如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

10 個回答
柳影看历史
2019-05-30

就演義談三國,


首先,從武藝上講,馬超的武藝並不在關羽之上,在葭萌關跟張飛打個平手,幾百回合夜戰都不分勝負,而且從作戰經驗上講,關羽跟隨劉備顛沛流離,屢敗屢戰,什麼樣的場面和對手都遇到過,在討伐董卓的時候跟呂布幹過,斬過華雄,顏良文丑,千里走單騎,新野戰敗,赤壁大戰,幾乎演義中前半段關羽是男主角,看馬超出場的機會就很少了,武將世家,名將之後,人生經歷肯定沒有關羽豐富了,在赤壁大戰後才開始登場首秀,論戰鬥經驗還是有些差距的。


如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?


其二,謀略上講,關羽肯定是更甚一籌的,歷史評委追認為武聖不是沒有道理的,水淹七軍,輕取龐德和于禁,他的智謀是有來源的,愛讀書,過五關斬六將的時候,在寺院裡住宿,晚上秉燭夜讀,恍若神人把放火的人驚呆了,救了他一命,當理論跟實踐結合起來,就不可能只是一介武夫了,所以劉備和諸葛亮安排他守荊州是信得過他有獨當一面的統帥之才的。


而且,諸葛亮對兩人的評價也是很中肯的,關羽聽說馬超武藝高強,心癢難耐,做夢都想跟他決個高下,諸葛亮寫信一句話打消了他這個念頭,”孟起兼資文武,雄烈過人,一世之傑,黥、彭之徒,當與益德並驅爭先,猶未及髯之絕倫逸群也”,關羽一看甚是得意。孔明這段話雖然有吹捧關羽讓他安心把手荊州的緣故,可也是評價非常中肯的,即使馬超本人,看到關羽後來威震華夏的戰績也會心悅誠服的。


如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?


第三,最重要的是,劉備時絕不可能讓馬超把手荊州的,荊州是天下之腹,得荊州者,進可攻退可守,也是諸葛亮隆中對佈局天下戰略中的第一步,劉備時不可能放心交給外人的。馬超歸附不久,既不是劉備早年創業的患難兄弟,又不屬於後來收服的荊州士族,跟益州的文武更是不搭邊,完全遊離於三大陣營之外,況且投降劉備時出於無奈,他出身顯赫,心裡未必瞧得上草根出身的劉備和那幫窮兄弟,如果讓他獨自整首荊州,說不定就把荊州變成自己的了,或者不尊號令,憑他性如烈火的暴脾氣,直接就去找曹操報仇去了。放在身邊,自己還駕馭得住,是最放心的。


如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

狐史首丘
2019-05-30

我的觀點是:肯定不行。雖然在劉備拿下漢中後,集團重心開始由荊州轉向到益州,但也不是說荊州就可以隨便丟棄的。

馬超的能力並不能達到獨當一面的程度,他是個合格戰將,但不是一個合格的元帥。
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

馬超不能守荊州,原因有三

第一:智謀就是他最大的短板。馬超是屬於情商和智商雙低的一個人,和呂布類似,為了一點利益可以一往無前,完全不考慮後果的。馬騰被曹操召入許昌,馬氏一族幾百口人的性命就全部拽在曹操手裡了。

而這時候的馬超居然還能和韓遂聯合,起兵禍亂關中,導致了全家數百條人命被殺。馬超最後還向馬岱哭訴全家死於曹操之手,但其實錯全在馬超一人,這時候還推卸責任。不知馬超是真笨還是不願面對自己的失敗。

而且在潼關之戰時,曹操輕而易舉的一招反間計就離間了馬超和韓遂,最後自己逃亡漢中投靠張魯,又入益州投奔劉備。連戰鬥常見的反間計都看不破,又怎麼可能看破呂蒙、陸遜、孫權這些人精的計謀呢?

