《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?

大劉的《三體》是不是已經於西方科幻小說持平甚至超越?
10 個回答
行走的鲸鱼
2017-03-06

對於《三體》要說的就很多了。但是我覺得他最大的突出點在於物理和哲學的交錯,交代出合乎邏輯的宇宙世界觀。學過物理的都知道,目前很多物理定理都是先前哲學家預測出來,再由物理學家證明得到的,所以對於人類未知的科學領域,我們暫時無法通過確定的物理規則來印證,但是哲學就可以,透過現象折射出本質,哲學家可以給出合理的解釋和大膽的預測。你比如說羅輯和大史抽著煙細道出的黑暗森林法則,相對於費米悖論而言就是一個嚴密,符合羅輯的解釋;
《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?
《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?
再比如西歐狄奧倫娜的魔法,加上關一帆在飛船上的所見所聞,用四維空間中獨立出三維的時間維度來合理解釋了魔法時代;
《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?
還有維德在關鍵時刻喚醒程心來決定是否用反物質武器來捍衛曲率飛船技術,卻聽到程心說放棄一切時,說出的那句名言“失去人性失去很多,失去獸性失去一切”,也是對道德與人類發展的衝突做出的合理闡述,書中程心的道德光環一次次將人類推向毀滅就是最好印證。
《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?
還有很多很多,總之三體的出發點都是物理學與哲學的交集,加上大膽的想象,讓我們在閱讀過程中既開拓了思維,也學會了思考。正是由於個人思維的發射角度不同,所以這個思維過程也讓原本小說中虛構的人物,漸漸鮮活,漸漸飽滿,漸漸完美。
《三體》與西方科幻小說相比,水準如何?

北辰奕
2017-05-16

國外大神級的科幻小說看過不少,但是從來沒有像三體這樣的讓我欲罷不能,甚至可以說也從來沒有一部科幻小說能在國內引起這麼大影響。我甚至懷疑劉慈欣的三體已經耗盡了他自己的智慧。在三體之前劉慈欣雖然不火,但是很高產,隔一段時間就來一部非常刺激大腦的中篇,讓我從高中開始一直到大學畢業都一直有非常豐富的精神食糧,三體只是他的第二部長篇,但三體之後,他竟然隻字未寫。看看三體就知道里面有多少精妙絕倫的點子,有人就說劉慈欣太奢侈,這些點子夠別的作者寫幾十部小說了,但劉慈欣只寫了三部。當年很火的蝙蝠俠黑騎士其實就是玩了一個囚徒困境的梗,還玩的不怎麼高明。三體裡也有囚徒困境,不僅出的比黑騎士早,而且玩的更高明。

這些都是小的點,從大的方面,三體不僅是是一部科幻,他上升到了人類社會學,政治學,宇宙社會學還有哲學的高度,一部小說裡容納了這麼多東西,而且都言之有物,不僅言之有物,而且玩出了深度,實在罕見。

更難的還不止於此,曾經有個老師跟我說過,當老師的最高境界就是影響學生的三觀,這一點我深有體會非常難。但是三體做到了,他絕不僅僅是講了個故事隔天就忘的那種,而是深深影響了許多人的世界觀。現在中國航天業中就有許多人說自己曾經受到三體的影響,走上了這條路。

三體的成就就僅限於此了嗎?三體中一個非常重要的概念叫做黑暗森林,雖然這個爭議很大,有太多的人說這個理論完全胡說八道小說家言,但事實上是,黑暗森林理論已經實實在在影響到了人類的航天科技,人們驀然回首,發現當年的旅行者號攜帶人類座標信息出行是一件多麼荒誕愚蠢和危險的事情。在這之後,多位科學家呼籲,今後人類的航天器絕不能再攜帶類似信息。雖然沒有明確指出是因為黑暗森林的緣故,但其實關係一目瞭然。從這一點上來看,三體堪稱偉大!

醪篸
2017-12-15

三體是我比較喜歡的一本小說,當時是連續三天看完的,走路吃飯都在看,通宵看,完全停不下來。之後覺得不過癮,把大劉所有的作品都找來看了,在球狀閃電中看到了丁儀。所以自認為三體是球狀的續篇,很長的續篇。

在這裡,不想長篇大論文學藝術。只表達下自己作為讀者的真實感受,對於某些回答我是不敢苟同的,比如有個人說"三體一會軟一會硬",我只想笑,和有時候同上年紀的人同看電視,被以"這個一點都不打,不好看"為理由強行換臺的感覺相同。

