'黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話'

""黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△《前任3》宣傳曲

音樂財經:商業項目裡是否會比較難平衡客戶和自己音樂創作的想法?

黃旭:其實會的,我們的出發點都會想把商業作品做得像自己的歌一樣,但商家有時會有一些別的要求,他作為你的客戶你必須得滿足,否則這個作品就進行不下去,而且他們也得站在商品立場上。隨著慢慢往後,如果這兩者之間做出一個平衡的話,也許是一個最好的解決方案。

音樂財經:你也不排斥去做商業的音樂合作。

黃旭:我不排斥。

05. 未來規劃:rapper的“場館夢”

音樂財經:家人對你作為音樂人的職業影響大嗎?

黃旭:很大。首先爸爸媽媽的支持、妻子的支持是一個很堅強的後盾,可以讓我毫無顧及的去衝自己的夢想。今年從開始比賽以來,其實我爸媽知道我很想小孩,他們就帶著小孩在北京陪我,也讓我自己安心,能全情的投入到這個裡面。

其實爸爸媽媽也不希望我受到一些質疑和網絡一些聲音的傷害,所以我每次出新歌,我爸對於歌詞的審核會比我還嚴格。

昨天我剛有一個新的創作,發到家裡的群后,我爸給了三個標註,問我這三句能不能改一下。我給他解釋為什麼要這麼寫,他說那觀眾不懂,我說那就看節目到時候怎麼說吧。(笑)

音樂財經:所以你爸是很懂你在做的事的。

黃旭:很懂,其實他們還是瞭解我的。我從小就是這樣,在學校有啥事我就回去給我爸媽講,在現在的比賽裡,我只要回到家,我會把這些天的經歷全部分享給他們,我爸媽也會給我聊一些他們所看到的,不管是我值得注意的方面還是他們覺得有意思的一些事情。

音樂財經:你不太像90後。

黃旭:因為我13歲就離開家了。獨自生活,讀書啊什麼的。

音樂財經:那你怎麼看現在95後、00後的音樂人?

黃旭:我很羨慕他們可以如此灑脫的生活(笑)。其實我十七八歲的時候也是那樣子。經過了一些境遇和承擔生活的壓力,想法上就有了一些成長,比如現在,我就覺得自己很想把握住當下的機會。

音樂財經:你這次對自己的比賽有要求嗎?

黃旭:我的目標是想能夠進到總決賽。

音樂財經:請用三個詞形容你現在的狀態。

黃旭:知足者常樂,富貴險中求,還有就是投入。

音樂財經:最近工作除了比賽之外,有哪些計劃?

黃旭:打籃球,陪我兒子。別的暫時還沒想,比賽是對我現在來說最重要的事情,我想全情投入去完成。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△《前任3》宣傳曲

音樂財經:商業項目裡是否會比較難平衡客戶和自己音樂創作的想法?

黃旭:其實會的,我們的出發點都會想把商業作品做得像自己的歌一樣,但商家有時會有一些別的要求,他作為你的客戶你必須得滿足,否則這個作品就進行不下去,而且他們也得站在商品立場上。隨著慢慢往後,如果這兩者之間做出一個平衡的話,也許是一個最好的解決方案。

音樂財經:你也不排斥去做商業的音樂合作。

黃旭:我不排斥。

05. 未來規劃:rapper的“場館夢”

音樂財經:家人對你作為音樂人的職業影響大嗎?

黃旭:很大。首先爸爸媽媽的支持、妻子的支持是一個很堅強的後盾,可以讓我毫無顧及的去衝自己的夢想。今年從開始比賽以來,其實我爸媽知道我很想小孩,他們就帶著小孩在北京陪我,也讓我自己安心,能全情的投入到這個裡面。

其實爸爸媽媽也不希望我受到一些質疑和網絡一些聲音的傷害,所以我每次出新歌,我爸對於歌詞的審核會比我還嚴格。

昨天我剛有一個新的創作,發到家裡的群后,我爸給了三個標註,問我這三句能不能改一下。我給他解釋為什麼要這麼寫,他說那觀眾不懂,我說那就看節目到時候怎麼說吧。(笑)

音樂財經:所以你爸是很懂你在做的事的。

黃旭:很懂,其實他們還是瞭解我的。我從小就是這樣,在學校有啥事我就回去給我爸媽講,在現在的比賽裡,我只要回到家,我會把這些天的經歷全部分享給他們,我爸媽也會給我聊一些他們所看到的,不管是我值得注意的方面還是他們覺得有意思的一些事情。

音樂財經:你不太像90後。

黃旭:因為我13歲就離開家了。獨自生活,讀書啊什麼的。

音樂財經:那你怎麼看現在95後、00後的音樂人?

黃旭:我很羨慕他們可以如此灑脫的生活(笑)。其實我十七八歲的時候也是那樣子。經過了一些境遇和承擔生活的壓力,想法上就有了一些成長,比如現在,我就覺得自己很想把握住當下的機會。

音樂財經:你這次對自己的比賽有要求嗎?

黃旭:我的目標是想能夠進到總決賽。

音樂財經:請用三個詞形容你現在的狀態。

黃旭:知足者常樂,富貴險中求,還有就是投入。

音樂財經:最近工作除了比賽之外,有哪些計劃?

黃旭:打籃球,陪我兒子。別的暫時還沒想,比賽是對我現在來說最重要的事情,我想全情投入去完成。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△黃旭與家人

音樂財經:做為職業音樂人來說的目標呢?

黃旭:我想開自己的場館級演唱會。比如說工人體育館,現在我大一點的現場是兩千人左右。

音樂財經:剛參加的南寧MDSK音樂節怎麼樣?

黃旭:還蠻好的,因為第一次作為廠牌成員去演MDSK的音樂節,而且這次我們全員都到齊。其實我跟大家還不是那麼熟,但是我覺得這次整體還不錯。

南寧的氛圍挺熱烈的,我聽說那邊這好像是第一次辦這麼大型的音樂節,大家都很瞭解我也很投入,包括其實我有幾首歌,像《你能看到我》、《強你好幾倍》,是能全場大合唱的,我自己也挺高興的。

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△《前任3》宣傳曲

音樂財經:商業項目裡是否會比較難平衡客戶和自己音樂創作的想法?

黃旭:其實會的,我們的出發點都會想把商業作品做得像自己的歌一樣,但商家有時會有一些別的要求,他作為你的客戶你必須得滿足,否則這個作品就進行不下去,而且他們也得站在商品立場上。隨著慢慢往後,如果這兩者之間做出一個平衡的話,也許是一個最好的解決方案。

音樂財經:你也不排斥去做商業的音樂合作。

黃旭:我不排斥。

05. 未來規劃:rapper的“場館夢”

音樂財經:家人對你作為音樂人的職業影響大嗎?

