降伏悟空之後,元始天尊在蟠桃宴上,為何要給如來下跪?

10 個回答
王事情
2019-07-14

注:本篇是將封神和西遊一起講,也許很多兄弟不喜,先致歉。

原著黨答一波。首先,向如來“下跪”之人並不止元始一個,而是包括元始天尊、靈寶天尊、道德天尊等三清在內的二十餘人。其次,是不是下跪有待商榷,因為原著中是“向佛前拜獻”,而非直接下跪。當然即使是拜獻,也是恭謹的表現,元始作為封神位面的超級大佬、封神計劃的最終執行人、打個噴嚏世界都要顫抖的人物,在西遊位面中竟然如此地位,難免使人感慨。

注:本篇是將封神和西遊一起講,也許很多兄弟不喜,先致歉。

原著黨答一波。首先,向如來“下跪”之人並不止元始一個,而是包括元始天尊、靈寶天尊、道德天尊等三清在內的二十餘人。其次,是不是下跪有待商榷,因為原著中是“向佛前拜獻”,而非直接下跪。當然即使是拜獻,也是恭謹的表現,元始作為封神位面的超級大佬、封神計劃的最終執行人、打個噴嚏世界都要顫抖的人物,在西遊位面中竟然如此地位,難免使人感慨。

一、前因

孫悟空自八卦爐中逃出後,再次把天宮鬧了個人仰馬翻。玉帝無奈,請來西方如來。

如來與孫悟空賭勝,以五指山困住了悟空。

玉帝大喜,請來諸天神佛,開安天大會,請如來高坐七寶靈臺,安排了龍肝鳳髓、玉液蟠桃不題,書中寫道:

不一時,那玉清元始天尊、上清靈寶天尊、太清道德天尊、五氣真君、五斗星君、三官四聖、九曜真君、左輔、右弼、天王、哪吒、元虛一應靈通,對對旌旗,雙雙幡蓋,都摔著明珠異寶,壽果奇花,向佛前拜獻……

普通的善男信女燒香禮佛或鮮花獻佛,無不是行五體投地大禮,想來上述二十餘人也大抵如此。這就是題目中所謂“元始天尊在蟠桃宴上給如來下跪”的事。

在西遊中讀到這段話,往往容易忽略過。可是若放在封神的語境中,那簡直荒謬到滑稽的地步!

早在封神大戰開始無數萬年之後,元始便已修成萬劫不滅的聖人。他是封神計劃的總策劃,大戰後一統道門,可以說已成為中土除天庭之外的第二大勢力。其挪移時間和空間的大法力,絕不次於西方佛祖;而即使有退步,憑後來闡教金仙的成就、與西方的關係,這一切也是不可想像的。

而如來是誰?多寶道人而已。

多寶與廣成子爭勝時有詩,是“多寶西方拜釋迦”;後來老子以風火蒲團秒擒多寶,又稱“他與西方卻有緣”。拜的意思是擔任,如古人常說封侯拜將,多寶既然與西方有緣,又成為了釋迦牟尼佛,自然就是如來。

即便如此,也改變不了他通天徒弟、元始師侄、論境界則最多是區區準聖的身份,就算千年後他成了西方佛祖(亦即修成聖人),可是你在進步人家同樣在進步,元始此時應該已經成為鴻鈞級聖人,依然碾壓多寶才是。

那麼,元始為什麼向佛前拜獻呢?

注:本篇是將封神和西遊一起講,也許很多兄弟不喜,先致歉。

原著黨答一波。首先,向如來“下跪”之人並不止元始一個,而是包括元始天尊、靈寶天尊、道德天尊等三清在內的二十餘人。其次,是不是下跪有待商榷,因為原著中是“向佛前拜獻”,而非直接下跪。當然即使是拜獻,也是恭謹的表現,元始作為封神位面的超級大佬、封神計劃的最終執行人、打個噴嚏世界都要顫抖的人物,在西遊位面中竟然如此地位,難免使人感慨。

一、前因

孫悟空自八卦爐中逃出後,再次把天宮鬧了個人仰馬翻。玉帝無奈,請來西方如來。

如來與孫悟空賭勝,以五指山困住了悟空。

玉帝大喜,請來諸天神佛,開安天大會,請如來高坐七寶靈臺,安排了龍肝鳳髓、玉液蟠桃不題,書中寫道:

不一時,那玉清元始天尊、上清靈寶天尊、太清道德天尊、五氣真君、五斗星君、三官四聖、九曜真君、左輔、右弼、天王、哪吒、元虛一應靈通,對對旌旗,雙雙幡蓋,都摔著明珠異寶,壽果奇花,向佛前拜獻……

普通的善男信女燒香禮佛或鮮花獻佛,無不是行五體投地大禮,想來上述二十餘人也大抵如此。這就是題目中所謂“元始天尊在蟠桃宴上給如來下跪”的事。

在西遊中讀到這段話,往往容易忽略過。可是若放在封神的語境中,那簡直荒謬到滑稽的地步!