根據問題,就拿阿西莫夫的銀河帝國作為比較。很抱歉近幾年沒看到西方有什麼出名的科幻。當然電影是很多,現在說的是小說。

阿西莫夫的銀河帝國,還有西蒙斯的海伯利安等等,說實話,我是強迫自己讀下去的,否則我完全看不下去。名為科幻小說,卻是古典文學的表達方式,真的是讀不下去。如銀河帝國,篇幅浩大,但是給我的感覺,還是國家與國家矛盾,生存資源,戰爭這種古老的人類歷史話題,只不過把地球背景換成了宇宙空間,說到底還是脫離不來人類的歷史架構,看起來不管多宏達,完全沒有讀下去的慾望。再一個,大段大段的枯燥乏味的對話,這倒和戰爭與和平類似,總之還是那種嚴肅刻板的表達法。這是其一,故事架構不過是人類歷史架構的擴大,表達手法刻板。

我相信,在阿西莫夫的年代,他的描述肯定讓當時的讀者大吃一驚。可惜現在是已經探測到引力波的21世紀,他們的科幻已經完全過時了。這也是我一直的看法,科幻小說是有保質期的,不存在隨時間推移成為經典的文學特質,這就是這些大師作品無論如何也比不了三體的一點。不為什麼,也不是他們寫的不好,僅僅是因為過時了。

其二,三體故事種提出的"宇宙生存哲學",前無古人。黑暗森林理論,三體世界的推演等等,耳目一新,西方科幻小說最多就考慮到人與人工智能的倫理關係而已,就優勢巨大的西方科幻電影裡也沒有這些有深度思考的東西。上升到全宇宙的高度去探討存在的意義,將宇宙作為一個大背景,提出可能的生存法則,你告訴我之前的科幻小說中哪本有這種體量?

其三,人物塑造非常成功。主角,還有那幾位面壁者,相信很多人對葉文潔羅輯章北海這些人物印象深刻。這也就是我為什麼覺得說三體時軟時硬的人好笑的原因。三體是小說,不是科學論文,塑造人物需要很多軟的東西,不要一副就你聰明,作家都是傻逼的模樣…

其四,硬度。所謂硬度,不是像銀河帝國那樣,告訴你這艘飛船怎麼怎麼大,這個星球圖書館怎麼怎麼厲害,一種完全沒有細節的宏觀描述,我只會覺得他大,不會覺得他真,也就沒有代入感,讀起來索然無味。抱歉之前沒有過多關注前沿物理科學,讀三體時很多概念很模糊,要一邊讀一邊百度一下。我敢說,在三體之前,很多人根本不清楚基礎科學在人類科學發展史上和將來的關鍵作用,也不知道量子力學原來那麼神祕,更不知道空間維度的相互關係。即使這些大多是推論。三體就硬在,他的科幻造物,是從現有科學的基礎上細細推敲出來的,代入感很強,有一種錯覺,彷彿這些東西在不久的將來就能實現,這就是硬度。而不是像銀河帝國那樣,告訴你最後的宏觀描述,好大的飛船。

總結。三體絕對領先於那些西方大師的作品,不管從什麼方面說。重申一點,不是阿西莫夫寫的不好,僅僅因為,他的科幻,過時了。同代的中國科幻也看過一些,比如王晉康人類四部曲,逃出母宇宙,郝景芳北京摺疊,流浪馬爾斯等等,從人物塑造,故事架構,視野格局都和三體差的不是一個數量級,郝的流浪瑪厄斯,原諒我看了不到十頁,實在是看不下去了…其實這些對於科幻來說,也不都需要有三體這樣的格局,需要的是硬度,硬度,硬度,只要硬度夠,其他差點我也能看下去,但是迄今為止,沒看過一本能硬過三體的…你能推薦一本嗎?

查无此人333
2017-02-07

中國第一科幻,接近當今世界水平,但離歐美上世紀六七十黃金時代還有較大差距。

翻譯過來的科幻基本全看過,國內七成以上。海伯利安四部曲排第一,神作。其次沙丘系列,安德系列,萊伯維茨的讚歌,飛城,海因萊因和菲利普迪克作品。後面才是克拉克作品阿西莫夫作品及當代其它優秀作品。 三體可在第三梯隊裡。

lin131383574
2017-05-12

從小就著迷科幻,看了大量的科幻小說和電影,我認為三體之成就不是超岀而是遠遠超越了西方科幻小說。原因如下:

主流科幻小說主要有兩類, 要麼殖民打外星人要麼被殖民被外星人打。三體也是基於這一概念但卻遠遠超出了這一範疇。首先三體人一直在殖民地球的過程中卻永遠沒有到達地球,我們從來沒有知道三體人的樣子,這留下了巨大的懸念。任何具體化外星人樣子的嘗試都會顯得非常淺薄。 人類殖民外星的過程更是令人驚歎,不是通過先進的武器而是一顆人腦。至於太陽放大信號,面壁計劃,二維化,光粒攻擊等等燒腦的創意更是不勝枚舉。

最後談一個所謂人類的愛。多少科幻片在歌頌人類偉大的愛外星人多羨慕。三體中無情的嘲弄了這一點。正是所謂的愛讓人類一次次陷入困境。最後愛是無關緊要的。只有死亡和新生。

對於人類和宇宙的命運思索,哪個可與三體比肩?