黃旭:很大。首先爸爸媽媽的支持、妻子的支持是一個很堅強的後盾,可以讓我毫無顧及的去衝自己的夢想。今年從開始比賽以來,其實我爸媽知道我很想小孩,他們就帶著小孩在北京陪我,也讓我自己安心,能全情的投入到這個裡面。

其實爸爸媽媽也不希望我受到一些質疑和網絡一些聲音的傷害,所以我每次出新歌,我爸對於歌詞的審核會比我還嚴格。

昨天我剛有一個新的創作,發到家裡的群后,我爸給了三個標註,問我這三句能不能改一下。我給他解釋為什麼要這麼寫,他說那觀眾不懂,我說那就看節目到時候怎麼說吧。(笑)

音樂財經:所以你爸是很懂你在做的事的。

黃旭:很懂,其實他們還是瞭解我的。我從小就是這樣,在學校有啥事我就回去給我爸媽講,在現在的比賽裡,我只要回到家,我會把這些天的經歷全部分享給他們,我爸媽也會給我聊一些他們所看到的,不管是我值得注意的方面還是他們覺得有意思的一些事情。

音樂財經:你不太像90後。

黃旭:因為我13歲就離開家了。獨自生活,讀書啊什麼的。

音樂財經:那你怎麼看現在95後、00後的音樂人?

黃旭:我很羨慕他們可以如此灑脫的生活(笑)。其實我十七八歲的時候也是那樣子。經過了一些境遇和承擔生活的壓力,想法上就有了一些成長,比如現在,我就覺得自己很想把握住當下的機會。

音樂財經:你這次對自己的比賽有要求嗎?

黃旭:我的目標是想能夠進到總決賽。

音樂財經:請用三個詞形容你現在的狀態。

黃旭:知足者常樂,富貴險中求,還有就是投入。

音樂財經:最近工作除了比賽之外,有哪些計劃?

黃旭:打籃球,陪我兒子。別的暫時還沒想,比賽是對我現在來說最重要的事情,我想全情投入去完成。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△黃旭與家人

音樂財經:做為職業音樂人來說的目標呢?

黃旭:我想開自己的場館級演唱會。比如說工人體育館,現在我大一點的現場是兩千人左右。

音樂財經:剛參加的南寧MDSK音樂節怎麼樣?

黃旭:還蠻好的,因為第一次作為廠牌成員去演MDSK的音樂節,而且這次我們全員都到齊。其實我跟大家還不是那麼熟,但是我覺得這次整體還不錯。

南寧的氛圍挺熱烈的,我聽說那邊這好像是第一次辦這麼大型的音樂節,大家都很瞭解我也很投入,包括其實我有幾首歌,像《你能看到我》、《強你好幾倍》,是能全場大合唱的,我自己也挺高興的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

小鹿角APP——音娛產業數據終端

媒體、報告、教育、招聘、問答、社區

"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△《前任3》宣傳曲

音樂財經:商業項目裡是否會比較難平衡客戶和自己音樂創作的想法?

黃旭:其實會的,我們的出發點都會想把商業作品做得像自己的歌一樣,但商家有時會有一些別的要求,他作為你的客戶你必須得滿足,否則這個作品就進行不下去,而且他們也得站在商品立場上。隨著慢慢往後,如果這兩者之間做出一個平衡的話,也許是一個最好的解決方案。

音樂財經:你也不排斥去做商業的音樂合作。

黃旭:我不排斥。

05. 未來規劃:rapper的“場館夢”

音樂財經:家人對你作為音樂人的職業影響大嗎?

黃旭:很大。首先爸爸媽媽的支持、妻子的支持是一個很堅強的後盾,可以讓我毫無顧及的去衝自己的夢想。今年從開始比賽以來,其實我爸媽知道我很想小孩,他們就帶著小孩在北京陪我,也讓我自己安心,能全情的投入到這個裡面。

其實爸爸媽媽也不希望我受到一些質疑和網絡一些聲音的傷害,所以我每次出新歌,我爸對於歌詞的審核會比我還嚴格。

昨天我剛有一個新的創作,發到家裡的群后,我爸給了三個標註,問我這三句能不能改一下。我給他解釋為什麼要這麼寫,他說那觀眾不懂,我說那就看節目到時候怎麼說吧。(笑)

音樂財經:所以你爸是很懂你在做的事的。

黃旭:很懂,其實他們還是瞭解我的。我從小就是這樣,在學校有啥事我就回去給我爸媽講,在現在的比賽裡,我只要回到家,我會把這些天的經歷全部分享給他們,我爸媽也會給我聊一些他們所看到的,不管是我值得注意的方面還是他們覺得有意思的一些事情。

音樂財經:你不太像90後。

黃旭:因為我13歲就離開家了。獨自生活,讀書啊什麼的。

音樂財經:那你怎麼看現在95後、00後的音樂人?

黃旭:我很羨慕他們可以如此灑脫的生活(笑)。其實我十七八歲的時候也是那樣子。經過了一些境遇和承擔生活的壓力,想法上就有了一些成長,比如現在,我就覺得自己很想把握住當下的機會。

音樂財經:你這次對自己的比賽有要求嗎?

黃旭:我的目標是想能夠進到總決賽。

音樂財經:請用三個詞形容你現在的狀態。

黃旭:知足者常樂,富貴險中求,還有就是投入。

音樂財經:最近工作除了比賽之外,有哪些計劃?

黃旭:打籃球,陪我兒子。別的暫時還沒想,比賽是對我現在來說最重要的事情,我想全情投入去完成。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△黃旭與家人

音樂財經:做為職業音樂人來說的目標呢?

黃旭:我想開自己的場館級演唱會。比如說工人體育館,現在我大一點的現場是兩千人左右。

音樂財經:剛參加的南寧MDSK音樂節怎麼樣?

黃旭:還蠻好的,因為第一次作為廠牌成員去演MDSK的音樂節,而且這次我們全員都到齊。其實我跟大家還不是那麼熟,但是我覺得這次整體還不錯。

南寧的氛圍挺熱烈的,我聽說那邊這好像是第一次辦這麼大型的音樂節,大家都很瞭解我也很投入,包括其實我有幾首歌,像《你能看到我》、《強你好幾倍》,是能全場大合唱的,我自己也挺高興的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

小鹿角APP——音娛產業數據終端

媒體、報告、教育、招聘、問答、社區

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話"黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

“2019年的夏天結束了,我也兌現了我的承諾,站在了總決賽的舞臺上。”150票比151票,一票之差,黃旭完成了此前“踩一腳總決賽的地板”的自我預期,成為了今年《中國新說唱2019》的亞軍。

比起第一季“有嘻哈”中的黃旭,今年的黃旭裹挾了更多的爭議與話題。有人驚喜於他作品的成熟和直言不諱,有人則認為這是一種變相的“膨脹”,質疑他只會懷舊、走心,打感情牌。

面對外界的聲音,黃旭承認自己的心態有所改變,這些變化不僅來源於其職業狀態的變化,也是自我創作思路和作品積累的體現:從“賞金獵人”般靠贏取比賽獎金做音樂的地下Battle MC,到更多參與音樂製作、嘗試多元創作的全職藝人,黃旭在比賽過程中,完整地向音樂財經講述了自己的職業經歷、創作思路和心態變化。

獲得大眾關注後,很多年輕音樂人會向黃旭請教從業心得,例如現在應該怎麼做、做什麼,怎樣讓自己的歌有更多的收聽量等,也會希望他聽一下自己的作品,詢問意見。

“只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。”

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

以下根據7月17日黃旭與音樂財經對話資料整理:

01. 地下經歷:“Freestyle everyday!”