早在封神大戰開始無數萬年之後,元始便已修成萬劫不滅的聖人。他是封神計劃的總策劃,大戰後一統道門,可以說已成為中土除天庭之外的第二大勢力。其挪移時間和空間的大法力,絕不次於西方佛祖;而即使有退步,憑後來闡教金仙的成就、與西方的關係,這一切也是不可想像的。

而如來是誰?多寶道人而已。

多寶與廣成子爭勝時有詩,是“多寶西方拜釋迦”;後來老子以風火蒲團秒擒多寶,又稱“他與西方卻有緣”。拜的意思是擔任,如古人常說封侯拜將,多寶既然與西方有緣,又成為了釋迦牟尼佛,自然就是如來。

即便如此,也改變不了他通天徒弟、元始師侄、論境界則最多是區區準聖的身份,就算千年後他成了西方佛祖(亦即修成聖人),可是你在進步人家同樣在進步,元始此時應該已經成為鴻鈞級聖人,依然碾壓多寶才是。

那麼,元始為什麼向佛前拜獻呢?

二、如來

如來與元始的實力對比,存在這三種情況:

1、如來=元始

如來平定天庭動亂,確實表現出了聖人的實力,由此贏得了中土眾聖的尊敬。

如來並非西遊第一高手,像他一樣的高手天宮中可能一大堆。我們可以將大鬧天宮理解成試煉場,天庭眾聖(如三清四御、五老六司等)自恃身份不屑出手,才請了如來。西天離中土雖則萬里之遙,但對聖人來說,卻是一個動念卻可到達,因此距離根本不是問題,也就不存在捨近求遠。

如來殄滅悟空,展現的是聖人境界,馬上得到中土的接納,成為眾聖團的一員。拜獻也許就是接納的一種儀式,元始等向如來拜獻,如來再拜回來。

2、如來<元始

如來也許尚未成聖,修為不如三清。玉帝宣他東來,不是請,而是徵召。

至於三清等人,拜謝的對象不是佛,而是佛法。

換句話說,眾聖承認佛法是能夠產生聖人的無上大法,也承認佛家與東土修士界相等的地位。

3、如來>元始

師父領進門,修行在個人;學無先後,達者為師。多寶在誅仙陣中敢悍然向大師伯老子出手,已經展現了他的勇氣,這比鴻鈞三友面對鴻鈞賜丹不敢反抗強多了。以此勇氣極於修行,是能夠取得大成的。

可怕的是,千年之後三界只知如來,接引準提去了哪裡呢?

很大的可能是在成佛之戰中敗給瞭如來,雙雙隱退甚至身亡。

如來若能擊敗西方二聖,自也能擊敗鴻鈞三友。而鴻鈞三友,其實就是三清,通天教主因為某種原因以靈寶天尊之名行世。

當如來再次來到中土,三清只能表示臣服,而方式就是向佛前拜獻,以分高低尊卑。

而我們也看到,在西遊中,三清的地位其實並不高。孫悟空見到他們,便殊無尊敬,最多稱一老字。地仙之祖鎮元子並未成聖,也能與三清做朋友。豬八戒曾為天蓬元帥,按說是知道天上權力格局的人物,可他對三清塑像也缺乏尊敬,剛進車遲國,就在三清殿上假扮三清,把真的三清塑像扔進了糞坑。

由此看來,西遊中的三清境界最多也就是準聖巔峰,不可能是聖人,如來才是聖人。

在封神中呼風喚雨的三友為何淪落到這步田地?背後的祕密,可能也正是接引準提退出西方權力結構的原因。

總之,無論是哪種情況,都繞不過“拜獻”二字。

注:本篇是將封神和西遊一起講,也許很多兄弟不喜,先致歉。

原著黨答一波。首先,向如來“下跪”之人並不止元始一個,而是包括元始天尊、靈寶天尊、道德天尊等三清在內的二十餘人。其次,是不是下跪有待商榷,因為原著中是“向佛前拜獻”,而非直接下跪。當然即使是拜獻,也是恭謹的表現,元始作為封神位面的超級大佬、封神計劃的最終執行人、打個噴嚏世界都要顫抖的人物,在西遊位面中竟然如此地位,難免使人感慨。

一、前因

孫悟空自八卦爐中逃出後,再次把天宮鬧了個人仰馬翻。玉帝無奈,請來西方如來。

如來與孫悟空賭勝,以五指山困住了悟空。

玉帝大喜,請來諸天神佛,開安天大會,請如來高坐七寶靈臺,安排了龍肝鳳髓、玉液蟠桃不題,書中寫道:

不一時,那玉清元始天尊、上清靈寶天尊、太清道德天尊、五氣真君、五斗星君、三官四聖、九曜真君、左輔、右弼、天王、哪吒、元虛一應靈通,對對旌旗,雙雙幡蓋,都摔著明珠異寶,壽果奇花,向佛前拜獻……

普通的善男信女燒香禮佛或鮮花獻佛,無不是行五體投地大禮,想來上述二十餘人也大抵如此。這就是題目中所謂“元始天尊在蟠桃宴上給如來下跪”的事。

在西遊中讀到這段話,往往容易忽略過。可是若放在封神的語境中,那簡直荒謬到滑稽的地步!