第二:馬超半路出家,劉備不放心。雖然劉備曾安排馬超駐守臨沮,但也是作為關羽打配合的,對荊州並沒有話語權。漢中之戰時,馬超的每次出擊都是配合著張飛一起出去的,可見劉備對馬超能力的不信任。

而荊州是劉備的根據地,是“興復漢室”的兩條主道之一,這時候的劉備自然需要一個絕對忠心、絕對可靠的人來鎮守了。馬超在劉備軍中的官職雖然高,但還不至於到能讓劉備把整個荊州交給他的地步。
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?
第三:馬超不善水戰,而善馬戰。江南水網密佈,並不適合騎兵出擊,曹操那次的五千虎豹騎奇襲劉備十萬運輸軍的情況,那也是曹操帶的人少,又是精銳之師,加上劉備的軍隊基本都是逃難的難民,是根本沒有戰鬥力的,才能讓曹操一舉得手。

可如果馬超要北伐的話,總不可能帶著五千騎兵就去抄曹操的老家吧!恐怕不到半路就得全軍覆沒了,而且以劉備當時的實力,也無法湊出一支像樣的騎兵部隊給馬超。馬超到荊州是屬於一身本領無法施展的情況。

所以劉備安排了馬超鎮守益州西部,讓他拉攏羌、氐部落,組成特種部隊以便日後從秦嶺北伐之用。這才是馬超的強項,他在羌、氐部落中有著極高的威望,人稱“神威天將軍”,在漢中之戰還策反了氐族雷定七部一萬多人,牽制了曹操主力。

而且如果劉備安排馬超去荊州的話,那關羽怎麼辦?這兩個人一見面就吵的,又談何保衛荊州呢?
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

本文作者/狐史首丘:主寫三國,次寫明清,其餘百度,然後亂編,喜歡點贊!

用户959595
2019-05-29

關羽守荊州,丟了

張飛守徐州,丟了

這倆夥一個太傲,一個太狂,都不適合守城,衝鋒陷陣是好手。

最佳人選是趙雲,因為此人武藝超群,聽軍師的話,忠心耿耿,只要按照諸葛孔明的策略辦事,基本沒事,而趙雲絕對服從軍師的安排,而關羽張飛從來不把諸葛孔明的話當回事。

其他人黃忠也行。

再次是魏延

關羽張飛馬超這三人最適合衝鋒陷陣。

苍茫大地顾炜斌
2019-05-29

感謝頭條邀請,“讓馬超替代關羽守荊州”這個問題本就不存在,劉備不可能讓馬超守荊州,原因如下:

一、馬超是一路梟雄,行事如亡命之徒,野心勃勃,又命運不濟,劉備對他的忠誠度、能力、運氣都缺乏信心,不可能讓馬超去鎮守或代守荊州。

如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

馬超父親馬騰在漢靈帝末年在西州與邊章、韓遂一同興兵起事,靈帝初平三年,韓遂、馬騰率兵抵長安,朝廷任韓遂為鎮西將軍,馬騰為徵西將軍。後來,馬騰襲擊長安,兵敗撤回涼州,司隸校尉鍾繇鎮關中,對韓、馬曉以利害,馬騰歸順朝廷,派馬超隨鍾繇到平陽討伐郭援、高幹,馬超部將龐德親斬郭援。後馬、韓不和,馬騰請調回京任衛尉,這是自投羅網,已淪為朝廷高級人質,曹操驚喜不已。馬超為偏將軍、封都亭侯,統率馬騰舊部。馬超統領軍隊後,不顧在首都的父母的安危,與韓遂聯合反叛,進軍潼關。導致父親馬騰等被殺。後被曹操用賈詡之計,離間馬超、韓遂,兩人中計內訌,被曹操擊敗,馬超逃奔西戎部落自保,曹操追至安定,因北方戰事東還,後馬超率戎族各部襲擊隴上郡縣,各縣響應,馬超攻殺涼州刺史韋康,佔冀城,收韋康兵馬,自稱徵西將軍、兼併州牧,都督涼州軍事。後韋康舊部楊阜、姜敘等先在滷城起兵,馬超攻打未克,樑寬、趙衢乘機關閉冀州大門,馬超不能入城,一家老小被殺,只剩馬超及堂弟馬岱逃往漢中依附張魯,張魯混世魔王一枚,後馬超投奔劉備。劉備派人接馬超,馬超兵臨成都城下,劉璋嚇得尿了褲子,降了。馬超左劉備生前昇平西將軍、總領臨沮軍事、襲封都亭侯,劉備晉漢中王,馬超為左將軍、假以符節,章武元年,晉升馬超為驃騎將軍、涼州牧,進封為斄鄉侯。馬超表面看來風光無限,但並無太多實權:遙領涼州牧,涼州是曹操的地盤,等你劉備奪回,不知要到猴年馬月,空的!鄉侯,是實的,也就是多給你些薪水而已,說白了把你當菩薩供起來。劉備始終提防著馬超,馬超也如驚馬之鳥。還是以《三國志》為證:彭羕因降職遠調出任江陽太守,去見馬超,馬超問他:您才力美好突出,主公說您當與孔明、法正並駕齊驅,怎麼可以大才小用,讓您出任邊郡郡守呢?彭羕罵劉備:那老兵油子荒唐無理,無話可說。隨後又是牢騷升級:您為外官,我為內官,可平定天下。馬超嚇得半死,連忙向劉備報告,37歲的彭羕人頭落地。馬超對劉備心懷危懼到如此境地,從側面也反映了劉備對馬超處處設防、時時設防,劉備可能讓他去當荊州的一字並肩王嗎?再說,馬超革命一輩子,臨死前上奏劉備:臣一家宗族二百餘人,幾乎全被曹操殺害,把堂弟馬岱託付給劉備。古人也甚是迷信,馬超這等不吉利之人,怎好讓他去任一方諸侯,統兵作戰,這不是自找晦氣?