音樂財經:很多人都說你是Battle MC出身,freestyle比較強。最早你是怎麼接觸到hip-hop的?

黃旭:最早是在高中的時候。因為我初高中比較喜歡打籃球,在我們那個小城鎮有一家賣那種很oversize衣服的地方,其實那時我不知道這是hip-hop文化的一部分,就覺得這種衣服很酷,就買來穿。後來看到一個叫《AND1 Mixtape》的街球視頻集錦裡面會有一些說唱音樂,當時就被吸引了。這就是最早我接觸到hip-hop的起源。

後面就慢慢的會自己找一些國內外的說唱過來聽。一直到我上大三,認識了當時的校友TroubleX,他是西南三省的freestyle battle冠軍,在高中的時候就是。他帶我們一塊玩freestyle,我們經常也會看視頻看別人怎麼說的。

三四個月以後,對比視頻上面好像我們水平已經差不多了,就開始全國各地去比賽,慢慢取得了一些成績,自己也發一些歌,一步一步就到現在了。

音樂財經:大學是在哪兒上的?

黃旭:大學我的學校叫北京化工大學北方學院,當時是在燕郊,現在叫燕京理工學院。我學的是國際貿易,就是和音樂完全沒關係,其實我現在在樂理這塊還是門外漢,就是完全是憑自己的興趣愛好磨鍊的。

音樂財經:那時你感受到的國內hip-hop文化、地下battle文化是怎麼樣的?

黃旭:那時候整個文化非常純粹,非常純正,非常有感染力。我第一次去livehouse就是去北京的愚公移山,當時我記得特別清,下午可能七八點的時候,王波自己拿著iron mic當天宣傳的牌匾在那裡。以前總是在視頻上看到他、聽過他的作品,像《我的自行車》等,見到他的時候就覺得,哇,見到了中文說唱的前輩。

那時也不知道真正的battle比賽是怎麼樣的,到現場就一直聽。當天從晚上十點左右開始,一直到凌晨兩點整個比賽結束,腰都快站斷了,而且我們在第一排,站在音箱旁邊,感覺自己快被震死了那種。

那天是派克特奪了他第一個全國冠軍,我在《聲音在飛馳》那首歌裡面講的“早到《KID》二十歲就奪了冠”,其實說的就是這件事,派克特的成名作就叫《KID》。

看完比賽,當時自己也很受震撼,回去以後就開始練freestyle。我覺得那也是freestyle最純正的年代,為什麼?在那個時候是沒有韻腳流的,是沒有人背詞的,就是上場,每個人的flow也不一樣,每個人表達自己的態度,對hip-hop的理解或者是攻擊,很純粹。

現在的freestyle,我自己的理解是會比較套路化了,沒有那麼有意思,沒有那麼精彩了。

音樂財經:你還記得第一次參加比賽是什麼時候嗎?

黃旭:我第一次參加比賽是2013年的4月份,就是在我freestyle了三個月之後,是在河南鄭州。我們當時在微博上看到有一個比賽叫“擦槍走火”,我就跟隊友TroubleX去了,當時他是冠軍,我是第三名。

音樂財經:還記得當時自己說了什麼嗎?

黃旭:不記得,就freestyle。其實freestyle沒有側重方面,就是你去比賽的時候即興。看你當時想說什麼,以及根據你的隊友做一些迴應,去說一些你自己的價值觀,對音樂的看法,或者用你的方法去調動氣氛等。

他好玩的地方就在於非常隨機,而且非常看自己的狀態。其實臺下的觀眾一直在嗨,但別人在說的時候我就得全情投入去聽,我得聽對方說了什麼,我要收集一些韻腳去進行反擊,同時我也要發現對方在說的時候的弱點,對方在這一輪說的時候哪些立場是站不住的,我要根據這個去反擊。

其實就像那種押韻的辯論會,比誰的反應快,誰更冷靜,而且在freestyle battle比賽裡面,你只要真的鬥氣,你真的開始生氣的時候,你就輸了。

音樂財經:那你還記得自己參加了多少比賽嗎?

黃旭:大大小小應該參加過二十場比賽吧。比得最好的一次應該就是2014年北京站的分站冠軍。其實我參加所有的比賽裡面,基本上就除了全國總決賽之後全部都是前三名,但我只拿過四個分站賽的冠軍,每次不是亞軍就是第四名或者第五名,但是戰勝我的都是同一個人,就是我隊友TroubleX,他那兩年真的,只要所到之處就席捲所有冠軍。

音樂財經:他為什麼會贏?

黃旭:一是他真的很有知識。我覺得freestyle這個東西真的很依靠知識,不僅是看韻腳。TroubleX是一個非常善於發現生活的人,雖然他不紅,但其實他的音樂作品涉及到一些思想上的level我覺得是不一樣的,他會看到很多社會上的東西,會真正代表我們年輕人或者不止是年輕人的一些底層人民去發聲。

聽到他的作品時,你會覺得,哇,這個年輕人很有思想。他也不是為了去贏得粉絲在說唱,一直是我在思想境界上還蠻崇拜的一個rapper。

音樂財經:你在那段時期平時是怎麼積累freestyle方面的知識和技術的?

黃旭:這個東西就像打籃球基本功磨鍊一樣,熟能生巧,你得天天說。首先你天天說,你的flow才會特別順暢,會不由自主地像慣性反應一樣。就像左右手運球,不至於右手運到左手接不上,其實就是基於你不斷的、大量的練習,形成慣性思維後,你的反應就會越來越快。

現在我們唱rap記歌詞其實就變成肌肉記憶了,到後面你不會想下一句歌詞我要唱什麼,而是不由自主產生連帶反應,你就會總想要往這個方面去說,說到上一句,可能腦子裡就會盤出三四個韻腳,你再把中間的穿插進去。

在練習freestyle最多的巔峰期,我們隨便的連續說九分鐘、十分鐘,三四個伴奏,邏輯也不會亂,也有韻腳,其實那個時候是真的可以達到這些的。

音樂財經:那時除了去參加比賽、練freestyle之外,有做歌嗎?

黃旭:其實陸陸續續也在有,但那時的重心是freestyle battle比賽。因為其實中國hip-hop在前些年的路子,跟有一部著名的說唱電影《八英里》還蠻像的,你要先通過freestyle battle去證明你自己,再去出作品,你才會受到廣泛的認可。

就像你打NBA要經過選秀一樣,像馬俊、派克特、Nasty Ray、王波、陰三兒這些早一些的前輩,都是經歷過freestyle battle比賽才到現在的,我覺得這也算是一個rapper的血統純正,跟現在你直接在網絡上發歌是不一樣的。

我不是說現在不好,但可能在那個年代,就是這樣的套路。

音樂財經:Battle MC出身的話,人會比較凶狠嗎?