早在封神大戰開始無數萬年之後,元始便已修成萬劫不滅的聖人。他是封神計劃的總策劃,大戰後一統道門,可以說已成為中土除天庭之外的第二大勢力。其挪移時間和空間的大法力,絕不次於西方佛祖;而即使有退步,憑後來闡教金仙的成就、與西方的關係,這一切也是不可想像的。

而如來是誰?多寶道人而已。

多寶與廣成子爭勝時有詩,是“多寶西方拜釋迦”;後來老子以風火蒲團秒擒多寶,又稱“他與西方卻有緣”。拜的意思是擔任,如古人常說封侯拜將,多寶既然與西方有緣,又成為了釋迦牟尼佛,自然就是如來。

即便如此,也改變不了他通天徒弟、元始師侄、論境界則最多是區區準聖的身份,就算千年後他成了西方佛祖(亦即修成聖人),可是你在進步人家同樣在進步,元始此時應該已經成為鴻鈞級聖人,依然碾壓多寶才是。

那麼,元始為什麼向佛前拜獻呢?

二、如來

如來與元始的實力對比,存在這三種情況:

1、如來=元始

如來平定天庭動亂,確實表現出了聖人的實力,由此贏得了中土眾聖的尊敬。

如來並非西遊第一高手,像他一樣的高手天宮中可能一大堆。我們可以將大鬧天宮理解成試煉場,天庭眾聖(如三清四御、五老六司等)自恃身份不屑出手,才請了如來。西天離中土雖則萬里之遙,但對聖人來說,卻是一個動念卻可到達,因此距離根本不是問題,也就不存在捨近求遠。

如來殄滅悟空,展現的是聖人境界,馬上得到中土的接納,成為眾聖團的一員。拜獻也許就是接納的一種儀式,元始等向如來拜獻,如來再拜回來。

2、如來<元始

如來也許尚未成聖,修為不如三清。玉帝宣他東來,不是請,而是徵召。

至於三清等人,拜謝的對象不是佛,而是佛法。

換句話說,眾聖承認佛法是能夠產生聖人的無上大法,也承認佛家與東土修士界相等的地位。

3、如來>元始

師父領進門,修行在個人;學無先後,達者為師。多寶在誅仙陣中敢悍然向大師伯老子出手,已經展現了他的勇氣,這比鴻鈞三友面對鴻鈞賜丹不敢反抗強多了。以此勇氣極於修行,是能夠取得大成的。

可怕的是,千年之後三界只知如來,接引準提去了哪裡呢?

很大的可能是在成佛之戰中敗給瞭如來,雙雙隱退甚至身亡。

如來若能擊敗西方二聖,自也能擊敗鴻鈞三友。而鴻鈞三友,其實就是三清,通天教主因為某種原因以靈寶天尊之名行世。

當如來再次來到中土,三清只能表示臣服,而方式就是向佛前拜獻,以分高低尊卑。

而我們也看到,在西遊中,三清的地位其實並不高。孫悟空見到他們,便殊無尊敬,最多稱一老字。地仙之祖鎮元子並未成聖,也能與三清做朋友。豬八戒曾為天蓬元帥,按說是知道天上權力格局的人物,可他對三清塑像也缺乏尊敬,剛進車遲國,就在三清殿上假扮三清,把真的三清塑像扔進了糞坑。

由此看來,西遊中的三清境界最多也就是準聖巔峰,不可能是聖人,如來才是聖人。

在封神中呼風喚雨的三友為何淪落到這步田地?背後的祕密,可能也正是接引準提退出西方權力結構的原因。

總之,無論是哪種情況,都繞不過“拜獻”二字。

三、禮佛

何為拜獻?

第一是拜:頂禮長跪,向佛合掌。

淨空法師說禮佛的最敬禮是頂禮三拜、右繞三匝,即古禮中的三跪九叩首,除非在舉行法會等特殊隆重的典禮時才用;

平常在道場裡面,三鞠躬或者合掌三問訊就行。為何不是下跪磕頭?是因為佛是一個很開明的人,一點都不固執,沒有分別、沒有執著。

第二是獻:佈施供養,瞻禮讚嘆。

《地藏經》中說:

未來及現在眾生,於所住處,於南方清潔之地,以土石竹木作其龕室,是中能塑畫乃至金銀銅鐵作地藏形像,燒香供養,瞻禮讚嘆,是人居處即得十種利益。

又說:

何況見聞菩薩,以諸香華、衣服、飲食、寶貝、瓔珞,佈施供養,所獲功德福利,無量無邊。

三清的“獻”是很清楚的,“捧著明珠異寶,壽果奇花”,這些等同寶貝瓔珞,獻給如來;拜是什麼呢?是頂禮長跪還是合掌問訊?

