是滿意還是不滿意？我們想改變，怎麼去改變？這是每一個婚姻當中都會遇到的問題。
用什麼方式追求夢想？你的答案是什麼呢？
胡可：如果是我的話，我會選擇弗蘭克的方式，我有夢想，但是我會選擇一個舒服的方式去實現它，這個「舒服」可能會讓我的夢想有一些打折，但只有這樣的方式，才是不論對自己還是對別人，都傷害最小的。愛博是一個很極致的姑娘。我小時候可能會選擇這種極致，但現在不會，我有家庭、我有孩子了，我不會做這樣的選擇。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
家庭是實現夢想的阻礙嗎？
沙溢：不是，我覺得你得看，你找沒找對人！她真的讓我實現夢想了。我去年當導演了，這事兒你不知道嗎？我跟你講，當導演的願望我很早就有了，但是我行動力差，就語言上的巨人，行動上的矮子，還真的就是她有的時候去鼓勵我，督促我。她一直說我是愛博，我真的特別喜歡幻想，喜歡那種閒雲野鶴的生活，我如果沒結婚，可能是那種驢友，揹包就走了，流浪漢，對，就像基努·裡維斯！就絕對地嚮往自由。但這其實是對工作有阻礙的，幸虧有她。
但我們經常會說，你愛一個人就讓他做他自己就好了，不要改變他，胡可你怎麼去把握影響沙溢的尺度？
沙溢：對啊你怎麼也沒有讓我完全做自己啊！
胡可：不用改變他，但可以督促。你剛才問家庭是不是會阻礙夢想，我覺得要看你想實現什麼樣的夢想，比如說你要實現的夢想可能一天到晚都不在家，那你的家庭就是阻礙你夢想的障礙。
沙溢：你是不是覺得藝術家都不能結婚，是不是這意思？
我沒有……但我不知道，藝術跟生活是不是矛盾的？
胡可：我覺得矛盾，那種特別純粹的、極致的藝術，跟生活一定是矛盾的。比如你要寫作，一般都需要一個相對崎嶇的人生，才可以有那麼多的靈感和感受。如果你太豐衣足食，或也許會削弱你的敏銳度。
沙溢：我覺得不存在。真的！我不覺得內心極度痛苦就一定能出來好作品。痛苦和幸福都會出現好的東西，只不過很多人是沒有尋找到幸福。
胡可：對，痛苦跟幸福都會產生好的藝術，但是不能無望。
沙溢：我跟你講，能感受到生活當中的美和幸福，能把真善美寫到你的作品當中、演繹出來，用幸福感動別人，那才厲害呢！
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"舞臺劇《革命之路》海報
沙溢和胡可決定，在2019年的初秋，合作出演一部舞臺劇。
消息甫一公佈，不知道怎麼的，我心裡有特別大的歡愉，幾乎是忍俊不禁的。
夫妻同臺演夫妻的噱頭倒在其次，更多的期待來自對沙溢的喜歡。他自喜劇作品廣為所知，後來在真人秀節目中也總是扮演著全民心疼對象的「角色」，但不知哪裡來的直覺，我總覺得，他的潛能如海深，舞臺盛得下也託得起。
這一遭，又有太太胡可在旁、在對面，默契和信任自不消說。
另外一個惹人好奇的地方便是，他們要演繹的這對夫妻的故事，並不可笑，甚至有幾分悲壯，當然，更多的都是現實的真相。
在距離演出還有半個多月的時候，我去排練場看他們，傍晚時分，一頓晚飯的時間，他們兩個坐在我面前。
我以為我會遇到一堂深刻談論藝術的講演，不曾想，卻領略了一場生動不羈的對口相聲。
是不是某一種良好的親密關係，本該如此。
沙溢和胡可：婚姻裡有理想國嗎？
採訪、撰文：呂彥妮
沙溢和胡可此次聯袂出演的戲，叫《革命之路》。
原作是曾經被稱為「焦慮時代的偉大作家」理查德·耶茨（Richard Yates）於1961年出版的小說處女作，剛一推出，就與《第22條軍規》、《愛看電影的人》等一同獲得了當年的國家圖書獎提名。2005年，《時代》週刊再度將其評為百大英語小說經典之一。2008年，作品被改編成電影，男女主角分別是萊昂納多·迪卡普里奧和凱特·溫絲萊特。
這樣的前情自然會讓人聯想到「經典」、「傑作」這樣的詞藻。
