'專訪Voodoo：6月全球新增用戶8000萬 超休閒遊戲市場50%的年增速'

Voodoo成立於2013年的法國巴黎，是全球知名的遊戲發行公司，被業內稱為“超休閒遊戲之王”。實際上，2016年Voodoo才開始進行休閒遊戲發行，並獲得高盛2億美金的投資。截止目前，累計發行的超休閒遊戲已經超過100款。2019年1月底，Voodoo遊戲下載量已經超過15億次。

在今年ChinaJoy期間，羅斯基有幸專訪到了Voodoo市場經理&前發行經理Youssef Gasmi、Voodoo用戶獲取&變現經理Kenjy Vanitou並連續多天進行產品市場交流。同時我們還組織了國內多家一線超休閒遊戲研發公司負責人與Voodoo進行面對面產品交流，如《消滅病毒》周巍、《全民漂移》石鋒等。

（左：Youssef Gasmi 右：Kenjy Vanitou）

注：感謝天符科技（Skyfu Games）創始人王子磊的安排支持及現場全程翻譯協助。

天符科技有限公司（Skyfu Games）專注於中輕度遊戲全球發行，創始人王子磊旅歐多年，回國後曾在遊族網絡、樂逗遊戲等知名上市遊戲公司負責過海外市場推廣工作。

正文：

為了方便大家更好的瞭解Voodoo，本文分為兩部分：針對Voodoo的正式採訪內容與在非正式場合羅斯基和Voodoo溝通交流的部分信息整理。

一、羅斯基專訪Voodoo（原汁原味，無調整）

1、Voodoo目前有多少人，公司的發行策略是什麼？

答：目前Voodoo在全球有200人左右，其中150人在法國巴黎，包含著買量團隊、變現團隊、發行團隊及研發團隊。

Voodoo現在的核心策略是在全世界尋找潛力的開發者，並建立面對面的溝通。希望能夠儘快的幫助開發者解決產品玩法以外的問題，幫助開發者把產品做好做深。

目前正在積極的去世界各地聯繫開發者，並與全球開發者保持著緊密的溝通合作。

2、中國有很多的開發者希望與Voodoo合作。Voodoo會選擇什麼類型的產品，並看重產品的那些方面？

答：Voodoo與全球各種團隊都合作過，從1個人的獨立開發者到大型的團隊都有過不同的合作。但我們還是希望能聚集熱愛遊戲，與Voodoo價值觀相同的開發者。Voodoo的很多發行經理和運營人員都是非常喜歡遊戲，與他們交流玩法、產品，會發現他們是一群很有熱情的人。

Voodoo希望的開發者是熱愛這個行業，熱愛這個事業。

在具體操作上，沒有限定一定要發行那個類型的遊戲，更多會看人和團隊，希望與開發團隊、個人開發者之間建立長期合作關係。對Voodoo來說，所有休閒遊戲都可以進行測試。

3、Voodoo和開發者合作的具體形式和模式是怎麼樣的？

答：與Voodoo合作其實是一種對話的形式，只要建立了聯繫就一定會有發行經理來進行溝通，從頭到尾，保姆式的協助。

無論是有些團隊有自己的想法讓Voodoo來調產品，還是有些團隊只有一個idea想做個遊戲，比如在紙上畫出一個原型。只要與Voodoo建立聯繫、開發者靠譜、價值觀相同，Voodoo就會幫助開發者做出遊戲，此前就有過這樣的案例。

在具體執行上，其實並沒有常規流程或是標準流程，每個團隊都是不同的，Voodoo的最終目的還是幫助開發者解決各式各樣的問題，讓開發者專心做好遊戲。

6年前，Voodoo也是從一個小的遊戲研發團隊做起來。所以在與小團隊溝通時，感覺到的是從前的自己，做好玩遊戲的堅持。

4、全球開發者非常多，Voodoo是如何解決溝通效率，現有的人力如何保持與開發者的溝通。

答：一方面Voodoo的團隊增長速度很快，現在是200人，未來還會增加；另一個方面，通過YouTube直播（每兩週有一個直播，每週四社區回答）、庫存文檔視頻等，分享流程和大量的經驗內容，以這些形式提高溝通效率。並通過視頻、直播、QA問答等形式覆蓋所有的溝通的開發者，提高溝通效率。這也是為什麼voodoo能覆蓋這麼多開發者的原因。

而且現在增加了去全球辦活動和溝通拜訪的頻率。此外，Voodoo搬到了一個新的辦公樓，專門留出一層用於幫助那些想與voodoo溝通的團隊，去Voodoo駐紮一段時間，一起來調產品。