答案是,就是合掌問訊,不可能跪拜。

首先,如來到此的目的是收妖而非講法。他曾親口說玉帝修持了1750劫,每劫該129600年,這麼算下來玉帝的壽元長達2.268億年,又說玉帝之位是尊位,其道為“無極大道”,言下充滿歆羨之意。收大鵬時如來說起自己修成丈六金身之時,已是人生於寅、萬物盡皆生之後,曾被孔雀一口吞之,這說明如來是這一劫之人,他的壽元不可能超過129600年,算下來比玉帝少活1749劫。依他的實力,玉帝沒開金口,是不敢在天庭開壇說法的。

第二,就算他要講也講不起來,原因就是他身邊只帶了阿儺、迦葉二人。人太少了。緊跟著西遊第8回如來在靈山大雷音寺講經,便有諸佛、阿羅、揭諦、菩薩、金剛、比丘僧、尼等眾,人數不啻恆河沙數。一般的佛經開卷也是如此,如來說法,有十方無量世界、不可說不可說一切諸佛及大菩薩摩訶薩,皆來集會。如此大規模的盛會,不亞於玉帝集合三界所有仙班上朝,玉帝若不傻,便不會允許他如此喧賓奪主、公然在中土聚集人望。

那就很簡單了,既非法會,且有玉帝這尊超級大神坐鎮,且不說三清四帝未必低於如來,即使是當真不如,天庭的臣子也沒有任何理由向西方的諸侯如來跪拜。

所以,只能是問訊之禮罷了。

也就是說,元始並沒有向如來下跪,但確實態度比較恭敬,獻了香花寶貝,且合掌問訊,互道久仰而已。

這種狀況在古代朝堂上常常見到,如來如同得勝歸來的將軍,元始等就是兩邊的文武大臣,大家都是平級,真正的大佬在上面坐著呢。

注:本篇是將封神和西遊一起講,也許很多兄弟不喜,先致歉。

原著黨答一波。首先,向如來“下跪”之人並不止元始一個,而是包括元始天尊、靈寶天尊、道德天尊等三清在內的二十餘人。其次,是不是下跪有待商榷,因為原著中是“向佛前拜獻”,而非直接下跪。當然即使是拜獻,也是恭謹的表現,元始作為封神位面的超級大佬、封神計劃的最終執行人、打個噴嚏世界都要顫抖的人物,在西遊位面中竟然如此地位,難免使人感慨。

一、前因

孫悟空自八卦爐中逃出後,再次把天宮鬧了個人仰馬翻。玉帝無奈,請來西方如來。

如來與孫悟空賭勝,以五指山困住了悟空。

玉帝大喜,請來諸天神佛,開安天大會,請如來高坐七寶靈臺,安排了龍肝鳳髓、玉液蟠桃不題,書中寫道:

不一時,那玉清元始天尊、上清靈寶天尊、太清道德天尊、五氣真君、五斗星君、三官四聖、九曜真君、左輔、右弼、天王、哪吒、元虛一應靈通,對對旌旗,雙雙幡蓋,都摔著明珠異寶,壽果奇花,向佛前拜獻……

普通的善男信女燒香禮佛或鮮花獻佛,無不是行五體投地大禮,想來上述二十餘人也大抵如此。這就是題目中所謂“元始天尊在蟠桃宴上給如來下跪”的事。

在西遊中讀到這段話,往往容易忽略過。可是若放在封神的語境中,那簡直荒謬到滑稽的地步!

早在封神大戰開始無數萬年之後,元始便已修成萬劫不滅的聖人。他是封神計劃的總策劃,大戰後一統道門,可以說已成為中土除天庭之外的第二大勢力。其挪移時間和空間的大法力,絕不次於西方佛祖;而即使有退步,憑後來闡教金仙的成就、與西方的關係,這一切也是不可想像的。

而如來是誰?多寶道人而已。

多寶與廣成子爭勝時有詩,是“多寶西方拜釋迦”;後來老子以風火蒲團秒擒多寶,又稱“他與西方卻有緣”。拜的意思是擔任,如古人常說封侯拜將,多寶既然與西方有緣,又成為了釋迦牟尼佛,自然就是如來。

即便如此,也改變不了他通天徒弟、元始師侄、論境界則最多是區區準聖的身份,就算千年後他成了西方佛祖(亦即修成聖人),可是你在進步人家同樣在進步,元始此時應該已經成為鴻鈞級聖人,依然碾壓多寶才是。

那麼,元始為什麼向佛前拜獻呢?

二、如來

如來與元始的實力對比,存在這三種情況:

1、如來=元始

如來平定天庭動亂,確實表現出了聖人的實力,由此贏得了中土眾聖的尊敬。

如來並非西遊第一高手,像他一樣的高手天宮中可能一大堆。我們可以將大鬧天宮理解成試煉場,天庭眾聖(如三清四御、五老六司等)自恃身份不屑出手,才請了如來。西天離中土雖則萬里之遙,但對聖人來說,卻是一個動念卻可到達,因此距離根本不是問題,也就不存在捨近求遠。

如來殄滅悟空,展現的是聖人境界,馬上得到中土的接納,成為眾聖團的一員。拜獻也許就是接納的一種儀式,元始等向如來拜獻,如來再拜回來。

2、如來<元始

如來也許尚未成聖,修為不如三清。玉帝宣他東來,不是請,而是徵召。

至於三清等人,拜謝的對象不是佛,而是佛法。

換句話說,眾聖承認佛法是能夠產生聖人的無上大法,也承認佛家與東土修士界相等的地位。

3、如來>元始

師父領進門,修行在個人;學無先後,達者為師。多寶在誅仙陣中敢悍然向大師伯老子出手,已經展現了他的勇氣,這比鴻鈞三友面對鴻鈞賜丹不敢反抗強多了。以此勇氣極於修行,是能夠取得大成的。

可怕的是,千年之後三界只知如來,接引準提去了哪裡呢?