故事講的，是一對中產階級夫婦在日常生活中，精神上的聚聚散散。老公叫弗蘭克，曾經雄心勃勃、喜愛高談闊論；老婆叫愛博，曾經滿懷夢想、渴望成為當紅的演員。他們相遇之後結合，有兩個孩子，外人看著都羨慕。但實際上，他們的生活死氣沉沉、毫無希望。為了重拾生活的激情，他們決定舉家搬到巴黎去。就在他們即將衝破習慣的桎梏開始新生活時，弗蘭克動搖了，兩個人的矛盾，也由此達到極點。
攝影/Barney《革命之路》拍攝海報時的花絮照
在大約2個多小時的演出時長裡，演員們要一起經歷一段充滿了晦澀、爭執和糾結的生活。
我在排練場見到沙溢和胡可的時候，戲已經排了快一個月了。採訪是在下午和晚上的間隙進行的。採訪前，大家一起稍稍等了沙溢一小會兒，他在洗手間門口的水池子邊上窩著身子洗水杯。事實上，在後來的整個採訪過程裡，沙溢還一直抱著一個馬克杯，用手和紙巾反覆在杯子上抹擦，努力要把杯子上用水筆寫的「沙老爺」三個字抹淨。
沙溢一臉愁容，說自己快扛不住了。
「我後悔了，但合約也簽了，來不及了！話劇太累了！」他掰著手指算了算，自己十多年沒上話劇舞臺了，本來這次想的也是，迴歸一下，但沒想到，自己給自己找了這麼一個難題。這一個月，每天晚上做夢都在背詞。他好幾次跟胡可說，這段詞不行得刪，戲裡戲外的媳婦兒就會厲色：「哎呀別刪了，刪太多了，你背。」他就聽，好好背。
攝影/Barney 《革命之路》排練
「我這40多歲了，有點像中考、高考的學生，每天晚上睡覺前捋一遍劇本，唸啊，一句一句念，念別人的詞和我自己的詞。早上起來我倆再對一遍。我倆這倒有一點兒好，就是對詞兒方便。」沙溢說著說著，倒把自己都說樂了。苦笑。
「我沒有動搖。」坐在旁邊的胡可，穩如鍾。她接著替沙溢說明：「他講得是一個表象的層面，讓他焦灼的不僅僅是臺詞，而是舞臺上綜合的因素，還有調度、還有情感和表演的傳遞。」
「對，我的壓力在情感！」沙溢接上了胡可的話頭。
這是一對你有來言，我有去語的璧人。
因此採訪可以急速有效地打開局面，作為提問者的我常常覺得坐在中間不必再用力，這對夫妻自然而然地開始發言、討論，甚至彼此拋出疑問，我只消坐在這裡，聽著看著就好了。
曾經我擔心，兩個人因為被觀眾所熟知的真實生活中的夫妻關係，會對他們塑造這對舞臺上的恩愛卻又矛盾叢生的夫妻有影響，大家會容易帶入固有認識、會跳戲，我甚至自以為，這是他們在這一次塑造角色的過程中最需要克服的關隘之一，但所幸，他們兩個人似乎對此毫不憂困，他們專注思索的，都是創作本身的事。
採訪後來匆匆結束，也是沙溢下的斷點，晚餐時間結束，導演和演員們都回來了，他不想讓大家等太久，「我們排吧！」杯子上的字跡根本還沒擦乾淨，他就一拍大腿，招呼胡可起身了。後來排練中，有時候導演在排群戲，他們兩個人就在排練室角落的牆邊，很小聲地一直在談在談在談，那個時候的他們，臉上，一點玩鬧幽默和打趣的神情都沒有了，全是認真和努勁兒。
而在這一切為戲而生的苦痛和掙扎到來之前，我們還有一點時間，來笑著聽聽，兩個人日常的散淡交流，真的妙趣橫生，坦白互敬。
攝影/Barney 《革命之路》海報拍攝時的花絮照
INTERVIEW
沙溢這一次感受到的排練的痛苦，你完全能理解？
胡可：完全能！因為我記得我第一次排話劇的時候，也有一樣的過程，我記得特別深，有一次在排練場，我甚至特別想「抽」我自己，我曾經特別使勁撓了一下我的頭，這裡馬上三道印子，就不知道怎麼才能把這個事兒整明白了……
沙溢：主要是你那時候沒跟我在一起吧！跟我在一起就不會那麼糾結了。
胡可：跟你在一起就老被你帶偏，一天到晚說詞兒背不下來，真是太可笑了！我當時出來演話劇，就是我們家老大剛出生，當時覺得是一個巨大的坎兒，後來看看，邁過去了，真的就成長了。
為什麼你們夫妻兩個會選擇一起來做這件事兒呢？
胡可：你說吧！