黃旭:其實我覺得Battle MC的心理素質比較強吧,因為你想想,你在幾百個人裡面,對方可能不停的在罵你,你還得冷靜,還得控制你自己,還得反擊,其實不是每個人都能做到這一點的,而且你要不動氣。

過渡到作品來說,我現在發現很多battle MC轉型也不是那麼成功,我覺得可能做音樂還是需要一些技巧或者是一些天賦吧,但是battle能培養你的基本功,就是你拿到一個beat以後,你反應會很快,知道要說什麼,韻腳也會比較精彩。而且battle MC的punchline會比較足,基本功比較紮實,不僅僅是會有flow。

音樂財經:那時你有進廠牌嗎?

黃旭:我的第一個廠牌叫SIDE,是貴陽的一個廠牌,就是帶我玩說唱的好兄弟TroubleX的一個組織,到現在我也是廠牌的成員,只不過他們沒有做職業說唱歌手,但是自己也都還在出作品。

2013年底,我在深圳拿了自己第一個分站賽iron mic的冠軍,有資格去比那年的全國總決賽了,然後在拿冠軍的那天晚上,大家很高興,一塊喝了點酒,當時的隊長賀爽就邀請我加入這個廠牌。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TroubleX

音樂財經:加入廠牌對你來說有什麼改變?

黃旭:舉個很簡單的例子,就是一個人喝酒和一堆人喝酒的感覺。一個人肯定喝悶酒,在自己的精神世界裡遨遊。但是和很多人一起時,大家就會彼此分享,別人的想法肯定也會影響到你,就是好玩,而且也能學習進步得更快。

其實我對flow的理解和對音樂作品的理解,真的受我第一個團隊的影響非常非常大。一開始的時候我像一張白紙,只是有freestyle的能力,但我不知道到底什麼樣的內容應該是hip-hop的,什麼樣的歌在當時是技巧更好的。是廠牌成員們告訴我,我再從這些作品上慢慢學習,在學習的過程當中,結合我自身的感受去思考,哪些是我喜歡的想做的,就形成了現在自己的音樂風格。

音樂財經:那時候主要做些什麼在廠牌裡?

黃旭:Freestyle everyday(笑),我們就是走到哪兒說到哪兒的那種,大家也會很隨意的出一些作品,真的隨意,就是自己開心。那時候沒有市場,也沒有粉絲,也不會顧及大家喜不喜歡聽,反正就是不停的磨鍊,今天想起來什麼寫什麼,就很隨意的出歌。

音樂財經:有沒有考慮到說有賺錢或者幹嘛?

黃旭:從來沒有,因為在那幾年,中文說唱賺不到錢,沒有人能賺錢

音樂財經:有演出嗎?

黃旭:在貴陽會辦一些小演出。我們有一個主題的活動叫Friday,就是每週會挑一個禮拜五辦一個party,賣一些票,大家來,我們一塊辦一些freestyle比賽或者是大家喝喝酒,跳跳舞,聽聽音樂。

很高興,所有來的人都很單純,因為在這個地方終於有一個hip-hop的主題活動,都是喜歡hip-hop音樂、喜歡這個文化或者是一些很潮的年輕人,大家過來一塊玩,真的很開心。

音樂財經:之後呢?

黃旭:這個廠牌之後,我就不停的發歌,就算走上職業說唱歌手的道路了。成員們可能沒有我在音樂上投入得那麼多,TroubleX對hip-hop非常認真,他是一個研究文化的digger,去洛杉磯留學了幾年。

慢慢長大了以後,大家在經濟上、生活上因為各方面原因,不能用音樂養活自己,我的隊友們也慢慢去做一些能賺錢的事情,但是我們的音樂一直在進行,沒有停下來。

02. 職業早期:靠Battle養音樂的“賞金獵人”

音樂財經:畢業之後有做過其他工作還是說直接做音樂?

黃旭:做過兩個月的其他工作。就是做國際貿易,在一個去韓國的起亞發動機生產商之一的項目做管理。但我那時battle比賽在北京沒拿冠軍,我就告訴我的老闆,我要贏,就走了。老闆本來說給我一個禮拜的時間,要是沒贏再回來上班。但是那次我贏了,我就說我還要一個月去準備總決賽,老闆就說,那你別來了。(笑)

音樂財經:那時候全職做音樂有收入嗎?

黃旭:其實只是自己覺得自己是全職。我也不知道為什麼就對這個事情這麼上心,就是很單純的熱愛吧。可能說唱歌手是我知道自己不能當職業球員之後最大的夢想,我就覺得好像我有這個天賦。因為比賽的成績一直也不錯,音色也還行,也有對生活的態度。

一些前輩也鼓勵我,說我好像是這塊料,要不要努力試試看等等,我自己也對這個東西很認真,但真的是沒有收入。在參加《中國有嘻哈》之前,都是欠了很多錢來養音樂。

在國內做音樂真的蠻辛苦的,小到要找混音師、母帶什麼的都是自己去聯繫,我們就在微博上聽大家的作品,誰混得好就拜託別人,少少的給一些錢。

拍MV也是,小到一個巧克力豆,大到人員的安排,一切都是要自己去搞定這一切。當時出了《自我救贖》和《狂人日記》,兩張都是完全自己出錢做的,用信用卡,中國信用卡事業幫助了我。(笑)

音樂財經:當時做完之後,有什麼反響嗎?

黃旭:還是有一些反響吧,《自我救贖》出了以後,一些在這個行業裡面的兄弟,都蠻支持我的,轉我的歌。但那時我有內容卻沒什麼(技巧),不太會唱,混得也不好,沒有對自己音色的把控,也沒有音樂概念,反正拿到beat就把他填滿。

到《狂人日記》時會稍微研究一下結構等等,那個時候慢慢有一些演出。我和傑尼的二人小廠牌陸陸續續能接到演出,算是中國收入最好的前三組說唱歌手了。我們兩個人一場大概能拿到兩萬塊錢。

音樂財經:說到沙漠兄弟,是什麼時候開始的?

黃旭:2015年中,我在錄《狂人日記》,他也要錄《五億探長》,傑尼離我比較近,他在通州,我住燕郊,後面我搬到了惠新西街,反正也往他那兒跑,我們就老會一塊錄歌,一塊聊音樂啊什麼的。

他那時EBG廠牌剛解散,隊員都去忙自己的事情了,我說我們搭檔一塊演出,其實也可以互相照應一下。後來我們有一個朋友的廠牌叫STA,他們出了一件沙漠迷彩的衣服,我們穿那個衣服拍了張照,傑尼就說要不我們叫沙漠兄弟,其實也就是很沒有計劃,很freestyle的一個事情。

那時我倆算在圈子裡小有名氣,而且我們喜歡一個類型的廠牌和創作歌手,就會去研究他們的技術,對伴奏的一些把握等等,我們去演出的時候就會結合我們自身去精心排練。

那時大部分說唱歌手還是處在比較隨意的狀態,演出就隨便上去演一下。我們就更有編排,比如歌跟歌之間該怎麼串,怎麼樣演更炸等,演了幾次以後,在這個圈子裡面就慢慢得到了大家的認可,國外來一些嘉賓也會請我們去演出,給我們一些演出費。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△沙漠兄弟

音樂財經:有遇到過不想做下去的時候嗎?