很大的可能是在成佛之戰中敗給瞭如來,雙雙隱退甚至身亡。

如來若能擊敗西方二聖,自也能擊敗鴻鈞三友。而鴻鈞三友,其實就是三清,通天教主因為某種原因以靈寶天尊之名行世。

當如來再次來到中土,三清只能表示臣服,而方式就是向佛前拜獻,以分高低尊卑。

而我們也看到,在西遊中,三清的地位其實並不高。孫悟空見到他們,便殊無尊敬,最多稱一老字。地仙之祖鎮元子並未成聖,也能與三清做朋友。豬八戒曾為天蓬元帥,按說是知道天上權力格局的人物,可他對三清塑像也缺乏尊敬,剛進車遲國,就在三清殿上假扮三清,把真的三清塑像扔進了糞坑。

由此看來,西遊中的三清境界最多也就是準聖巔峰,不可能是聖人,如來才是聖人。

在封神中呼風喚雨的三友為何淪落到這步田地?背後的祕密,可能也正是接引準提退出西方權力結構的原因。

總之,無論是哪種情況,都繞不過“拜獻”二字。

三、禮佛

何為拜獻?

第一是拜:頂禮長跪,向佛合掌。

淨空法師說禮佛的最敬禮是頂禮三拜、右繞三匝,即古禮中的三跪九叩首,除非在舉行法會等特殊隆重的典禮時才用;

平常在道場裡面,三鞠躬或者合掌三問訊就行。為何不是下跪磕頭?是因為佛是一個很開明的人,一點都不固執,沒有分別、沒有執著。

第二是獻:佈施供養,瞻禮讚嘆。

《地藏經》中說:

未來及現在眾生,於所住處,於南方清潔之地,以土石竹木作其龕室,是中能塑畫乃至金銀銅鐵作地藏形像,燒香供養,瞻禮讚嘆,是人居處即得十種利益。

又說:

何況見聞菩薩,以諸香華、衣服、飲食、寶貝、瓔珞,佈施供養,所獲功德福利,無量無邊。

三清的“獻”是很清楚的,“捧著明珠異寶,壽果奇花”,這些等同寶貝瓔珞,獻給如來;拜是什麼呢?是頂禮長跪還是合掌問訊?

答案是,就是合掌問訊,不可能跪拜。

首先,如來到此的目的是收妖而非講法。他曾親口說玉帝修持了1750劫,每劫該129600年,這麼算下來玉帝的壽元長達2.268億年,又說玉帝之位是尊位,其道為“無極大道”,言下充滿歆羨之意。收大鵬時如來說起自己修成丈六金身之時,已是人生於寅、萬物盡皆生之後,曾被孔雀一口吞之,這說明如來是這一劫之人,他的壽元不可能超過129600年,算下來比玉帝少活1749劫。依他的實力,玉帝沒開金口,是不敢在天庭開壇說法的。

第二,就算他要講也講不起來,原因就是他身邊只帶了阿儺、迦葉二人。人太少了。緊跟著西遊第8回如來在靈山大雷音寺講經,便有諸佛、阿羅、揭諦、菩薩、金剛、比丘僧、尼等眾,人數不啻恆河沙數。一般的佛經開卷也是如此,如來說法,有十方無量世界、不可說不可說一切諸佛及大菩薩摩訶薩,皆來集會。如此大規模的盛會,不亞於玉帝集合三界所有仙班上朝,玉帝若不傻,便不會允許他如此喧賓奪主、公然在中土聚集人望。

那就很簡單了,既非法會,且有玉帝這尊超級大神坐鎮,且不說三清四帝未必低於如來,即使是當真不如,天庭的臣子也沒有任何理由向西方的諸侯如來跪拜。

所以,只能是問訊之禮罷了。

也就是說,元始並沒有向如來下跪,但確實態度比較恭敬,獻了香花寶貝,且合掌問訊,互道久仰而已。

這種狀況在古代朝堂上常常見到,如來如同得勝歸來的將軍,元始等就是兩邊的文武大臣,大家都是平級,真正的大佬在上面坐著呢。

我已經寫了500來期封神,願景是:十年光陰,千期篇幅。歡迎關注,共賞神話。

颜渊山庄
2019-07-01

在小說西遊記的第七章,如來佛祖將孫悟空壓在山下,而玉帝也開始宴請眾神,大排宴席,好好款待如來佛祖。這次來的神仙很多,比如元始天尊,靈寶天尊,道德天尊,五斗星君,九曜真君,三官四聖,天王哪吒,左輔右弼。他們都帶著壽果奇花,奇珍異寶,前來拜見如來。為什麼元始天尊還要跪拜如來?其實他跪,是跪給玉帝看的。

