李銳/口述 胡學萃/採訪整理
《 中國能源報 》(2012年09月17日 第 20 版)
20世紀初，全世界發達國家都在開發水電，美國、日本大概都開發得差不多了，許多國家電力供應水電是主力。70年代我去過巴西，巴西是產煤的國家，也主要發展水電；澳大利亞也很厲害，搞梯級電站，煤用來出口。
我國在這方面很落後，我管水電的時候中國人不懂得水還可以發電。那個時候有蘇聯專家在管事情，他們就警告陳玉（音），你們不要隨便搞水電，不要搞大水電站。為什麼呢？蘇聯伏爾加河320米落差，是個平原河流，因此修斯大林格勒電站和古比雪夫電站，淹沒損失非常大。每一年的電力投資一半以上給了水電，結果還是建不起電站。那時候我們就聽了蘇聯專家的意見，完全不瞭解中國是一個什麼國家，就蠢到這個程度。蘇聯地勢是個平原，中國卻多高山峽谷，黃河長江的源頭到入海的落差5000多米，管電的人都不知道，他們都認為不要搞水電。
我是被陳雲派到水電系統去的，陳雲對水電還有點印象，因為東北解放的時候，他遊覽參觀到過豐滿電站，他對豐滿有點印象。我先到燃料工業部，當時有三個總局：煤炭、電力、石油總局，三個總局獨立在部外；水電工程局在部內，在燃料工業部裡面歸計劃司管。
我到部裡之後，就要求成立一個水電總局，這下麻煩了。有人就說李銳這個人喜歡攬權，在部裡不行他要搞個單獨的總局。但我那個時候下了很大的決心，我一到燃料工業部，就馬上下去看。
不久黃壇口水電站出問題了，由於搞水電的人對地質工作不重視，當時大壩一邊山體好，一邊山體破碎，黃壇口停工了。當時《人民日報》寫社論批評這個事情，這是史無前例的頭一回，批評水電工程，當然也批評我了。黃壇口是浙江省負責的，中央管不了。社論一出，中央紀委的負責人找我談話，挨個批評我，問我怎麼管的。結果我就到浙江去看黃壇口，幫黃壇口解決了問題，換了一個壩址結果還不錯。
後來看了福建古田還有幾個小電站，就讓陸欽侃一路給我上課。弄明白水電就是兩個條件：一個水量、一個水頭。中國有黃河長江落差5000米，黃河水量平均年徑流量500億立方米；長江一年1萬億立方米，是黃河的20倍。那個時候我就要求成立總局，我想了一個辦法，把這個意見遞給陳雲，陳雲就批給陳玉（音）了，而且親自跟陳玉講，你讓李銳乾點事情吧！
所以，要談中國水電，就要從成立水電總局開始談起，沒有水電總局，就沒有中國水電。當時燃料部計劃司電力總局的人都不懂得水電，聽說我要單獨成立水電總局，電力總局的人就反對我：“水電就是電力總局的嘛，你到總局來嘛。”另外我知道了水電同水利的矛盾，水利部管防洪，根本不懂得水電。我到燃料部時，水利部在修官廳水庫，他們只管防洪根本不管發電。我說可以發電嘛，去找他們根本不理。我記得官廳右岸有一個排洪隧洞，我就跟水利部講能不能把那個排洪隧洞給我發電，回答不行。我沒辦法，就在左岸打隧洞、調查水庫的地質，這些水利部是不管的，他們覺得水庫漏水好啊，防洪嘛。
幸虧陳雲跟我的關係好，力排眾議成立一個水電總局，我就離開了燃料部，幾個辦公室，20幾個幹部。一成立總局我就到北郊六鋪炕買地皮蓋房子，當時商業部有個建築公司不要了，我就把建築公司拉過來蓋房子，石油部的樓都是我那時蓋的。然後成立總局、設計總院，8個勘測設計院，成立科學研究院。第一個計劃就是新安江開工、劉家峽開工以及黃河46個梯級開發。那個時候就開始鬧三峽上馬，我就反對。水電系統的成立是在一個非常落後的基礎上弄起來的，很不容易。
南寧會議以後，水電就很出名了，水利部和電力部合併了。結果問題出在廬山會議，那個時候電力方針中水電為主，而且第二個五年計劃水電佔電量的一半，原來是20%不到。廬山會議後，水電系統集體打倒李銳反黨集團。文革一開始，錢正英把水電總局取消，科學院取消，八個設計院她統統要取消。結果成勘院和昆明院的黨委書記和院長反對：“就是開除黨籍我也不取消”，這樣才勉強保留下來。水電就被錢正英徹底破壞：不僅機構被破壞，水電總局的資料也燒了，好幾千人分散下放交給地方勞動。6個設計院、一個科學院、一個總局，一夜之間沒有了。就這樣，水電系統從南寧會議後升了天、過了一年半隨著我垮臺又徹底垮下來了。1979年我回來以後的工作就是恢復機構，這是歷史造成的。好在那時候的黨委書記和院長頂住了，沒有成勘院，就沒有金沙江。
