粵語的起源為什麼是廣信而不是番禺?第一批秦國軍究竟在哪裡進入嶺南?

3 個回答
未卜先知了webscheer
2019-08-31

講起嶺南人文和歷史、文化源流,必須要搞清楚百越、漢人、秦人、秦軍幾個歷史稱謂的對應使用,和廣信、番禺等嶺南重要地點名稱,以及廣府、客家和講閩南方言分支使用者等廣東三大民系的概念實質。

公元前214年,秦始皇派出的任囂、趙佗攻打嶺南的百越,由湖南通過瀟賀古道進入廣西,再進入廣東,通過武力統一嶺南,設桂林郡、象郡、南海郡實行統一集權統治。任囂任南海郡尉,郡治設在番禺,即今天的廣州,統一節制三郡。8年後,任囂病死,趙佗接管嶺南。此後,趙佗趁秦末大亂,封關自守,後建立南越國。定都廣州。

南越國持續90多年後被漢朝滅掉,重新統一。漢朝的大一統和民族大融合形成了我國曆史上最早的漢族的統稱。應該說,此前的約100年,嶺南是百越原住民和秦軍後代融合居住地。趙佗是河北正定人,他們的秦軍不可能是百越族,但也不是漢族,因為漢朝還沒有成立,何來漢族?他們的語言不可能稱為漢語。但可以說是中原語音。

漢武帝將南越國統一於治下之後,一直到東漢末期,廣信城即今天的廣西梧州或廣東封開一帶,作為交趾和交州的治所,統制嶺南,這裡成了兩廣的政治、經濟和文化中心,長達300年時間。這300年的時間裡,在廣信城形成了一種由中原人語音主導的交流語言,這種語言,就是粵語的重要源流。

三國兩晉之後,南北朝時期,中原亂局出現,戰亂紛紛,北方一些少數民族也入主中原,出現了十六國統治時期,一些漢族人被迫南遷,進入長江以南的東晉的統治領域。原來的中原一帶語言,融入了不少少數民族語言的一些影響。

進入南方的漢族語言,與南方當地的語言也發生了融合,形成了南方的幾種方言。使得廣東出現了廣府白話和客家話等方言。

閩南話則是南宋福建閩南一帶人隨著南宋皇朝皇族向南逃亡而進入廣東的。他們進入廣東更晚一些。

鸟言夷面
2019-08-30

粵語反正就是嶺南百越口音,原住民的傳承。無所謂起源於嶺南那個具體位置了。

西漢《南州物志》中關於百越的記載稱其為“賊“:我朝番禺,去國都萬里,境轄群蠻,此蠻賊北據五嶺,南抵大海,地方數千裡,賊有數種,中州人皆曰其百越,皆盤互掘穴于山谷中,多居樹巢洞穴,各洞均有長帥,賊酋曰洞主,賊峙在山險,不用王法.自先秦至今,彌歷年紀,在番禺屬賊百五十四洞

唐 韓愈 《送區冊序》:“小吏十餘家,皆 鳥言夷面。”唐代柳宗元:“楚越間聲音特異,鴃舌啅噪”。唐 白居易《送客春遊嶺南二十韻》:瘴地難為老,蠻陬不易馴。土民稀白首,洞主盡黃巾。

《魏書》形容越佬族(廣府人)“鳥聲禽呼,言語不同,猴蛇魚鱉,嗜慾皆異”。 唐代崔沆:“時循人稀可與言者” 唐代劉禹錫 :“蠻語鉤輈音,蠻衣斑斕布。”。

北宋蘇東坡:“苦鴃舌談,爾汝不相酬,未著絕交書,已嘆交遊絕,門前空羅雀,巷語紛鴃舌” 宋代周去非“餘又嘗令譯者以禮部韻按交趾語,字字有異”。

明代徐霖:“中原雅韻何消記,南蠻鴃舌且休題。

粵語反正就是嶺南百越口音,原住民的傳承。無所謂起源於嶺南那個具體位置了。

西漢《南州物志》中關於百越的記載稱其為“賊“:我朝番禺,去國都萬里,境轄群蠻,此蠻賊北據五嶺,南抵大海,地方數千裡,賊有數種,中州人皆曰其百越,皆盤互掘穴于山谷中,多居樹巢洞穴,各洞均有長帥,賊酋曰洞主,賊峙在山險,不用王法.自先秦至今,彌歷年紀,在番禺屬賊百五十四洞

唐 韓愈 《送區冊序》:“小吏十餘家,皆 鳥言夷面。”唐代柳宗元:“楚越間聲音特異,鴃舌啅噪”。唐 白居易《送客春遊嶺南二十韻》:瘴地難為老,蠻陬不易馴。土民稀白首,洞主盡黃巾。

《魏書》形容越佬族(廣府人)“鳥聲禽呼,言語不同,猴蛇魚鱉,嗜慾皆異”。 唐代崔沆:“時循人稀可與言者” 唐代劉禹錫 :“蠻語鉤輈音,蠻衣斑斕布。”。

北宋蘇東坡:“苦鴃舌談,爾汝不相酬,未著絕交書,已嘆交遊絕,門前空羅雀,巷語紛鴃舌” 宋代周去非“餘又嘗令譯者以禮部韻按交趾語,字字有異”。

明代徐霖:“中原雅韻何消記,南蠻鴃舌且休題。

山青水秀人家
2019-09-01

漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。


漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。



漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。




漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。





漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。






漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。







漢武帝征服南越之後,在南越設置九郡,秦朝時期的蒼梧郡南下。蒼梧郡是九郡之首,治所是廣信。估計勾漏片才是古粵語,廣府片吸收了外來語之後演變而成的。南越國的秦人不知道被遷到什麼地方了,漢朝習慣遷移被征服地的統治階級。秦軍先佔領了俚越(秦國設置南海郡),修通靈渠,征服西甌,設桂林郡,征服駱越,設置象郡。







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