黃旭:不想做下去的時候沒有,但是會有瓶頸期。寫東西時覺得挺累的,也不是特別滿意。

其實比較大的困境在於,音樂養不了生活會讓人很煩燥,同時音樂還要不停的花錢,從我個人來講壓力會更大一點,因為我已經成家了,還得負擔一些家裡的費用,真的蠻不容易的,而且對我的性格影響挺多。本來我是每天很開心的一個人,擔上一些壓力之後,不管自己在作品還是在生活裡,多少都會受到一些影響。

音樂財經:當時怎麼處理這種瓶頸?

黃旭:四個字,咬牙堅持,沒有方法去處理,就是挺下去,繼續做,不要想。我自己就是這樣,要幹就幹,別去瞻前顧後那麼多,因為身邊有很多人也是瞻前顧後,一年兩年他還在那兒,你下次碰到他,他還在瞻前顧後。

音樂財經:參加《中國有嘻哈》是一個轉機嗎?

黃旭:當然,導演來找我們,希望我們參加。其實《中國有嘻哈》給予我們很多,真的讓老百姓認識了我們這一批說唱歌手,也讓大家可以瞭解到,原來中國是有說唱文化的,並且已經水平還不錯,大家都能把這個東西做好,同時也讓我們“脫貧致富”。

音樂財經:沒有什麼掙扎就參加了?

黃旭:沒有,因為有比賽我們就會參加,我們需要錢,本來就是賞金獵人的角色,從我開始freestyle就各地跑,去贏獎金,再回來做音樂,就這麼簡單。

音樂財經:你的音樂背景是跟battle比賽結合在一起的,但大家在《中國有嘻哈》節目裡看到你呈現出來的狀態,還是挺溫和的一個人,這種反差是什麼原因造成的?

黃旭:其實我本來就是一個很溫和的人,但是進入到戰鬥環境裡我就會變成另外一個人。因為我從小在學校就是體育生、運動員,打球一定要贏,面對比賽我會格外的認真,但在私底下我不是有鬥意的一個人。

其實(節目)那個時機出現的很巧合,那一年有了家,媳婦剛剛懷孕,馬上要有孩子,整個壓力很大,身上的擔子也很重,在北京的生活,父母也幫了我很多,但是剩下的很多費用需要我來支撐,所以當時其實我沒有太多能投入到這個遊戲裡,去和大家競爭的精力。

我感覺自己就是去唱歌的,唱完歌還得回家料理很多事。當成績好了,有一些收入之後,我自己也還沒有緩過神來,那段日子真的對我性格上有很大的影響,當我看到那個節目時,我會覺得,這是我嗎?

音樂財經:是覺得那個節目裡溫和的人和自己有差距嗎?

黃旭:不是溫和,是不苟言笑。其實我本來是一個嘻嘻哈哈、很享受生活的人。而且第一次上節目我對大機器也很不適應,當那個大搖臂懟到臉上的時候,我沒有辦法放鬆自若,這也是一個原因。所以所有人到後期在生活裡認識我,或者在音樂裡認識我時,就會覺得我是一個穩重的“叔叔”的形象,其實我自己不是那樣的。

音樂財經:那次參加比賽花了多長時間?

黃旭:沒花什麼時間,就是順其自然,因為那時也剛出《狂人日記》,有一張新專輯,比賽沒有太用力,唯一寫過一首《強你好幾倍》,已經是比賽很後期了,那時覺得誒好像不該輸,就拼一下吧。

我給自己那年的目標是全國八強,因為我比過太多賽了,老拿不了冠軍,因為覺得其實冠軍目標會給自己上一個鎖,被這個鎖一直拽著繃著,反而八強以後就已經證明自己實力了。

說實話,比到後面,沒有輸贏和好不好,只是現場幾百個人對你的評價,我們的音樂受眾、大眾對音樂的理解其實是更廣泛的,所以其實我對這個事沒有太傷心,唯一遺憾的是那一年沒有盡全力去衝,沒有盡全力那麼想要去比賽,自己應該更認真一點,也許會表現得更好。

03. “有嘻哈”過後:從“創業老闆”到全職藝人

音樂財經:節目結束後,外界給你的反饋是什麼?

黃旭:旭哥很走心,這是正面的,反面就是你為什麼老唱這種類型的歌。

音樂財經:你怎麼看這些評價?

黃旭:這是我音樂風格的一部分。其實我比較喜歡的一個說唱歌手就是J Cole、Kendrick Lamar,他們都是那種掏心窩子給這個世界的音樂人。

Kendrick有一個採訪對我影響很深,就是我們作為音樂人來講,如果只是看重市場,你不把你的心裡話和經驗分享給世界,音樂永遠不會真誠,他說我到死都會為這一點奮鬥。

其實我也是一個用經歷寫歌的人,你兩年前聽到我的歌就是兩年前的黃旭,現在聽到我的歌就是現在的我。其實也許兩年後我又抑鬱了,我又可能會寫那樣的(作品),那就是兩年後的我。我不是太在意外界想什麼。但如果你是惡意傷害我肯定會還回去,我也不管你們理不理解。

音樂財經:比賽完之後的那段時間,自己怎麼處理增加的名氣和流量?

黃旭:我自己就是要謹慎輸出。以前我可能任著性子,想寫什麼寫什麼,想說什麼說什麼,但我覺得現在還是要傳達自己真的想表達的東西,因為我可能會影響一些年輕人,在歌詞裡面可能會影響他們對這種音樂,或是對生活上的一些態度的理解。

所以我後來發的一些作品都是我覺得比較負責的,因為我自己認為hip-hop音樂不只是音樂,有時也是一門語言。

音樂財經:參加完節目之後籤公司的狀況如何?

黃旭:我們開了自己的工作室,沙漠兄弟娛樂。第一點根本的原因是想少分一點錢;第二點就是這樣更自由。其實我挺怕被約束的,不喜歡讓公司告訴你該幹嘛,讓我乾的事,我幹不了也幹不好,還是由著自己的性子來。

而且在大市場環境下,你們也知道,真正好的經濟狀況沒有持續幾個月,在那個低谷期如果籤給別人對我們來說也不是一個好的選擇。

音樂財經:生活有改善嗎?

黃旭:肯定有改善,從節目之後有了一些積蓄,起碼不會再為生活上的吃喝拉撒操心了。

音樂財經:最大的一塊來源是?

黃旭:還是演出費吧,音樂節還蠻多。

音樂財經:工作室自己當了老闆之一,需要管工作細節嗎?