沙溢：因為我們兩個人才有真正的默契，本來這個作品就是夫妻的婚姻生活，我們倆本身就是夫妻。我說實話，我真的只有面對她的時候我才相信這個事兒。我是一個絕對的體驗派。
但你的技術是足夠強的呀！
沙溢：你說自我催眠意識，看著一個陌生的女就想著是我媳婦？就自我催眠，是那種嗎？
胡可：她的意思是說你不能永遠跟你老婆演戲啊！
胡可在綜藝節目吐槽婚後生活引眾人爆笑
我是覺得舞臺挺危險的，你有足夠多的技術可以對抗這些危險。
沙溢：是啊，所以這次基本上我先買了個保險啊！
這個戲裡有很多矛盾和不順遂的，你們夫妻一起面對這些負面的戲劇性，會有障礙嗎？
胡可：我覺得這個不是障礙，因為你在創作人物的時候，很清楚這是一個表演的狀態，而不是生活的狀態。
沙溢：我們倆越過那個階段了，我們倆原來合作過電視劇，演過一次夫妻，那時候我特崩潰，我拍完之後就跟她說，我再要跟你演兩口子，我就是傻子，這不又演了嘛！
胡可：所以你是什麼？
沙溢：我是傻子！嘖，這什麼……人家高端的戲劇採訪，別整成綜藝！我為什麼說那次特別崩潰呢，就是我會把戲裡的一些爭吵、不愉快帶到生活當中。但是這麼多年過去之後，我們倆的夫妻基礎讓我會時刻記住，戲裡這不是我們生活中的一幕。還有一個原因是，我們生活當中不太吵架，所以我們在這兒吵架，也不會認為是回到了生活。
綜藝《喜歡你，我也是》節目截圖
你們在聊《革命之路》這個戲的劇本和人物的時候，會反思自己的生活嗎？
胡可：會，肯定會聊到自己的生活。我覺得這就是這個戲的意義。
沙溢：噢，她一欺負我，我就說「琴絃總繃著，遲早會斷，老實人的神經也一樣。」這不戲裡臺詞嘛！
胡可：用上了。
沙溢：用上了，活學活用。
這兩個人物……
胡可：我知道你下面要問的，這倆人物跟我們倆像嗎，是嗎？你是想問這個嗎？
沙溢：人不想問這個。
胡可：我想說的是，其實這個老婆愛博更像他，他內心是一個理想化的人。嚮往著嚮往的生活的人。
沙溢：巴黎。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
什麼，大理？
胡可：巴黎！
沙溢：對，巴黎我去不起，我就去大理，你說得挺對的！我們戲裡頭那個老婆愛博嚮往的美好的生活就在巴黎。我倒是想這戲弄完了去趟大理！（大笑）
胡可：你看，他其實是一個文藝男青年。
沙溢：她更現實一點兒，比我現實。
胡可：對，我其實跟戲裡這個老公弗蘭克更像，我相信我們可以用不一樣的方式去創造美好的生活，不用那麼極端。
沙溢：說明女性現在都比男性現實一點兒。
胡可：也不是，我覺得女性會更勇敢，男性會更安於現狀一點兒。
沙溢：我是一個失敗的愛博。
胡可：我會鼓勵他去追求他的夢想，但是你的夢想一定是要腳踏實地去實現的。其實我非常理解愛博，我曾經在懷孕生完老二之後，有段時間也很迷茫，我不知道我是誰，我在哪兒，我將來要幹什麼……我覺得我每天都沉浸在尿布、奶粉這些亂七八糟、事無鉅細的瑣碎的生活當中，我看不到自己的未來，但我想用更多方式體現自己的價值。
攝影/Barney 《革命之路》拍攝海報時的花絮照
沙溢老師你能理解嗎？
沙溢：我後來能理解了。她兩次生完孩子都是，不久就要出去工作，我就真的像戲裡的弗蘭克一樣說：「為了支持你的演出，我要工作，還要帶孩子……」，我也「鬧」過兩回。
胡可：不只兩回吧！
沙溢：也不是「鬧」，就是抱怨她離開孩子時間太久了。後來我也理解了，理解！人嘛，都有自己的家庭價值和社會價值，她一直在盡力去平衡。
胡可：後來我就在想，究其根源，為什麼職業女性在有了孩子之後，都會覺得自己的價值沒有得到公平的認可？
沙溢：認可啊，公平的。
胡可：不，你們所謂的認可都是「噢，老婆你好辛苦啊！」連女性自己都會這樣認為，在家帶孩子是一件天經地義的事，受了那麼大的累，還得不到社會的認可、也得不到老公的認可。大部分男人頂多偶爾說幾句甜言蜜語。但實際上，讓他們來帶孩子的時候，他們通常會說：「哇，這兩天太累了，我幫你帶孩子！」什麼叫「我幫你帶孩子」？那不是你的孩子嗎？
