沒有年齡感的她也曾恐懼年齡？她為何拒絕接演大家閨秀？是誰重新發現了不一樣的許晴？本期《可凡傾聽》與您分享許晴的除法人生。
點擊文末左下角“閱讀原文”觀看許晴專訪（上）
2019年1月22日，演員許晴在自己的微博發佈了一篇生日隨筆，令許多觀眾感到意外的是，這位在大家眼中俏皮、美麗、隨性的女神，居然已經到了知天命的年紀。她是《笑傲江湖》中情深義重的任盈盈，也是《建國大業》中心懷大愛的宋慶齡，近年來又在電影《老炮兒》、《邪不壓正》和電視劇《老中醫》中出演了一系列令人印象深刻的角色，可謂迎來了自己的事業第二春。就像她在微博中說的那樣，“今天我五十了，我的人生多了一份二十五歲的篤定、坦然與擔當。”
曹可凡：許晴你好！
許晴：你好！
曹可凡：特別高興，我們約了好長時間，約成了今天這個訪問，而且我覺得這個時間點對你來說非常不一樣，一般女生對她們來講，年齡可能是一個比較忌憚的話題，你不但不忌憚，而且是昭告天下，你說自己用“除法人生”來看待自己，是什麼樣的原因能夠讓你一直對自我保持一種特別好的心態？
許晴：“除法人生”其實就是給女生們對自己的一個鼓勵、加油的小念頭，因為我覺得就像，好，我今天要去見我的男朋友了，那你今天是最美麗的；今天要考試了，你一定是做得最好的；我50歲了，你太像25歲的樣子。其實這是自己的一個小念頭，我覺得這個就像暗示自己和潛移默化對自己的一個心念的種子，我覺得這個特別重要。其實你知道我對於這個年齡和這個想法，最重要是盧燕奶奶，我們因為演了六年的《如夢之夢》。她有一天說，晴兒，我去考了駕照。90歲的時候考的駕照，我說盧奶奶，您考駕照，你開車嗎？當然了，你到了美國，我給你當司機。原來美國是95歲之前都可以考駕照。就這個太，說得我自己都眼淚汪汪的，我就覺得奶奶太了不起了。那有一天我們謝幕，《如夢之夢》你也看過吧，特別長，那麼多的演員，每一個人要謝，很有儀式感，最後到我們三個顧香蘭。有一天孫強在後面說奶奶今天身體不舒服，我說那就快一點謝幕，讓奶奶早一點休息。你知道我這一舉動，奶奶第二天來找我談話，晴兒，謝幕是一個很享受和很（有）成就感的，觀眾的喜歡和掌聲，我不怕累的。包括我的外婆95歲去世的，（她）每天讀書，然後看報，每天面對的人和事都是那麼（有）新鮮感、好奇心，和所有都覺得明天會更好，這個可能是對我影響蠻大。
曹可凡：其實在很多人眼裡，許晴就是一個永遠的“小公主”，可是我覺得你的內心裡面其實有很多男孩子的那種…
許晴：少年感，我特別有少年感。
曹可凡：灑脫、那種瀟灑，這種東西在你的心裡，只有跟你走得比較近才會發現還有那種東西。
許晴：其實人都是多面的。我並不喜歡洋娃娃，我是大了才喜歡凱蒂貓，我的玩具裡面都是什麼滋水槍、小彈球、跳繩、小沙包，各種的小石頭，我其實特別男孩。但是你說我特別男孩，但也有特別女性的一面，人是多面的。就像人說你怎麼無懼50歲，無懼年齡，我也有懼。我在演《笑傲江湖》的時候，我30歲，我其實是完全沒有數字感受的人，是因為從小到大姥姥一直美到95歲，臉上連一個斑都沒有，所以我沒有任何的畏懼。但在30歲的時候，我突然意識到原來數字是有影響的，我記得特別清楚，《笑傲江湖》得到了一片好評，金庸老先生也會到我們劇組說看完了樣片，說你是我心目中的任盈盈，特別感動。但有一批人永遠都會有，都是兩方面，有多少批評、有多少贊言，有多少愛，也有多少不愛。當我看到有四個字映入我眼簾的時候，叫“半老徐娘”，就說一個半老徐娘的人去演任盈盈，怎麼可信？我特別清楚我看的那時候還是報紙，半老徐娘？我現在30歲，30歲應該面臨這個了，那時候我恐懼了，女生一定有這個過程。因為咱們都從小等於是老人家帶大的，你不可能說謊，你不可能不真實，你不可能做壞事。