暴风里卡多
2017-02-06

三體為什麼奧巴馬都要看?因為它某些方面和歷史有對應。比如人類面對三體人恐懼與傲慢並存的心理和表現,和清政府遇到八國聯軍,印第安人遇到殖民者時一樣。我們現在看歷史,包括林則徐的虎門銷煙的行為都是透著一股傲慢,其實應該認清現實,放下傲慢,以文明道德觀念擠兌強大的入侵者,力爭生存空間,慢慢抹平科技差距才是最聰明的做法。三體並不只是一本意淫外星人的科幻小說

烎30002546
2017-12-15

從兩個角度來看

硬科幻方面,二向箔,降維打擊,這個是以往看科幻電影沒看到過的,感覺很新穎.

但是我覺得三體之所以被抬得那麼高,應該是對人文社會的描寫.暗黑森林法則,威懾理論,在危機面前對人性的描寫等,

威懾理論:有點像現在的核威懾

暗黑森林:比如人類的擴張,導致其他生物的減少甚至滅絕(別動不動說中國人吃,國外被捕殺滅絕的動物也不少),[至於很多人討論的人類從來沒有戰勝過蟲子,我覺得可以用經濟學來解釋,一架飛機1億,你給古人這麼多錢,他們造不出來,這個是技術問題;一個1m³的空間做到無菌,可以做到,1000m³呢,整個城市呢,人類戰勝蟲子代價太大,但是滅絕獅子老虎很容易(主要是火器發明了,代價比較小,要是在弓箭未發明以前...)]

很多都是目前中國小說電影很少去討論的,在世界上也是屬於一個創新,創造了一個新的角度觀點.就像一種新的手法,新的流派一樣

****人性描寫****

比如日劇(legal high),日漫(火影[雖然嘴炮],海賊),好萊塢電影(很多經典電影),美漫(像蝙蝠俠等動畫其實對人性談論很深入),而國內這類比較少(像霸王別姬,活著...)這些經典的電影,對一些大家不怎麼討論的

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冰冷77033451
2017-05-16

我覺得中國人和外國人的想法觀念不一樣!他們喜歡的科幻類型是希望你邏輯嚴密刻畫清晰,最好如同西方畫一般,能夠真真切切的展現在你面前,比如飛船是什麼樣,星雲裡面長的如何,未來人用筷子還是勺子等等,注重細節,注重畫面感,這樣他們覺得是好作品。而中國人的想法如同國畫,留白那種境界,他是什麼樣的,如何強大,只需要一個小小的細節,比如水滴的絕對反射,光粒和二向箔!至於他的具體多強什麼樣,自己想象,還有國人喜歡套路!

文刀views
2017-05-16

雖然我不認為三體已經超越科幻小說的經典,但很多人覺得看完三體特別震撼,為什麼?其實原因很簡單:

什麼質子、水滴、降維打擊、黑森林法則確實是帶來震撼的原因,但都不是主要的,最重要的事是三體描述了一個夠黑暗的結局,整個宇宙,一切生命和文明走向虛無,讓讀者著實被震著了,有些人看完都覺得生無可戀,整個世界觀都不好了。

這正是大劉的技巧所在,當然也可能大劉真這麼想。但如果結局改成人類戰勝三體,阻止降維成功,宇宙恢復和平之類的光明結局,三體就不會這麼震撼人心了。大家想想是不是這樣?

對於一個真正的科幻老鳥,自然不會輕易被大劉震撼,但對於大多數與科幻接觸不多的普通讀者,這種震撼感是毋庸置疑的。

几何4309301
2017-12-16

西方的科幻文學偏重於電影場景,商業味很重,恨不得立刻賣出去換現鈔。而大劉三體是科學重於幻想,是真的在思考地球以外時間以後的那些事,把那麼多的優秀故事都濃縮到三本書裡,真是毫不在意商業運作的,其實可以拍出起碼五部科幻大片。所以,三體超越了以往的西方科幻,並且絕塵而去,這是現代中國文學的光榮。

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