這就讓人們很不理解,元始天尊那是什麼人啊,這可是三清啊,怎麼在西遊記裡面就出場了這麼一次,反而是給如來佛祖跪下了呢。還要說一句如來你法力無邊,將妖猴收服,大天尊呼喚我等,特意前來拜謝。

就是這樣一位在宇宙還沒有出生之前,就已經存在的天尊。就是這樣一位法力無邊,運用玄妙大道,使得眾生得到教化的元始天尊,居然會寄人籬下,自甘墮落?我們先保留著這個疑問,再來看另外一件事情。

當初師徒幾人路過五莊觀之時,孫悟空偷到人蔘果,其實也要把這個功勞給元始天尊。這鎮元子是什麼人?那可是地仙之祖,能夠在門上貼上這樣對聯的人,真的是天地之驕傲。三清四帝都只是他的朋友,而九曜元辰不過是他的晚輩。鎮元子道行夠深,資歷夠老,而人蔘果也是天地靈物。

我們之所以說孫悟空能夠偷得了人蔘果,也是得益於元始天尊,就是因為當初在孫悟空等人去往萬壽山之時,鎮元子正是收到了來自於元始天尊給他的請帖,讓他到彌羅宮之中聽講,所以鎮元子雖然知道金蟬子他們也來了,但依然要去往彌羅宮。

天界還有一位神仙,叫做真武大帝,他號稱降魔祖師,據說是玉帝的接班人。這個人只聽從於元始天尊和玉帝的話,而在孫悟空敗給黃眉怪,向他求助的時候,他曾經和孫悟空說過。當初我之所以會威震北方,殲滅天下妖邪,是奉的玉帝的指令。後來領五雷神將,踏騰蛇神龜,收服東北方的妖孽,是尊奉元始天尊的指令,現在上界沒有指令,所以我不敢擅自動手。

所以我們能夠看出來,元始天尊在天界的地位真的很高,並不是一個膿包一樣的存在,並且在三界之中的任何規矩,其實都是由三清來制定的,他們正是擁護玉帝的忠實粉絲。任何人都要按照規矩來辦事,要按照玉帝的想法來辦事,所以玉帝既然擺下宴席,要答謝如來,不管你的身份地位如何,你都不能夠凌駕於規則之上,都要按照玉帝的想法去拜見如來。而元始天尊也真正做到了這點,所以其實他拜的不是如來,拜的是玉帝。

王富贵的神兽马
2019-07-30

《西遊記》裡,元始天尊是玉帝叫來對如來“拜獻”的,而如來在玉帝面前則自稱“小僧”,是玉帝“宣”來的。同時,二郎神在天庭的地位是對玉帝“聽調不聽宣”。

那麼,擼一擼關係:

1玉帝在小說中地位是最高的;

2元始天尊的“拜獻”不是跪拜,應該類似於微躬身雙手獻上禮物的意思,常出現在有求於人或感謝時用的禮儀。而“獻”,則有點下位者對上位者送禮的意思;

3玉帝能“宣”來如來,表示在神權領域,玉帝比如來高;

4二郎神“聽調不聽宣”,不一定代表他的地位比玉帝高,但代表其神權比較特殊。

綜上所述,《西遊》的神權系統是一個封建禮教系,玉帝其實就是皇帝。而現實中的道教,三清地位比玉帝高。

练气士周青
2019-07-15

降伏猴子時正是籌備蟠桃大會尾聲了!連赤腳大仙都來了!所以五老中的佛老指燃燈古佛!如來相當於常務副佛老。代燃燈掌教!因為燃燈不先拜玉帝而見老君讓玉帝罷了官位!記住佛不是佛祖!什麼叫祖!什麼叫宗!從你開始叫祖!以你為中心叫祖!光宗耀祖!如來當時比燃燈地位低!所以怕燃燈怪罪下來馬上就走!但天蓬代表玉帝留他意思是現在佛老是你而燃燈退休!拜謝如來並非跪!三清四帝僅僅拱手而已!後生可畏!面上話而已!如來講安天大會!意思是西天受天庭調度!保證安定團結的局面!為了與時俱進的承諾回來就整頓佛派內部!所謂取經實為傳經!如來承認化胡為佛的說法但留了後路!青出於藍勝於藍!老君阻擋取經是因為面子!東天的道經不好嗎!捨本逐末的唐僧一根筋!老君收了十八座金山後相當於資源入股!變相強調化胡為佛之重要!不能忘恩負義!不能數典忘祖!西天再多的取經收入都要上供老君!通過如來給佛派內部定規舉:一脈相承!玉帝阻擋取經是因為燃燈以前不尊重他的地位!還有如來受玉帝提撥後得意忘形。盡說假話!天安定了但還不團結!五星紅旗明白嗎!眾星拱月!請示少了,彙報少了(山中方七曰世上已千年)又一個燃燈來了!一點不如觀音會來事!敲打過後才悔悟!通過同為五老的觀音彙報玉帝還不夠。讓玉帝派人進入隊伍方便以後分紅!玉帝看重的是位置!看重的是權力!信道者順其自然沒有損失!信佛者案卷留底(六丁六甲四值功曹五方揭諦)。向佛上供之收入還額外回饋道派!只進不出。可憐南瞻部州群眾啊不管信不信道都要進貢!哪怕假借雁過拔毛的佛派。天庭只進不出!天庭不相信眼淚!如來得到香火錢輸了品牌!佛經不過是貼牌的道經!!!