二、退一萬說:即便讓馬超代守荊州,馬超也守不住。

荊州四戰之地,東吳孫權、呂蒙、陸遜虎視眈眈。東吳在長江下游、荊州在上游,荊州人尿尿,東吳人喝尿…且呂蒙、陸遜作為東吳四大都督之二,其軍事才能不亞於東吳前兩大都督一赤壁大戰的統帥周瑜、參謀長魯肅……曹操那邊守襄陽、樊城的曹仁也是個名將,況且曹操隨時會派人來援。

如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

馬超作戰,還是倚仗匹夫之勇,《三國演義》中安排馬超夜戰許褚、馬超pk張飛的情節還是合乎人物性格的。賈詡的離間之計,馬超識不破;楊阜、涼州刺史韋康死後,他部下姜敘的詐降計識不破,這等有勇無謀之輩,難道能識破呂蒙、陸遜更高明的明裝孫子、暗地裡白衣渡江之計?如以馬超替換關羽,必定死路一條,一言以蔽之,關羽馬上功夫不遜於馬超,關羽、張飛作為萬人敵寫進了《三國志》,關羽通曉兵法、熟知天文地理、是陸戰水戰兩用人才,水淹七軍既是明證!而馬超不善指揮水軍、謀略也遠遜關羽。如讓關羽上前線,攻打襄樊,讓馬超守荊州。這又是個麻煩事兒,一馬超未必願意、也未必擅長做關羽的後勤司令(遠不如西北戰場賀龍和彭德懷的配合默契,賀老總的一心為黨),關老爺的眼睛長在天花板上,訓馬超像訓孫子似的,曾經的一方諸侯馬超能服關羽?再說,馬超作為投降較晚的將領,未必指揮得動劉備的留守荊州的舊部。關羽情況則大不一樣啊,關羽是蜀漢集團公認的男二號,地位好長時間在孔明之上!關羽只不過太傲、太不把部將當人,激起矛盾,才有危急關頭的麋芳、士仁被迫投敵。

三、劉備當時新拿下益州、漢中,忙於消化兩塊地盤,同時戰打得順手,有些輕視曹操、孫權,一時半夥兒也搬不出太多的援兵,也不認為荊州需要太多的援兵。

基於以上分析,即便令馬超去守荊州,也不會增加太多兵力。同時蜀漢荊州和益州漢中根據地路途遙遠,一旦荊州有戰事,也會救援不及。等成都總司令得知消息,荊州的黃花菜都涼啦!

如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

綜合上述:劉備不可能讓馬超獨守或代守荊州,即便代守或獨守荊州,馬超也守不住荊州。

爱尚文史
2019-05-29

如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?
如果馬超代替關羽鎮守荊州,能守得住嗎?

