專訪 | 導演曹盾:《長安十二時辰》的主角不是雷佳音和易烊千璽

子午簪、芙蓉冠、胡餅、細犬、不良人、唱喏、崑崙奴、叉手禮、儺舞、胡旋舞……

《長安十二時辰》導演曹盾說過,要“復原長安的一日”。

他不僅做到了,還完成得超出所有人想象。

《長安十二時辰》,零宣發上線,至今在優酷首頁都只能以“超好看”代名,卻在開播後收穫了井噴式增長的自來水和討論話題,成為今夏第一爆款。

最近,劇主在優酷和他聊了聊,關於長安,關於拍攝,關於文化自信。

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專訪人物 | 曹盾

採訪+撰稿 | 二一



《長安十二時辰》成為全民話題以前,貼在曹盾身上最鮮明的一個標籤,還是去年高開低走的《海上牧雲記》

那正是玄幻IP最搶手的兩年,雖然《海上牧雲記》的實景拍攝令人稱讚,但還有大量工作,不可避免地需要通過綠幕完成。

這讓很多想要實拍、想做精品的影視人覺得累。

曹盾就是其中之一。

私下與人交流,他決定下次一定要拍一部“看得見摸得著”的片子。

後來,看了《長安十二時辰》的小說,曹盾當機立斷——就是它了。

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整部劇集48集,拍攝7個月,籌備時間要更長得多。

打戲,是參照好萊塢電影模式,演員提前進組訓練;幾乎每個長鏡頭打鬥,都在開拍前反覆用模型、用演員排練過;有些鏡頭用目前的設備無法完成,就自己研究可以完成的器材……

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望樓傳訊信息系統、子午簪芙蓉冠、唱喏叉手禮這些被交口稱讚的細節,跟複雜漫長又痛苦的拍攝相比,反倒是輕鬆小事。

這樣一部用滿滿良心和工匠精神打造的精品,等到《長安十二時辰》收割下“年度第一古裝”的美譽,導演曹盾卻懵了:

“在沒播出之前,我們也不知道能不能被大家接受。確實沒想到這部戲會這麼受歡迎,這是對我們的支持和鼓勵,但我們自己不能迷失。做好本職工作是創作者最基礎的良心,是和觀眾之間互相尊重的一種表達方式,我認為這才是最重要的。”

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是的,在他眼裡,修改了23版的第一集劇本、開拍前漫長的動作戲排練、不能重複的群演妝容、全部植物染料印染的自制戲服、單張小敬一套戲服就根據劇情發展做了2、30套的細緻,只是“做好本職工作”而已。

“西安十二時辰”的私貨與私心


作為一個土生土長的西安人,曹盾對《長安十二時辰》有太多私心

他想圓中國人的盛唐情節,還想在裡面塞進自己對西安這座城市的愛。

子午簪、芙蓉冠、胡餅、細犬、不良人、唱喏、崑崙奴、叉手禮、儺舞、胡旋舞……

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要說《長安十二時辰》裡那些細緻到令人髮指的細節,不如說說統領這些細節的審美觀念

曹盾對與一位亞洲國家音樂藝術家的一次交流印象深刻。

其時,兩人聊到《長安十二時辰》的造型照。對方說,我一看就理解了為什麼當時那麼多的外國人想去中國,太美了。聽說現在很多中國古裝劇的投資非常大,但那些我覺得不美。

曹盾問,為什麼?

對方說,因為那些美,是你們出於現在的審美藝術所作的創作,沒有經過時間的考驗,而唐朝的美經過了幾千年的考驗。

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這個觀點令曹盾思考良久。他想,我們是不是把自己真正珍貴的東西丟掉了,而去撿了一些我們自己認為好的東西,撿了芝麻丟了西瓜?