但是我在“半老徐娘”的影響下，我做了一個特別可笑的事情，因為我記得特別清楚，我1月22日整整30歲，那一年，1月22日到11月22日之間，我做了一個什麼事情？每次咱們出國不是都要填那個表格嗎？我做了真的不下三次，1969年1，很堅定地寫的，那個飄了一下，（想寫）11月，但是我又不敢那麼使勁地寫，因為它不是真實的。但是我心裡舒服，你知道那個小魔鬼，這一歲之差會對於我來說，可能那四個字就跟我沒關係。為什麼我50歲的時候寫那個小念頭、除法人生？我就是想給我愛的女生們，不要條條框框，其實數字真的不重要，重要的是你的心態，我特別想做榜樣。那個榜樣不是說我要標榜自己是一個什麼樣的完美之人，而是我覺得我的所有經歷，所有過來的，我都可以給愛的女生一些啟迪。原來人都說許晴你應該寫個什麼書，許晴你應該寫個保養書，許晴你應該寫個體會書，我都覺得不用吧，不重要吧？但是現在我越來越覺得我可以，所以我會想可能明年，不知道後年，我可能休息半年，我好好地去寫。
曹可凡：而且你用你和荒木經惟（日本攝影師）合作的這組照片來度過難忘的生日，我覺得也很有意思，這個想法是怎麼起心動念的？你們倆原來就認識是嗎？
許晴：對，20年前，正好是1998年，那個時候我們的合作是因為我拍第一本寫真，因為荒木知道我是正好50歲生日，他覺得特別好，因為也瞭解我對數字和這些都完全無懼，他會覺得這是一個特別美妙的生日禮物。在我們的拍攝過程中，我覺得他給我的那份力量，就像他說的，今天咱們兩個小時拍攝，是整個你50年的都記錄在這兒了，那麼今後的50年因為記錄的這50年，你會走得更好。在那個過程中，我覺得我也會有那種特別剛毅的一面、堅持的一面，因為我特別彷徨，最後感動得我熱淚盈眶。就像他說的，我覺得我和summer拍，他叫我summer，許晴拍，就是像談了一場戀愛。
曹可凡：太美妙了。所以藝術的創作實際上是彼此心靈之間的一種溝通和交流。
許晴：對，那個心動，我覺得是作為演員最幸福的。
剛剛在央視一套落下帷幕的電視劇《老中醫》是許晴近年來少有的電視劇作品，在劇中她飾演的葆秀奉父母之命嫁給了由陳寶國飾演的翁泉海，並屢屢用女性智慧助其渡過難關，可以說是一位即傳統又獨立的女性。劇中的葆秀在溫軟的性格下藏著一顆不認命的心，大家閨秀的外表，蕙質蘭心的內在似乎十分符合許晴給人的印象，然而仔細想來，這樣的角色在許晴的表演履歷中卻實屬一抹異色。
曹可凡：相對於你前兩年演的快人快語的話匣子，風情萬種的唐鳳儀，葆秀這個角色的難是在於她的節制，我覺得一個藝術最美的境界就是節制而不濫情。
許晴：對。
曹可凡：面對男主人公不愛你，而你對他是一往情深。所以當時你看到這個劇本的時候，哪一點特別觸發你有一種創作的慾望？
許晴：我那時候挑角色，我也特別喜歡挑那種難搞的，比較特立獨行的，與眾不同，其實還蠻激進的一派，因為我喜歡演那樣的戲，因為那種角色你會有展現空間，作為演員你有挑戰。作為我來說，我喜歡去塑造。唯獨咱們這個《老中醫》，毛衛寧導演其實給我劇本的時候，我沒有那麼鍾情於這個角色。因為剛剛我說了，我喜歡那種挑戰的，反而這種大家閨秀，就像您說的，其實塑造起來更難。當時我是錯誤的判斷，我覺得這是不挑戰的。所以我就忽略了，我就覺得這個已經不是我現階段想去追尋的，那時候我正好在上海電影節做評委，他（毛衛寧）也在做電視節的評委，我們兩個就約了在一起聊天，然後我說毛導，對我來說沒有挑戰，對這種角色，我現在鍾情的是那種調皮的。然後他說錯，他說你知道葆秀，她根本不是那樣一個只是賢良淑德，特別忍住所有，然後去順從於誰，她不是那樣，她其實特別有變化和節奏。他就跟我講了整個葆秀的過程，我說是這樣的嗎？他說你都沒認真看。
曹可凡：露餡了吧？