黃旭:當然要管,當老闆怎麼可能不管細節?(笑)我也發現了好像我不擅長開公司,或者現在我還做不了。因為你不光要發工資,還得調配員工之間的關係,在工作中大家為你工作好,都有自己的主意,好多時候我都不知道到底哪個是對的,也會很麻煩。所以我覺得還不如交給更專業的人去做,我在現階段還是更適合當好一個說唱歌手。

音樂財經:比賽完之後有寫歌嗎?

黃旭:有,但是攢了很多之後才發,因為當我們進入圈子以後,經紀人也會幫你計劃,什麼時候該發,什麼時候不能發等等,所以其實之後我們沒有出太多的作品。

在那個環境下整個人懵圈了半年,不知道在幹嘛,但是每天超忙。

音樂財經:每天都在幹嘛?

黃旭:到處飛,各種採訪、拍攝、雜誌、廣告、演出。

音樂財經:有讓你印象比較深的事嗎?

黃旭:太多了,但要說到具體到某一件,我沒有印象最深的。其實我是一個在生活裡不那麼會交新朋友的人,當剛踏入那個環境後,你可能突然到一個身邊有二十個陌生人的環境,這二十個人突然熟絡的,好像只有你一個人是陌生人,你那時要怎麼突然去融入?有很多時候還是蠻難的,我有時就不想去,或者還沒有辦法適應,現在也還在適應的過程中。

音樂財經:平時會和老朋友們聊工作上的問題嗎?

黃旭:只要他們願意聊,我是會分享一些經驗給他們。但是其實我覺得,特別是對年輕的rapper來說,他們有自己的想法,很多時候我也不想講太多,每個人有每個人的想法和要走的路,如果我分享給他們,要看他們覺得合不合適。不過有來問我的,我還是會把自己的經驗,這一路怎麼過來的,分享給大家。

音樂財經:被問的比較多的是哪些方面的問題?

黃旭:我現在應該怎麼做,做什麼,怎樣讓我的歌有更多的收聽量,我的作品好不好等等。大家也會讓我聽一下自己的作品,問我有什麼意見。

音樂財經:聽到現在更年輕的音樂人的作品,你有什麼感想?

黃旭:我覺得從2015年以後到現在這四五年的時間,中國說唱音樂質量上的進步可以說頂過去的十年,把敲門磚推開了以後,這個產業推著所有的說唱歌手在前進。一些技術水平比較好的rapper,他們現在的東西和十年前的作品相比,無論是從製作還是技巧或是整個音樂性上都有天壤之別,我覺得整個音樂圈子的進步真的非常大。

音樂財經:為什麼會想參加今年的節目?

黃旭:今年做了一張新專輯叫《太陽與鐵》,這兩年我唯一沒有停下來、沒有改變、我自己也最確定的事就是,我要當一個音樂人,說唱是我最想做和最擅長的事情。

我覺得我的音樂在進步,所以我就想帶著這張專輯和我現在的狀態到大環境裡再去試一試,看自己放在這裡面到底是什麼水平。

這兩年身邊的朋友對我影響也很多,包括傑尼、辛巴等,他們都是每天很開心的人,讓我自己的狀態也不那麼緊繃了,會覺得除了音樂之外有生活的一部分。今年整體也比較放鬆,我覺得適合去(節目)這個環境,不會像兩年前那麼緊繃了。

音樂財經:像你說的這次強度比較大,參加的過程當中有覺得選手或者氣氛有什麼變化嗎?

黃旭:大家好像沒有那麼放鬆,這是我自己的感覺。也正常,因為我第一屆去的時候,我們都不知道這個節目會怎麼樣,那時候都比較灑脫,該講什麼講什麼。但是從第一年節目爆紅之後,很多人都是過來“鍍金”的,單純去表現自己的不多,都會很在乎能不能走到很後面,因為這也許會直接影響到你的商業價值,所以大家還都蠻好勝的。

我去了以後,一直比到現在,大家的作品真的都太競技了,不是一個藝術的比較,而是“我就是要說飛你”,哈哈哈,給我這樣的感覺。包括想盡一些方法去獲得一些選票,其實還蠻累的我覺得。

音樂財經:那會比較像battle的時候嗎?

黃旭:我說不上來,其實我也處於重新吸納的過程。這也是第一次讓我感覺到市場的認知度,對音樂本身質量的區分和認知度,以及說唱和hip-hop現在還不是一回事。

其實這一點沒有對與錯,沒有好與不好,我是一個hip-hop迷,也許是我自認為我的路子正,我們battle是有延續一些精神,知道hip-hop該怎樣表達。

現在有一些選手,他們的作品也許很花哨,但在我的眼裡這不是hip-hop,包括一些著裝風格和各方面的呈現等。我會很驚訝,這是在幹嘛?可能這就是《中國新說唱》(笑)。

音樂財經:你們之前也會做一些新的嘗試, hip-hop文化或許也需要新鮮的東西。

黃旭:我覺得再新也得有根吧,這個文化是哪裡來的?我們要結合自己。

其實我做的東西也不“新”,我也沒有好像很“哈”現在一定要trap或者要多麼有個性。

這個蛋糕很大,我們只是其中的一塊,但是你得首先在這個盤子裡,這是我自己對於hip-hop的理解。有一些內容我就覺得只是說唱形式,他們是在rap,但我會很在意這個東西到底是不是hip-hop。

音樂財經:怎麼判斷?

黃旭:感覺,這個是說不出來的,如果你是一個hip-hop的聽眾,你瞭解這個文化的話你能看到。

但是沒關係,我覺得這也是我們進一步要上升的空間,我也是從他們這個路過來的,也許是因為年輕的原因,如果他們在後期自己更多的去了解hip-hop的文化知識,去受一些音樂的影響,也許會開出不一樣的花。我不是想用苛責或質疑的眼光去看這事情,我自己也在接受的過程中。

音樂財經:所以你在節目裡也會堅持做自己覺得是hip-hop的東西?

黃旭:沒錯,包括我表達出來的態度和我自己想說的話,我真的不是為了去搶一個鏡頭或者怎麼樣,我大可以像兩年前一樣不說話,只唱歌。

音樂財經:很多人會問黃旭這兩年發生了什麼,他在鏡頭裡的樣子變了。

黃旭:這就是我,大家都喊keep real,keep real就是沒有人設,你就是你自己,至於喜不喜歡你,接不接受,市場認知度是怎麼樣的,這是大家的事情。

音樂財經:說到簽約MDSK,聊聊簽約過程吧。

黃旭:節目前我們談了有幾個月,在相互瞭解的過程中,公司瞭解了我的想法和音樂,我瞭解了公司的運營模式,包括對歌手是怎麼管理的,發現這家公司好像真的是最適合我的,就去簽了。

其實我離開原公司,圈子裡的公司就會知道了,我們好幾家都有談。大家一開始就會以誠相待,說出各自的想法。我是想更多在音樂上面,用音樂作為敲門磚來獲得一些成績的,所以我覺得摩登有的東西是最適合我的。

音樂財經:“有的東西”是指?

黃旭:我是一個音樂的產品,比如我是礦泉水,但是我不能把這個瓶子做好看,我也不會做包裝,我也不知道賣到哪個渠道去,這些事我也不想知道,他們就會幫我去搞好,我只要把水過濾到最乾淨就OK了。

音樂財經:你也不介意這個“水”最後是被誰喝到?