個人認為,如果非要執著於“襄樊之地”,任何人都守不住荊州;

南陽郡的襄陽、樊城,戰略地位極其重要,對曹魏來說,是進軍荊州的咽喉地段,同時,也是守固北方的第一道屏障;襄陽、樊城一失,整個南陽郡都會被蜀漢佔據,南陽一失,曹操也就大勢已去了;為什麼呢?曹魏的都城洛陽,將會時刻暴露在蜀漢的重兵之下,這就是之前曹操打算遷都的最主要原因;
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

既然襄陽、樊城如此重要,那麼?面對蜀漢的包圍圈,曹魏會怎麼樣?個人認為!曹操會不惜一切代價,舉全國之力來防守南陽郡,甚至動用雍州以及揚州、徐州一帶的邊防兵,都是有可能的;總之!曹操不會讓蜀漢拿到襄陽、樊城,這點在後期,是得到過很多次證實的;東吳奪取荊州後,幾番拿下襄陽城,皆陷入了敢攻不敢守的局面,面對曹魏的舉國之力,硬打“襄樊之地”,只會得不償失;
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

另外一方,東吳,東吳也不可能讓蜀漢拿下襄樊;原因很簡單,在荊州的邊防問題上,東吳一直都處在極度恐懼的狀態下;

為什麼東吳會一直處在恐懼的狀態;因為孫權之前派遣呂蒙襲取荊州三郡,逼迫劉備割地求和;此前,劉備並不想妥協,而是調集了數萬大軍,準備進攻呂蒙,之後迫於漢中戰事,不得以而妥協;如今漢中已定,荊州邊防重軍只多不少,對於剛剛拿下荊州三郡不久的東吳來說,這個威脅絕對夠大,所以才會有孫權聯姻的舉動;
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

在荊州割地的問題上,劉備一直都不服,總想伺機奪回三郡;如果讓劉備成功拿下襄陽、樊城,進而取得南陽郡之後,劉備的兵峰就是三國之最了;曹魏的洛陽,終日面對南陽郡重兵的威脅,畢竟不是長久之計,曹操必定會遷都於渭水之北;那麼?曹操遷都之後,蜀漢在曹魏方面,短時間取得不了實質利益;回過頭來,蜀漢盤算的,就應該是從東吳著手了,進攻東吳,取回三郡,佔領荊州全境;這樣一來,東吳就永遠別想再度踏出國門;這對孫權來說,是不能接受的,東吳不會讓蜀漢的兵峰勝過曹魏,否則,他就永遠沒有統一天下的機會了;所以!在關羽包圍襄樊的時候,孫權才會主動寫信給曹操,促成“曹孫聯盟”;
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?

所以!在荊州問題上,如果要執意攻打襄樊,蜀國的兵力遠遠不夠;蜀國面對的不是一國之敵,而是“曹孫聯盟”,弱小的蜀國,同時面對曹魏、孫權兩國夾擊,換作任何人,估計都不可能完成使命;

Deepbreaths86
2019-05-29

馬超無謀略,關羽太傲,張飛好酒容易衝動,趙雲屬於保鏢,黃忠、魏延可以還也算是本地人,文官裡,出了諸葛亮很難有人能壓的住這幾位


如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?
如果馬超替代關羽守荊州,能守得住嗎?
搬砖小坤
2019-05-30

我特麼是劉備都不會讓馬超守荊州。。。寧可讓黃忠去。。。也不可能讓馬超去。。。馬超原來是自己當老闆的人。。。給人當手下,難受不?

惟飞佐飞
2019-05-29

馬超也是有勇無謀肯定守不住,最佳人選趙雲,或者是魏延!

mattsu
2019-05-29

關羽如果不是主動出擊,只是守的話也能守住。在演義中是劉備下聖旨要關羽出擊的,而在三國志裡卻沒有描述為什麼關羽要出擊。出擊的行為明顯和蜀國的整體戰略不一致,也與隆中對的規劃不一致。

风筝很疯
2019-05-30

守不住,其他不談,馬超不是一個守城之將,領軍野戰還是沒問題的,可是守城馬超還不一定能比關羽強,

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