許晴：還是有變化，而且這個特別難，我說為什麼（選我）？我說其他的演員也可以演。他說不是，我就認為你適合，他講了他的感受，打動我了。然後最終我真正進入到咱們集體的時候，更打動我的是導演的原班人馬。所有的他的團隊都是這麼十幾年來一直跟定他的，他說為什麼我把原班人馬這麼一直下來，他說我也可以投機一些、省心一些，我之前的作品，我可以找更能夠加持我的，更幫助我的，但是我堅持，因為這份耐心和大家要一起成長。這個特別打動我，反之就像剛剛你說的葆秀也是，咱們每天在劇組，和傾注葆秀的感情，就算她靜靜地坐在那兒，我都覺得心裡是滿滿的，這才是葆秀真正的魅力。不管她和寶國老師那個角色是什麼樣的關係，因為是夫妻，但其實他們沒有真正在一起，但是她愛，她有的那個小情緒，我覺得特別能理解。所以我演起來也會特別地有信念感。我覺得葆秀的生活智慧是我許晴要學的。
曹可凡：你和寶國老師，因為你們都是好演員之間的這種溝通、交流，是一種什麼樣的感覺？
許晴：寶國老師真是一個特別出色的演員，我們在《半個月亮》的時候應該是10年前，15年還是10年？
曹可凡：15年。
許晴：15年了，那時候因為我還是屬於剛剛我說的那個時期，不自知，只知道他好，是好演員，導演好，劇組很開心，就過了。這次我就特別有體會，他真的是120天都在咱們組裡面，然後要和你們演那麼多戲，和我們這邊家裡那麼多戲。
曹老師：他一共1200場。
許晴：對，而且他那麼敬業，不遲到。好像在我的記憶裡，他好像就因為自己的身體，請了半天假。
曹可凡：那半天我陪他去看病。
許晴：是吧？我們兩個其實也並沒有聊那麼多的，怎麼樣去塑造和彼此怎麼樣，其實就在那兒了，他就是翁泉海，我在他面前就是葆秀，在他的眼睛裡面和在他的整個氣場，和我們在塑造的時候，我們兩個堅定不移知道是夫妻。所以你說的那個舒服感和大家的那種沁在裡面的，骨髓裡面的兩個人的那種和諧，那是隻有合作者，還有大家真正懂戲的人看了會知道特別難得，所以我也是覺得太珍貴了。因為我也看到了他和你們的戲，那個臺詞量，都是醫學上的一些專業用語，我覺得很了不起。
如果說接演電視劇《老中醫》中隱忍內斂的葆秀，是許晴在導演毛衛寧的勸說下收穫的意外之喜，那麼她在管虎電影《老炮兒》中出演的北京姑娘“話匣子”，以及姜文電影《邪不壓正》中飾演的交際花唐鳳儀，則帶給熟悉她的老朋友們最大的驚喜。雖然在這兩部以男性角色為主的電影中她的戲份並不多，但其收放自如的演技卻著實令人驚豔。演員許晴用這兩個角色證明，自己沒有什麼演不了的，只有你們想不到的。
曹可凡：話匣子剛才也說了，本身就是北京姑娘，快人快語，所以這樣的角色對你來說，你是覺得能夠駕輕就熟來呈現？
許晴：因為管虎導演也是堅持一定要用我，也是因為第一，我是北京孩子，骨子裡的俠氣和正義感、正直，愛憎分明那些都是骨髓裡面的，所以他覺得這個特別重要。因為演員適合，真正和他那個角色的生命體，我們能夠共融，那是特別難得。但是語言，北京話是我最難。
曹可凡：就是我們講“衚衕串子”（北京土話）？
許晴：對。管虎導演，還有張涵予，他們全是北京人，他們真的每次見到我就糾正我。那個是我印象中一個學習氛圍最濃的，我的角色的劇組。
曹可凡：那唐鳳儀這個角色，我們知道姜文導演做戲是以苛刻出名的，你以前是和他合作過一次《秦頌》是嗎？
許晴：《秦頌》，還有《大清風雲》，他演皇太極，我演孝莊。
曹可凡：大家都是演員的時候的姜文，和現在的姜文，最大的不同是什麼？