黃旭:這就是他們要做的事了,把包裝和渠道找對,那就是該喝的人喝。 公司還蠻尊重我的,我要做什麼樣的歌,想拿到哪個市場裡面去打或者怎麼發,我給公司我的想法,公司會幫我實現。

音樂財經:站在行業的角度來看,摩登是一家商業化做得很好的音樂公司,藝人加入其旗下廠牌後,業內會對藝人的商業方面有更專業的期待。

黃旭:其實我一直對商業化蠻遲鈍的,也沒有刻意的要去打哪個市場。之前有廣告找來,要是他們覺得適合我,我也覺得這個能接受,我適合他們,我才會去參與。

我覺得對於說唱歌手來說,在現階段老百姓還不知道我們跟傳統藝人或者傳統歌手之間有什麼區別,我們現在還應該更多的專注在作品上,因為你的作品表達你的個性。

在商業價值上,我現在還是順其自然的,因為我還是個新人,還沒有被大家完全認可和接受,自我風格也還沒有一個完整的結晶,這個時候談商業價值,就太少了。

單純來說,錢不著急賺,因為還會慢慢寫歌,不急著在流量上非要去大撈一筆,我沒有這樣想。

音樂財經:現在的收入還滿意嗎?

黃旭:其實沒有兩年前好,現在我也很坦然面對這個事,因為大環境、包括咱們國家整體經濟各方面來說也沒有兩年前那麼好,所以不太著急,我覺得還是得之我幸,失之我命,先把作品、把手上的事情幹好。我相信只要努力去付出,肯定會收到一些相應的回報。

音樂財經:除了比賽,廠牌對你是否有其他安排?

黃旭年會辦自己的首唱會,發新專輯,做自己的專場。因為有兩年時間沒有巡演過,剩下可能會拍幾支高質量的MV吧,會跟一些不同領域的歌手,有機會的話也會和一些國外的歌手有一些合作,希望在音樂上面能夠緊湊一點。

04. 音樂創作:基本功與主副歌的“搭配美學”

音樂財經:來專門聊聊你的音樂創作吧。現在寫歌的靈感一般從哪方面來?

黃旭:思考。我不會亂寫,拿到一個好聽的beat,我會想我要在裡面表達什麼。我還是一個比較從自身出發的歌手,我會把自己的感官,我所看到的世界進行電影化,再通過一些歌詞表達出來。

音樂財經:風格方面,你的官方資料上寫著擅長Boombap、rap soul和trap。

黃旭:其實我有在這幾種風格里面做一些融合,比如說比較boombap的beat,我唱的會可能沒有那麼正正方方,在一個比較trap的beat裡,我也不會唱的那麼像muble rap。

我覺得做一些融合會比較像我,因為我從開始聽hip-hop時就又聽boombap又聽trap,只要是好聽的東西我都會聽,影響我比較多的一些歌手,像kendrick、Joey Badass他們,也都是會在一些老的音樂風格上重新去詮釋一些東西。

其實在一個很新的flow裡表達走心的內容,是一件很難的事,我現在也還在找一個結合點。既要讓大家在某一個環境裡覺得這首歌是可以搖起來的,又能讓你在安靜的情況下發現原來裡面是有內容的,不是淺薄的。

這麼說其實有一點相悖,但如果結合好的話,也是有可能的。就像最近我出的《低位》,如果你單純開車的時候不仔細去聽,那個副歌是蠻洗腦的,蠻燥的,能補血的那種;但你仔細看歌詞的話,其實我是把(NBA球星)韋德從上高中一路以來的經歷全部涵蓋在裡面。這些邏輯都會體現在音樂的邏輯和歌詞上,畢竟,要寫的話首先要知道自己想說啥吧,如果廢話太多,可能篇幅都不夠用。

音樂財經:你現在會更多參與到做beat的過程當中嗎?

黃旭:會,demo出來之後我會跟製作人溝通我的想法,再按我的想法中間做修改,量身定作,這樣出來的效果還蠻好的。

音樂財經:除了精神方面,在風格和創作上對你影響比較大的歌手有哪些?

黃旭:其實真正影響我最大的都是我學不來的。比如Mac Miller,我真的非常欣賞他的才華,但是他那個,我玩不了(笑),這就是我一直在探索和學習的東西。

其實我們是聽TDE等廠牌的音樂進入到hip-hop文化裡的,所以從風格到發音,到對beat的選擇到內容創作,我學習他們最多。

不過我不會刻意模仿/有自己的東西融合在一起,這個叫學習,但如果太模仿,有時就會丟掉自己的東西,畢竟中文的語境、表達的意思、聲音的腔調和英文其實是不太一樣的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△TDE廠牌

音樂財經:這也是很多音樂人和我們聊到的問題,嘻哈這樣的發源地在國外的音樂,你做得再好,都有人覺得你在模仿哪個海外的廠牌或歌手。你有這方面的困惑或理解嗎?

黃旭:做你自己,別理他,說得輕鬆那你做啊。這就是我的看法。好多時候聽起來像說明你有能力,因為大部分人都超不像。

就像打球一樣,你能把科比和喬丹的動作模仿到最佳,你能說那是在抄嗎?一切的東西都是把基本功打好,才能有一個發散自我風格的東西,對這個話題其實我已經聽膩了,但是技術最尖端的在國內永遠都是那幾個人,你一邊反感他們還一邊愛他們,其實只能說人家做得棒。

音樂財經:但是這個問題就是會不斷地被人提起。

黃旭:對,前兩天我聽了一首歌,GALI的新歌,他說他抄了國內70%的說唱歌手,歌曲是一個蠻調侃的角度。其實大家沒必要太在意這個東西,就做就好了,做下去。

音樂財經:你覺得你自己音樂的差異化在哪兒?

黃旭:比較自由。其實我就是一個很自由去做音樂的人,我今天聽到這個beat好聽,要是我腦海裡沒有合適的flow, 我就會在我現在的“彈藥庫”裡亂唱,到第二天起來,我再聽一下,我還覺得好聽,我就用它。

其實我沒有太固定的風格,這也是我能向前發展的一點。我希望自己年齡大了以後慢慢能變得更藝術化一些,因為很多時候,你太想讓大家去接受你的音樂,絕對會限制你的創作,因為你首先得考慮這個旋律的流行度。

其實大家聽我的歌時會覺得有些旋律很偏門,但是你也不能說他難聽。我喜歡的一些說唱歌手就是這樣的,比如有一個TDE廠牌的說唱歌手叫Isaiah Rashad,他在黑人藝術家裡都算很偏門的,我特別喜歡他。我在寫《give me love》或者在《狂人日記》裡寫《I Wait Da Moment》那些旋律時,有很多受到他的影響,那些旋律不是你第一秒聽進去就能接受的。

音樂財經:現在很多綜藝比賽中也會增加對旋律的點評部分,你覺得在hip-hop裡旋律的作用是什麼?