沙溢：那不是弗蘭克剛才說的話！
胡可：你那天也說過同樣的話。
沙溢：那是弗蘭克說的。（匆忙翻劇本）我給你找著弗蘭克說的那句出來，當時我還想討伐弗蘭克，怎麼能說幫她在家帶孩子？這不是你應該帶的嗎？「我要工作，還得替你來照顧家」，是不是？對不對？這就是弗蘭克說的。
胡可：別讓弗蘭克給你背鍋。
沙溢：我一開始啊，真的有點不理解，你怎麼能下定決心出去拍8個月的戲？後來慢慢慢慢我真想通了，我說那一定要支持她，我現在更支持，我真的支持你，你可以去做這個選擇，具體怎麼安排家庭和孩子和你自己事業的平衡，你來自己做決定。
在你們看來《革命之路》這個劇到底在講的是什麼？
胡可：戲裡有三對處在不同婚姻階段的夫妻。我覺得是在講，我們用什麼樣的方式去追求夢想？我們對我們的生活是滿意還是不滿意？我們想改變，怎麼去改變？這是每一個婚姻當中都會遇到的問題。
用什麼方式追求夢想？你的答案是什麼呢？
胡可：如果是我的話，我會選擇弗蘭克的方式，我有夢想，但是我會選擇一個舒服的方式去實現它，這個「舒服」可能會讓我的夢想有一些打折，但只有這樣的方式，才是不論對自己還是對別人，都傷害最小的。愛博是一個很極致的姑娘。我小時候可能會選擇這種極致，但現在不會，我有家庭、我有孩子了，我不會做這樣的選擇。
綜藝《一路上有你》劇照截圖
家庭是實現夢想的阻礙嗎？
沙溢：不是，我覺得你得看，你找沒找對人！她真的讓我實現夢想了。我去年當導演了，這事兒你不知道嗎？我跟你講，當導演的願望我很早就有了，但是我行動力差，就語言上的巨人，行動上的矮子，還真的就是她有的時候去鼓勵我，督促我。她一直說我是愛博，我真的特別喜歡幻想，喜歡那種閒雲野鶴的生活，我如果沒結婚，可能是那種驢友，揹包就走了，流浪漢，對，就像基努·裡維斯！就絕對地嚮往自由。但這其實是對工作有阻礙的，幸虧有她。
但我們經常會說，你愛一個人就讓他做他自己就好了，不要改變他，胡可你怎麼去把握影響沙溢的尺度？
沙溢：對啊你怎麼也沒有讓我完全做自己啊！
胡可：不用改變他，但可以督促。你剛才問家庭是不是會阻礙夢想，我覺得要看你想實現什麼樣的夢想，比如說你要實現的夢想可能一天到晚都不在家，那你的家庭就是阻礙你夢想的障礙。
沙溢：你是不是覺得藝術家都不能結婚，是不是這意思？
我沒有……但我不知道，藝術跟生活是不是矛盾的？
胡可：我覺得矛盾，那種特別純粹的、極致的藝術，跟生活一定是矛盾的。比如你要寫作，一般都需要一個相對崎嶇的人生，才可以有那麼多的靈感和感受。如果你太豐衣足食，或也許會削弱你的敏銳度。
沙溢：我覺得不存在。真的！我不覺得內心極度痛苦就一定能出來好作品。痛苦和幸福都會出現好的東西，只不過很多人是沒有尋找到幸福。
胡可：對，痛苦跟幸福都會產生好的藝術，但是不能無望。
沙溢：我跟你講，能感受到生活當中的美和幸福，能把真善美寫到你的作品當中、演繹出來，用幸福感動別人，那才厲害呢！
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沙溢胡可領銜主演詮釋焦慮時代的婚姻圍城理查德·耶茨原著改編話劇《革命之路》華朋文化十週年傾心之作
北京站·國家大劇院國際戲劇季
時間：2019年8月14日至16日
地點：北京國家大劇院·戲劇場
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上海站·上海國際藝術節
時間：2019年8月15日至17日
地點：上海美琪大戲院
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