許晴：從性格和整個的狀態，我都覺得沒有什麼變化。但真正他做導演，我們的這種對手和我們的交流就完全不一樣。當他講戲，站在我的唐鳳儀的角度講戲的時候，我是徹底被折服了。就是一個男人，你再看他是一個漢子，談何細膩？談何女人？他心裡裝著懂得女人的那個分寸感和細膩是特別打動我，他說唐鳳儀是每場戲都不一樣，她就是另一個人，我覺得他太好玩了，這一段我特別喜歡。就像大家看到的那個，讓彭于晏打針的那場戲，那個真的是至今大家也老問我的話題，我就說我佩服他到五體投地。那個女人的身體表達，他給我做的示範。第一我許晴一定生活中不會那個樣子，我不是那種性格，表演我也不可能覺得那個是美。然後他就能夠那樣翹起來，然後那樣，第一他喜歡，因為周韻也是喜歡瑜珈，他們兩個人特別懂得鍛鍊。姜文也是有健身教練，他特別懂得身體語言。但是他能夠做到那個動作。
曹可凡：很難想象這個動作是姜文來做示範。
許晴：他極其柔軟，而且極其乾淨。一般你會，但凡有一點點，你會不舒服。當然我可能也是因為媽媽是舞蹈家，所以我不鍛鍊的人，等於做那個曲線，因為他教得好，我一下就能領悟到，就很順利過了。但是我覺得他對於女人的理解，和在這部戲裡面，真的他每一場戲教會你的和你能更深入的，真的只有作為他的演員才知道有多幸福。有一場戲是我和廖凡在牢裡面的戲，那場戲的張力、戲劇衝突特別大，有點像演了一場獨幕劇。那場在電影裡好像沒那麼多的篇幅，因為可能整個片子太長，他就說特別可惜，必須剪，忍痛割愛。但那場戲演完以後，他跟我說的話特別激勵我今後的演繹，他說許晴，我沒想到你進步和所有的成長那麼大。你現在的塑造能力，你真的可以塑造各種角色，你想要什麼樣的角色，你都可以去呈現，有什麼我們可以再合作，你告訴我，我來導。還有他最後一條，我就是特別感動，他說你知道嗎？你身體裡住了很多個人，所以你能夠有不同的面，你甚至都能有葛優他們男演員的特質。這個是讓我最激勵的，我特別希望能夠演“雌雄同體”的角色，因為那個其實是最美妙的。那個時候我就對角色和信念的支撐，我就會更有信念。
如果說大部分觀眾是在大銀幕上重新發現了許晴，那麼還有一小部分觀眾則有幸在舞臺上見證了許晴的成長。自2013年開始，許晴參與了賴聲川導演的話劇《如夢之夢》的大陸版製作，這部長達8小時的舞臺鉅作在題材、思想、時空概念、劇場美學等各方面都大有開創。其中許晴飾演的中年顧香蘭戲份十分吃重，也是全劇最有魅力的角色之一，無論在體力還是演技方面對從來沒有舞臺表演經驗的許晴來說，的確是極大的挑戰。勇於嘗試的她不僅接下了這個角色，而且一演就是七年。
曹可凡：為什麼顧香蘭那個角色能夠吸引到你，你願意七年的時間不離不棄？
許晴：電影學院的學生，對於舞臺劇還是特別有那種恭敬之心，一定要去怎麼樣花時間才能去演，你必須對得起它，對得起那個舞臺。我沒有那麼有信心，但在這個過程中，我覺得要感謝的是這個集體。你看胡歌也是七年，金士傑老師也是七年，（盧燕）奶奶是六年。胡歌，這次我們在重慶的時候，我們倆還說“七年之養”，其實養分的“養”，我們大家都在成長，有一種快樂，胡歌也說真的幸福。一年一年、一場一場，看到胡歌的不同。胡歌會總結自己說我怎麼這麼好，越來越好，他說我因為那時候不用功。我說你怎麼不用功？你多用功。每個人會剖析自己，特別可愛。我說這兩年，我覺得是一個飛躍，你的解放和對角色的理解，和整個的力量。因為我們的影視做不到，只有這個舞臺讓我們（成長），而且問題是那個角色的豐富性是你每次、每年、每一場你都可以不一樣，這個就是特別幫助。
曹可凡：你好像說過一句話，參加《如夢之夢》，自己覺得有一種重生感，是不是在這個當中可以不斷去找到自己新的一種面相，可以找到一種新的原來覺得不可能的境界，每一天都在看到自己往前走一小步。
許晴：是的。在舞臺上，我們不斷地切磋，不斷地去看到對方的進步和自己體會到的完全不同的點，突然你就出來了。這個幸福感，我覺得真的是我們《如夢之夢》所有演員的大幸。
↙↙點擊文末左下角“閱讀原文”觀看視頻全集（上）