黃旭:我覺得得從兩個角度來講。如果我們是創作者的話,不需要care這個東西,你怎麼寫怎麼開心就好,因為很多rapper是不會唱歌的,這個沒辦法,有些人有唱歌的天賦,有些人沒有。

但是從大眾的接受度來說,我覺得一個好的hook真的特別重要。你看Eminem、Jay-Z、Dr.Dre他們流傳世界的作品,都是hook讓大家有記憶點,作品的流行才成立,裡面的rap verse才這麼理所應當的在裡面負責他的角色。

就像前鋒和後衛一定要去搭配一樣,所以我覺得這個東西應該分開看。

作為我們自身從業者來說,你只有更多的去嘗試唱不一樣的旋律,大膽放開,不要怕難聽,接受到一些市場反饋時才會發現,什麼樣的東西更適合你。而且我覺得一個好聽的hook比寫出一個好verse還難,是可遇而不可求的。

音樂財經:你會嘗試去寫這種hook嗎?

黃旭:我會嘗試,但是我所理解的好聽,我不知道大家喜不喜歡。我現在的rap verse都會寫得比較滿,所以就會盡量讓我的hook很簡單,越往後,大家在這季的節目裡會聽到,會發現我更多會寫一些帶動性的hook。

音樂財經:你在《你能看到我》裡說,“要讓阿克蘇的名字響亮得像康普頓”。你為什麼會這麼寫?

黃旭:我從阿克蘇長大,十九歲之前都在這裡。其實新疆這片土地養成了我的性格,那個城市不大也不富饒,在小城市裡面有很多的故事,包括一個小地方可能也會約束著很多有能力的年輕人的思想,或者對世界的展望。

其實康普頓的名號之所以響亮,是因為在一個小地方里,有眾多黑人藝術家把他們的聲音傳到了全世界,才影響到了當地的年輕人,同時也讓大家瞭解了這個地方的文化。

我希望我作為一個說唱歌手,也能讓大家聽到這是來自阿克蘇的聲音,能影響那裡的年輕人,告訴他們只要你勇敢你加油你有夢想你去努力,你一定會在你自己想要收穫的行業裡面有所建樹。

音樂財經:你會覺得中國嘻哈是有圈子的嗎?

黃旭:會有,當然會有。因為我所理解的圈子就是你是否真的瞭解這個文化,拋除掉經濟來說,是否對這個文化做出過一些你自己的小貢獻。

音樂財經:你想給這個圈子做一些什麼貢獻?

黃旭:我希望、也鞭策我自己的就是,不要受太多經濟利益的影響,更純粹的去做作品。

音樂財經:之前《前任3》電影唱宣傳曲的商業合作還挺成功的。

黃旭:其實《前任3》那首歌格外走心,是一個最真實的音樂作品,因為那個副歌是已經有的,田羽生導演本來也是我們在圈內好友裡面性格很相投的,當時去看了樣帶以後,我們半個小時就寫了那首歌。不是說我們不負責,半個小時能寫出作品,就真的是真情流露。

對於情感,傑尼是單身,但是傑尼也會有自己戀愛裡面印象很深的事,我那段時間也剛好在一個事業的上升期,也比較迷茫,家裡人會說你為什麼不能花更多的時間照顧家裡,也沒有太多時間照顧小孩,所以看了那個電影以後,我也是有感而發,做了這個作品。我覺得大家也能聽出這首作品的情感。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△《前任3》宣傳曲

音樂財經:商業項目裡是否會比較難平衡客戶和自己音樂創作的想法?

黃旭:其實會的,我們的出發點都會想把商業作品做得像自己的歌一樣,但商家有時會有一些別的要求,他作為你的客戶你必須得滿足,否則這個作品就進行不下去,而且他們也得站在商品立場上。隨著慢慢往後,如果這兩者之間做出一個平衡的話,也許是一個最好的解決方案。

音樂財經:你也不排斥去做商業的音樂合作。

黃旭:我不排斥。

05. 未來規劃:rapper的“場館夢”

音樂財經:家人對你作為音樂人的職業影響大嗎?

黃旭:很大。首先爸爸媽媽的支持、妻子的支持是一個很堅強的後盾,可以讓我毫無顧及的去衝自己的夢想。今年從開始比賽以來,其實我爸媽知道我很想小孩,他們就帶著小孩在北京陪我,也讓我自己安心,能全情的投入到這個裡面。

其實爸爸媽媽也不希望我受到一些質疑和網絡一些聲音的傷害,所以我每次出新歌,我爸對於歌詞的審核會比我還嚴格。

昨天我剛有一個新的創作,發到家裡的群后,我爸給了三個標註,問我這三句能不能改一下。我給他解釋為什麼要這麼寫,他說那觀眾不懂,我說那就看節目到時候怎麼說吧。(笑)

音樂財經:所以你爸是很懂你在做的事的。

黃旭:很懂,其實他們還是瞭解我的。我從小就是這樣,在學校有啥事我就回去給我爸媽講,在現在的比賽裡,我只要回到家,我會把這些天的經歷全部分享給他們,我爸媽也會給我聊一些他們所看到的,不管是我值得注意的方面還是他們覺得有意思的一些事情。

音樂財經:你不太像90後。

黃旭:因為我13歲就離開家了。獨自生活,讀書啊什麼的。

音樂財經:那你怎麼看現在95後、00後的音樂人?

黃旭:我很羨慕他們可以如此灑脫的生活(笑)。其實我十七八歲的時候也是那樣子。經過了一些境遇和承擔生活的壓力,想法上就有了一些成長,比如現在,我就覺得自己很想把握住當下的機會。

音樂財經:你這次對自己的比賽有要求嗎?

黃旭:我的目標是想能夠進到總決賽。

音樂財經:請用三個詞形容你現在的狀態。

黃旭:知足者常樂,富貴險中求,還有就是投入。

音樂財經:最近工作除了比賽之外,有哪些計劃?

黃旭:打籃球,陪我兒子。別的暫時還沒想,比賽是對我現在來說最重要的事情,我想全情投入去完成。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

△黃旭與家人

音樂財經:做為職業音樂人來說的目標呢?

黃旭:我想開自己的場館級演唱會。比如說工人體育館,現在我大一點的現場是兩千人左右。

音樂財經:剛參加的南寧MDSK音樂節怎麼樣?

黃旭:還蠻好的,因為第一次作為廠牌成員去演MDSK的音樂節,而且這次我們全員都到齊。其實我跟大家還不是那麼熟,但是我覺得這次整體還不錯。

南寧的氛圍挺熱烈的,我聽說那邊這好像是第一次辦這麼大型的音樂節,大家都很瞭解我也很投入,包括其實我有幾首歌,像《你能看到我》、《強你好幾倍》,是能全場大合唱的,我自己也挺高興的。

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

小鹿角APP——音娛產業數據終端

媒體、報告、教育、招聘、問答、社區

黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話黃旭:這個蛋糕很大,但你得先在這個盤子裡 | 長對話

左右滑動 瞭解小鹿角APP

"

相關推薦

推薦中...