三峽的問題同樣是歷史造成的。在修三峽以前，林一山、錢正英沒有去看過金沙江，都沒有去過。林一山是北京師範大學學歷史的，沒有科學頭腦，南寧會議捱了批評，毛澤東說他寫的文章文理不通。在此之前因為1954年長江發大水，為解決長江的防洪問題，他是說服了毛澤東。說到三峽不得不提錢正英，因為搞三峽討論，當時由計委和國家科委領導，許多專家就被錢正英抓過去，400個人的研討，反對三峽的很少幾個，厲害的人都不讓參加。有人問她：“為什麼李銳不參加？”她說：“林一山不參加嘛，李銳也可以不參加嘛。”1959年林一山在《人民日報》發表文章說南寧會議他勝利了，李銳的意見是贊成的。那時候我被關起來了，他們以為我死了。
錢正英掌握了三峽討論，一共14個組，包括防洪、發電、經濟、泥沙、地質等。最後決議的通過並不是一個總的三峽方案通過，而是14個組每一個組通過，並沒有一個總的方案。我就寫文章批評，皇帝找皇后也要找幾個妃子來選，三峽就一個方案，沒有第二個方案，而且通過的時候是分組通過的，沒有一個總方案通過。400個人裡面，只有9個人反對，陸欽侃就是其中之一。後來錢正英找了王震，在廣東開一個會，10個專家，都是贊成的。
鄧小平去看過三峽，林一山的祕書魏廷真（音）接待的，他同鄧小平講了一句話，“萬噸輪船可以通重慶”，鄧小平聽進去了。實際上後來一查，南京大橋、武漢大橋只能通5000噸的船，後來就改成“萬噸船隊可以通重慶”。最後就拿到人代會上去討論，這樣技術上的事情怎麼能拿到人代會上去討論的呢？最後還有800多票反對棄權，人代會從來沒有過這樣的事情。
我對三峽管到什麼程度，我一直寫信匯報。1979年恢復自由以後，陳雲告訴我，你現在趕快寫信，現在又有人鬧三峽。陳雲是反對的，他管經濟，知道利害關係。三峽開工以後一年，我給中央寫過一封信，我告訴朱鎔基，我說三峽現在可以停工再研究一下，因為過去葛洲壩、丹江口開工以後都因為有問題停過工。
過去毛澤東說要上，他聽從了反對意見沒有上。毛澤東這一輩子只有個三峽他沒有同意，頭腦比較清醒。70年代，我聽說林一山他們又寫了一個報告，毛澤東有批示說：我需要一個反面意見。於是1980年我請美國陸軍工程師團的司令員到中國來考察三峽，因為美國的大工程都是陸軍工程師團修的，他們在座談會上就反對，這麼重要的一條通航的河流，絕對不能修船閘。
後來潘家錚有一篇文章專門談到我，說對三峽的貢獻最大的是李銳。沒有李銳反對，當年三峽上馬就完蛋了。這個人這一點還比較老實，晚期有一點覺悟。
李銳簡歷
男，1917年4月生，湖南平江人。原名李厚生，曾用名李候森。毛澤東研究專家，作家。1936年春參加革命工作，大學文化。 1937年5月加入中國共產黨。
1934年至1937年，在國立武漢大學機械系學習，任武漢祕密學聯負責人，從事學生運動工作。
1937年至1940年，到北平接黨的關係，在山東平津同學會從事宣傳工作，任徐州五戰區青年救國團黨團負責人，中共湖南省委青委書記，湖南省委組織部、省委特派員。
1940年至1945年，任中共中央青委宣傳部宣傳科科長，延安《解放日報》評論部組長。
1945年至1948年任冀熱遼日報社社長。
1948年至1949年任中共中央東北局高崗政治祕書、陳雲同志政治祕書。
1949年8月至1952年9月任新湖南日報社社長、湖南日報社社長，中共湖南省委宣傳部部長。
1952年起任燃料工業部水電建設總局局長。
1955年10月至1958年2月任電力工業部部長助理、黨組委員兼水電建設總局局長。
1958年8月至1959年任水利電力部副部長， 1958年1月後任毛澤東同志兼職祕書。
1959年7月廬山會議上受到嚴厲批判，撤銷一切職務，開除黨籍。
1960年2月下放北大荒虎林850農場勞動。
1961年12月北京閒住。1962年12月在安徽磨子潭水電站勞動，當文化教員。
1967年11月10日－1975年，北京秦城監獄關押8年。
1979年1月恢復工作，任電力工業部黨組副書記，副部長兼基建工程兵水電指揮部政委，國家能源委員會副主任，黨組成員。
1982年任中央組織部青年幹部局局長。
1982－1984年任中組部副部長。後任中共組織史資料編纂領導小組組長。
中共十二屆中央委員，十二、十三屆中顧委委員。