轉自天山無人大哥

蜗牛346
2019-08-05

第一,作者寫西遊記的時候,佛教鼎盛於道教,寺廟多於道觀,所以作者的權力和實力架構就是如來強於道教的設定,要不然也不會讓唐僧去西天取經感化世人(如果不是這樣也就沒西遊記這回事了)。第二,西遊記作者吳承恩在世時間比封神演義作者陳忠林要早,也就是西遊記完書傳播開的時候還沒有封神演義,你拿封神演義的人物架構套西遊記,是不是腦回路有問題?第三,也可能當時西遊記是禁書沒能傳播開,陳忠林沒看到西遊記,陳忠林只是寫了一本以姜太公輔佐周滅商的華夏傳說。所以沒必要這樣比,西遊記裡面作者把佛祖架構的就是比道教大佬牛逼,把道教包括天庭一幫人寫的很廢,這就是為什麼他們要像佛祖拜獻的原因。

医药医疗资讯
2019-07-01

這是不可能的事,沒文化太可怕,拜獻禮物居然理解成下跪了!

在三界中,地位最高的是三清、四御,然後才是五方五老了。第五回《亂蟠桃大聖偷丹 反天宮諸神捉怪》中,七仙女對孫悟空說蟠桃會舊規,“請的是西天佛老、南極觀音、東方崇恩聖帝、北方北極玄靈、和中央黃極黃角大仙",這是五方五老,如來雖是五方五老之首,但地位是低玉帝(四御之首),更低於元始天尊(三清之首),元始天尊向如來下跪是不可能的事!

在西遊記第五回,孫悟空大鬧蟠桃會,太上老君向玉帝說明九轉金丹被盜之事,原著寫道,又有四個大天師來奏上:“太上道祖來了。”玉帝即同王母出迎。看到沒,太上老君駕到,玉帝自已都要出門迎接,元始天尊來應該也是一樣。

現在再看看如來與玉帝的關係,如來降服孫悟空,原著這樣寫道,如來佛祖殄滅了妖猴,即喚阿儺、迦葉同轉西方極樂世界。時有天蓬、天佑急出靈霄寶殿道:“請如來少待,我主大駕來也。”佛祖聞言,回首瞻仰。須臾,果見八景鸞輿,九光寶蓋;聲奏玄歌妙樂,詠哦無量神章;散寶花,噴真香,直至佛前謝曰:“多蒙大法收殄妖邪,望如來少停一日,請諸仙做一會筵奉謝。”如來不敢違悖,即合掌謝道:“老僧承大天尊宣命來此,有何法力?還是天尊與眾神洪福。敢勞致謝?”從“佛祖聞言,回首瞻仰”,“如來不敢悖”。“老僧承大天尊宣命來此。”這幾句話來看,如來的地位是低於玉帝的。玉帝是宣如來到此,宣字是命令的意思,看出來沒?因此玉帝特請如來救駕。“救駕"一詞,多見於臣下救護帝王,用在這裡,就是想說明,如來歸玉帝管制。而如來呢?自然心知肚明,原著中寫道:如來聞詔,即對眾菩薩道:“汝等在此穩坐法堂,休得亂了禪位,待我煉魔救駕去來。”如來自已也承認是前去救駕的,證明如來的地位是低於玉帝的。

歷來只有地位低的向地位高的人下跪,沒有反過來的可能。之所以有這麼一問,估計是安天大會時,原著中寫道各位神仙摔得珍寶向佛祖拜獻造成的誤會。跪和拜是兩碼事,拱拱手也算是拜,三清四御這個級別的可能連拱手禮都不親自出手,估計讓隨從代辦了,不然反而是如來要跪著回禮了。論私人關係,如來該叫元始天尊師公,因為如來的師傅燃燈古佛本來就是元始天尊的弟子兼助理,有師公跪徒孫的嗎?


這是不可能的事,沒文化太可怕,拜獻禮物居然理解成下跪了!

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在西遊記第五回,孫悟空大鬧蟠桃會,太上老君向玉帝說明九轉金丹被盜之事,原著寫道,又有四個大天師來奏上:“太上道祖來了。”玉帝即同王母出迎。看到沒,太上老君駕到,玉帝自已都要出門迎接,元始天尊來應該也是一樣。