5、羅斯基下半年有計劃組織中國開發者去法國、芬蘭拜訪遊戲公司，是否我們也可以去Voodoo交流。

答：十分歡迎中國開發者到訪Voodoo。

6、Voodoo如何幫開發者發產品，有什麼具體的產品標準嗎？我們在網上看到了多個Voodoo的數據標準版本。

答：確實有很多數據標準的版本，因為超休閒遊戲這個行業發展非常快。在變化這麼大的情況下，很難定標準化的KPI，會有浮動概念在裡面。而每個遊戲除了留存、也會看變現、看題材、看創新。

很多時候，遊戲的標準並不固定，要單個遊戲的來看待。

7、由於調產品的時間會比較長。在Voodoo與開發者溝通的過程中，會不會出現，我們正在做的產品被競品公司做了，那這個時候怎麼辦？

答：Voodoo自己是研發出身，會很樂意保護開發者利益。

如果競品公司有類似玩法的產品已經上了，但Voodoo的產品還沒有調完。他們首先會分析競品的潛力，在決定相應的策略。如果競品是有潛力的，他們會加快調試、上線速度；如果競品是有機會超越的，那就不著急，把產品調的更好，再上會有更大的收益。

在超休閒遊戲市場，除了直接抄襲產品。確實存在產品創意撞車的情況，比如有兩個不同的團隊，有著相同的idea，最後做出的產品很相似，這種在超休閒遊戲的品類中是比較常見的。

超休閒遊戲來自於創新，核心玩法都很簡單，撞車是常有的事。在這種情況下，Voodoo專注的還是在產品本身的調優。即使相同的玩法，在產品細節，手感上會存在差異。把玩法盡善盡美的完善，把留存調好才能獲得更好的持續收益。

8、休閒遊戲市場在發生變化，我們看到有產品加入聯網功能，有些休閒遊戲公司在轉型中度遊戲，Voodoo如何看待這些趨勢？

答：不一定是趨勢。

確實有超休閒遊戲公司在做中度產品，同時也有一些中重度遊戲公司在做超休閒遊戲。但這不是一個市場趨勢的問題，而是每家公司對市場判斷的不同，策略調整的不同。

Voodoo作為全球超休閒遊戲的領軍發行，最擅長的是超休閒遊戲品類。這也是Voodoo能最大幫助開發者調產品的優勢。目前一定會把自己的優勢放到最大，並在超休閒遊戲領域深耕。但我們不會排斥做中度重度類的產品，只是做為探索嘗試。Voodoo的重心一定會在超休閒遊戲，努力吃下這個品類。

9、Voodoo定義的超休閒遊戲有那些品類，會做三消類的休閒遊戲嗎？

答：在Voodoo的團隊看來，不用在意超休閒遊戲的定義。超休閒遊戲的核心是玩法非常簡單，易上手，用戶接受程度高。現在有很多玩法融合，比如放置類、第一人稱射擊、解謎類都可以做成超休閒遊戲，不用侷限具體的品類。

在融合品類越來越流行的現在，超休閒遊戲的市場成長非常快，而且非常年輕。包括定義、數據以及趨勢都在非常快的變化。不建議做框架侷限。

10、超休閒遊戲的市場規模、盤子有多大？超休閒遊戲的市場瓶頸在哪裡？

答：這幾年的超休閒遊戲是以每年50%的速度在增長。很多人認為2018年是超休閒遊戲的鼎盛，之後進入衰減。但在Voodoo看來不是這樣的。

直到2019年6月，超休閒遊戲的大盤還在增長，並且大部分的超休閒遊戲用戶之前並不玩遊戲，現在他們人生第一次玩的遊戲就是超休閒的產品。

Voodoo認為超休閒遊戲品類、玩法現在還有侷限，很多開發者的產品相似度很高，但後續會有新的遊戲玩法出現，近而觸達到不同的用戶群，甚至非遊戲用戶。在這個前提下，他們需要做好自己。

11、Voodoo說超休閒遊戲市場增長，是用戶增長還是超休閒遊戲收入的增長？

答：Voodoo看到的具體數據是

2019年6月份全球超休閒遊戲新增用戶下載量是8000萬；

2018年6月份全球的超休閒遊戲新增用戶下載量是4000萬；

而2019年5月份全球超休閒遊戲新增新增用戶下載是7500萬。其實，每個月的新增都在上漲，從超休閒遊戲App端的觀察來看，用戶數量在一直持續增長，沒有出現明顯的下降趨勢。