有可能。

既然如此,那就乾脆去復原。只有復原了長安的一日,才能展現盛唐之美。

而作為一部節奏緊張的情節劇,曹盾最終在《長安十二時辰》中復原的,不僅僅是審美,更是整座長安城中普通人的生活。

所以,在緊張的動作戲中,會有輕歌曼舞的鬥花車,會有持燈的紅袍群眾,會有小吃街上熙熙攘攘的食客……

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劇中,張小敬孤身追捕狼衛失利,正受嚴刑拷打時,增援的崔器卻被堵在人群中,心焦如火地欣賞了一曲悠揚的《短歌行》。

——這正是《長安十二時辰》式的名場面。論美感,論文化底蘊,論劇情信息量,都是絕佳。

但這種在國產劇中尚屬小眾的操作,卻也在一片讚揚聲中激起了一些“門檻太高看不懂”的雜音。

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“俗話說眾口難調,有人喜歡這個有人喜歡那個,不能要求你拍一個東西最後被所有人都接受,能被大多數人接受我們已經很滿足了。”

話雖如此,曹盾還是詳細解讀了這個場景:

《長安十二時辰》的主角,既非張小敬,也非李必,而是長安。

這場時長十二時辰的戰鬥,也並非都城“反恐”,而是由每一個普通長安人,為了得到更美好生活的一個個小小戰鬥組成的。

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在這個場景中,進行殊死搏鬥的不止張小敬、不止李必,歌者也是。

按照鬥花車的規則,許鶴子必須一路勝出,才能得到和聖人同賞花燈的機會,才能為自己的親人街訪爭取利益。

“這個城市才是真正的主角,我們要講的是這個城市的危機,要還原的是長安的情懷。”


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而作為一個西安人,還有不少生活細節,是曹盾夾帶的私貨。

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“西安很多好吃的,我想這戲萬一火了,大家都去西安旅遊,得讓他們知道吃什麼,這多接地氣。”

別懷疑,說的正是火遍全網的水盆羊肉火晶柿子

用一句話來總結曹盾對待《長安十二時辰》,五個字足矣:

全部都是愛。

“這不是高門檻”

據曹盾估計,《長安十二時辰》對馬伯庸原著的還原,在八成以上。

其中一處改動,就是用大量半文半白的臺詞,對原著對白做了精簡

“我覺得西安人沒這麼多話。”曹盾說。

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有人反映半文半白的臺詞看不懂,曹盾卻不太明白這為什麼會是個問題。

“我回想了一下,1983年的時候我11歲了,我看《紅樓夢》,覺得我能聽懂。《西遊記》也有很多半文半白,不也看得挺開心的嗎,為什麼到今天看不懂?九年義務制教育這些我覺得早該學了,三年級現在都有古文教育了。要說實在看不懂……這個也不好說,但是我覺得能看懂。”


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其他改動,無非為了劇情的合理性,對幾位人物做了合理改編。

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大家喜愛的魚腸,之所以由女演員李媛扮演,就是因為曹盾認為魚腸的性別可以引起張小敬的內心衝突,使劇情更緊張好看。

“我們需要能走出去的文化”

日前,《長安十二時辰》正式宣佈“出海”,將會在Viki、Amazon和Youtube以“付費內容”形式在北美地區上線。

《長安十二時辰》正在向國際走去。而早在籌備期,這個劇組就已經是一個彙集了國際資源的團隊。

劇中飾演葛老的演員,是曾兩度提名奧斯卡最佳男配角的傑曼·翰蘇;服裝設計一欄中第一個名字,是日本導演黑澤明的長女,著名設計師黑澤和子

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但他們帶給曹盾的,並不止對劇集本身的貢獻。

以傑曼·翰蘇為例,完成了八天的拍攝後,傑曼·翰蘇找曹盾私聊,問他是否願意去拍一個反盜獵題材的東西。原因是,在非洲有很多象牙都是被亞洲人買走,如果有一箇中國團隊來拍反盜獵,將會很有意義。

曹盾感到好奇,為什麼要對自己提這個事?

傑曼·翰蘇的回答是:

“我從來沒有想到在中國有一個電視劇,可以拍到你們這種水平。通過這八天,我覺得你們完全可以做到國際去。”

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這句話讓曹盾歡欣鼓舞了好幾天,逢人就說,好萊塢的對我們都認可,咱們得努力。

“當年《甄嬛傳》據說登陸美國的時候我都特別激動,就是因為我們確實需要有些東西能夠走到國際舞臺上,讓國際來認可。

因為我們的電影工業,我們的器材,我們的人員的專業知識素養其實並不比國外的團隊差。我們也有在國外拍過戲,也跟國際上的團隊有所合作,他們對我們的評價其實挺高的。

能真正走出去對中國影視人來說都是好事,不管誰先走出去。”


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是時候了,讓《長安十二時辰》走出去,讓國際再一次看到中國文化之美。

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