現在再看看如來與玉帝的關係,如來降服孫悟空,原著這樣寫道,如來佛祖殄滅了妖猴,即喚阿儺、迦葉同轉西方極樂世界。時有天蓬、天佑急出靈霄寶殿道:“請如來少待,我主大駕來也。”佛祖聞言,回首瞻仰。須臾,果見八景鸞輿,九光寶蓋;聲奏玄歌妙樂,詠哦無量神章;散寶花,噴真香,直至佛前謝曰:“多蒙大法收殄妖邪,望如來少停一日,請諸仙做一會筵奉謝。”如來不敢違悖,即合掌謝道:“老僧承大天尊宣命來此,有何法力?還是天尊與眾神洪福。敢勞致謝?”從“佛祖聞言,回首瞻仰”,“如來不敢悖”。“老僧承大天尊宣命來此。”這幾句話來看,如來的地位是低於玉帝的。玉帝是宣如來到此,宣字是命令的意思,看出來沒?因此玉帝特請如來救駕。“救駕"一詞,多見於臣下救護帝王,用在這裡,就是想說明,如來歸玉帝管制。而如來呢?自然心知肚明,原著中寫道:如來聞詔,即對眾菩薩道:“汝等在此穩坐法堂,休得亂了禪位,待我煉魔救駕去來。”如來自已也承認是前去救駕的,證明如來的地位是低於玉帝的。

歷來只有地位低的向地位高的人下跪,沒有反過來的可能。之所以有這麼一問,估計是安天大會時,原著中寫道各位神仙摔得珍寶向佛祖拜獻造成的誤會。跪和拜是兩碼事,拱拱手也算是拜,三清四御這個級別的可能連拱手禮都不親自出手,估計讓隨從代辦了,不然反而是如來要跪著回禮了。論私人關係,如來該叫元始天尊師公,因為如來的師傅燃燈古佛本來就是元始天尊的弟子兼助理,有師公跪徒孫的嗎?



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歷來只有地位低的向地位高的人下跪,沒有反過來的可能。之所以有這麼一問,估計是安天大會時,原著中寫道各位神仙摔得珍寶向佛祖拜獻造成的誤會。跪和拜是兩碼事,拱拱手也算是拜,三清四御這個級別的可能連拱手禮都不親自出手,估計讓隨從代辦了,不然反而是如來要跪著回禮了。論私人關係,如來該叫元始天尊師公,因為如來的師傅燃燈古佛本來就是元始天尊的弟子兼助理,有師公跪徒孫的嗎?




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可以说老子
2019-07-01

首先,史實之中從未發生過此等荒繆之事。元始天尊貴為三清之首,是道教至高無上之神。如果真的跪拜印度神仙,何以振我國威???因此,此等情節只會出現在批判現實系列的小說中。此類小說的代表作,就是中國四大名著之一的《西遊記》。

我相信沒有人會懷疑《西遊記》在我國古典名著當中的地位,也沒有人會說《西遊記》哪裡寫得不好。然而,可能很少有人注意到,這部傳奇性的名著中其實含沙射影地反映了許多當時的社會現象。

《西遊記》主人公孫悟空身上寄託了作者吳承恩的政治理想,吳承恩所處的時期為明朝中葉。當時的明世宗昏庸無能,成天夢想著長生不老,奪在深宮當中煉製“仙丹”,尋求長生不老之術,長年不理朝政,將朝廷大權交給了一幫奸臣,結果那群人整天飛揚跋扈,為所欲為,使百姓生活在水深火熱之中。

因此《西遊記》中所有神仙名稱都只是引用,其中神仙行為的描述作用於小說中投射明朝官場的腐敗無能。

如有雷同,純屬巧合。一個虛構的情節又何以當真?

锕大
2019-07-13

如果從佛教教義來講就說得通。在《妙法蓮華經》講了個故事,佛祖在為大眾說觀世音菩薩的事蹟時,觀世音也在場,當時就有一菩薩解下自己配戴的金項煉對觀世音說,願用此項煉供奉她。為什麼同是菩薩,而且那位菩薩並非觀世音的弟子而要供奉觀世音,這是因為佛教認為,善人的福德可以擴散,比如我們常說,持誦佛可以增長功德。所以在佛教的世界裡,不是以你修行有多高就能夠得到別人的尊重、別人就應當供奉自己,而是以德福人,有德者,神佛也會供奉他。

甲乙同寅卯
2019-07-01

首先,你有一個不正確的觀念,就是你認為的那個元始天尊和如來就是小說裡的樣子,實際上,在宗教裡,完全不是那麼回事,《西遊記》的作者是把宗教人物世俗化,事故化,厚黑化,從小說作品的角度來說,這是突顯人物特色,但在宗教真實角度來說,這就是編的,假的,《封神演義》也存在這個問題,很多人物名稱都是從宗教裡拿來就用的,但是跟宗教裡的神仙一點不沾邊,記住,那只是編的小說,宗教裡的神仙不是那樣,另外小說裡也沒有下跪,不知道你從哪看來的。

得田径者得天下CN
2019-07-01

在西遊記的第七回,如來佛祖將孫悟空壓在山下,而玉帝也開始宴請眾神,大排宴席,好好款待如來佛祖。這次來的神仙很多,比如元始天尊,靈寶天尊,道德天尊,五斗星君,九曜真君,三官四聖,天王哪吒,左輔右弼。他們都帶著壽果奇花,奇珍異寶,前來拜見如來。為什麼元始天尊還要跪拜如來?其實他跪,是跪給玉帝看的。

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