12、如何看待微信小遊戲？

答：Voodoo目前的核心是在超休閒遊戲App上。但不排斥在其他平臺發行遊戲，比如H5遊戲、微信小遊戲等。

由於Voodoo大部分產品都是代理，所以需要幫助開發者觸達更多的用戶，獲得更多收入。不過前提是要考慮發行成本以及性價比的問題。現在是很開放式的洽談合作。

不過如果讓Voodoo做出小遊戲放到微信小遊戲平臺沒問題，但要怎麼發行？Voodoo沒有精力做這件事。如果有合作方願意做這件事，那就是大家的合作點。此外，Voodoo的理解是隻要做好產品，剩下的就是怎麼賺錢怎麼合作。

（此處，省略。內容為羅斯基向Voodoo解答關於微信小遊戲的相關問題）

13、羅斯基認識大量的微信小遊戲開發者，他們想做超休閒遊戲、但缺少資金、不會調產品。Voodoo有什麼可以幫助開發者的嗎？

答：找像Voodoo這樣的專業發行團隊合作。只要開發者靠譜，有基礎的能力，並具備一定潛力的話，在Voodoo的幫助下都可以獲得成功。

與Voodoo的合作是從測試到調優，全程包辦，那怕只是畫在紙上的idea，Voodoo都可以幫助做出遊戲。與頂級團隊合作，產品成功率會更高。

14、Voodoo如何調產品，感覺超休閒遊戲可優化空間已經很少了，是否在變現層面調整的更多。

答：這是個偽問題，超休閒遊戲產品有很多可以優化的地方。

比如買量的優化，一方面是在素材層面，另外更多是在遊戲產品本身的玩法微調和美術風格的微變，都會影響買量優化。CPI可以優化、變現可以優化、留存也可以優化。至於產品的優化潛力有多大，Voodoo的經驗會告訴他們是否值得。

最好的例子是《Aquapark.io》的優化，從最初的版本到最終的版本，所有的數據都有變好，買量價格降低、存留提升、變現收入提高，每個版本都在向著好的方向變化。

Voodoo有產品調優的經驗和能力，同時知道如何把發行過這麼多產品的經驗實現到產品中。同時也懂得在100%經驗優化完後數據不好的情況下，在什麼時間止損。

超休閒遊戲有很多細節都可以做優化，需要動態調整和變化。

15、Voodoo如何看待在超休閒遊戲加入內購、訂閱等模式？

答：Voodoo也採用過遊戲的訂閱嘗試，但做的確實不多。在變現方面，包括內購、訂閱等方式，Voodoo肯定會嘗試不同的變現方案，根據數據來最終確定。訂閱模式與遊戲本身的品類和玩法相關聯，但不是每個遊戲都適合。

16、Voodoo的很多遊戲採用的是插屏廣告，而中國開發者的產品更多是用激勵視頻，如何看待這種差異？

答：激勵視頻有一個很大的問題，廣告位需要與遊戲相結合，雖然廣告位在那裡，但用戶並不一定會點廣告。比如《Aquapark.io》中，換角色的激勵視頻廣告是不如復活時點擊率強。不是所有遊戲都適合用激勵視頻。

插屏廣告就不同了，用戶沒有多少選擇權，在設計的時候就確定用戶會看。Voodoo的大部分超休閒遊戲採用插屏廣告，是因為變現會很容易。Voodoo有大量數據做支撐，可以知道如何安排插屏廣告頻率不會影響用戶體驗，在不降低留存的情況下，提高變現。

激勵視頻廣告位並不代表觀看次數，核心還是要根據產品進行調整。比如放置類遊戲會適合激勵視頻，而iO類、闖關遊戲用插屏廣告效果更好。

17、Voodoo產品中的用戶來源比例是怎麼的？，主要靠買量還是裂變新增，還是自然量？

答：根據每個遊戲的不同會有差異，沒有固定的比例。而且自然用戶不代表沒看到遊戲廣告，他們很多看了遊戲廣告只是沒有點擊。

發行經理會根據產品來決定遊戲中用戶來源的比例。具體是買量還是交叉導量，會根據產品情況、發行情況、回收情況來最終決定衝到榜單什麼位置及買量還是導量為主。

18、Voodoo的發行合作分成是怎麼的？

答：與CP的合作是簽約全球獨代。

具體的分成方式需要CP與發行經理溝通，但會針對下載量有一個階梯式的獎勵金，比如完成100萬下載會有一個獎勵金。

CP與Voodoo合作的每一家商業條款都是個性化的，沒有統一的標準。Voodoo希望尋找到雙贏的合作點，保持與開發者的長線合作，以避免在合作條款上出現Voodoo很賺錢，開發者不賺錢的情況。

哪怕開發者沒辦法做出爆款，只要能做出小中產品也是OK。Voodoo希望與開發者保持長線合作。

19、以Voodoo的標準來看，什麼樣的產品算成功，比如下載量，收入到達一個量級。

答：成功是既能有很多下載又能賺到錢。如果只是有很多下載量，但不賺錢也沒有意義。

在Voodoo看來，可以在榜單上排的很久，大家都可以賺到錢，就是成功的產品。

並沒有具體的數量標準。

20、有數據、有調產品能力、有發行積累，為什麼Voodoo不主做定製或是自研自發？

答：Voodoo希望與開發者一起來做休閒遊戲，他們自己不喜歡定製。當然他們自己也有研發團隊，做自己喜歡的產品。

與開發者的合作關係決定了，不會選擇定製的方向。而是大家共贏合作。Voodoo更喜歡幫助開發者做優化，解決產品問題，而不是自己從頭到底做產品。

Voodoo的理念是大家在做產品的過程中尋找到快樂。對定製開發者來說，從idea到整個開發過程都是被指導，以命令式來開發，當中的快樂又是從何而來呢？與Voodoo的價值觀不服。

21、Voodoo的自研團隊在做什麼樣的產品？

答：Voodoo的自研團隊和外部團隊一樣，都是在做自己想做的，有趣的產品，然後去調試發行。並沒有特別固定的類型。

22、Voodoo如何看待自己的成功，成功原因是什麼？

答：核心是Voodoo的理念與文化，保持學習、保持活躍、保持競爭，能與不同的開發者進行合作，一起共贏。企業文化是幫助Voodoo成功的最大的原因。

Voodoo從不給自己設置極限，最樂於做的就是挑戰極限，把事情做到極致。包括買量成本、收入規模、下載量等。

企業理念推動了Voodoo的一直向前走，精神狀態是Voodoo最強的地方。

23、為什麼法國會出現非常多的超休閒遊戲研發發行？

答：一方面，法國是遊戲從業者的發起地之一，在主機、端遊時代就有很多的人才積累，甚至很多人從事3A級產品的製作。

另一方面，超休閒遊戲本來是遊戲中的細分品類，現在做成了大品類，包括Ketchapp、Voodoo都做出了非常大的貢獻，培養了很多人才，甚至有很多人才慕名而來，形成了正向的循環，並帶動了法國的超休閒遊戲氛圍。在法國當地，有很多人抱著就是想做遊戲的信念加入到行業當中。

同時回顧法國遊戲的歷史，從主機到手遊，到現在的超休閒遊戲的大品類，一路下來都是有沉澱的基礎，而不是突然爆發。

二、羅斯基總結（非正式場合與Voodoo的交流所得）

Voodoo如何做超休閒遊戲發行

1、注重榜單，在意數據，有自己對產品的理解及發行策略打法，但是在建立在對產品品類及數據觀察的基礎上。

2、關注微信小遊戲，看到了抄襲產品取得的成功，Voodoo有自己的H5遊戲專家，但缺少微信小遊戲的發行能力（看不到排名，沒有數據，無法做判斷）；

3、Voodoo認為女性用戶比較男性用戶的廣告變現價值大（羅斯基注：海外市場與國內的不同）

4、對中國市場、產品、渠道規則不瞭解，缺乏溝通，其次是玩過的中國遊戲少，特別是對國內安卓市場處於基本不清楚的狀況。

5、認知中的遊戲數據名詞解釋與中國開發者常用的概念有一定偏差，比如用戶量，新增用戶數，DAUARPU值等；（羅斯基向Voodoo進行了具體解釋）

6、動態的產品數據標準與合作分成形式，不同品類，不同國家的團隊會有所差異，此外存在預付、版權金，需要主動在合作中提出，並進行協商（但不一定會給）；

7、積累強，經驗豐富。比如買量投放人員有不低於6年的休閒遊戲買量變現經驗以及十餘年遊戲從業資歷，同時經歷過PC、頁遊、手遊等幾個時代；

8、Voodoo對產品理解深，只需要極少的買量測試就可以判斷產品潛力；

9、海外休閒遊戲發行與國內發行對接CP的合作態度不同

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