楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

10 個回答
喝下这口历史的鸡汤
2019-04-14

這是個很好的問題。我們藉此,可以審視自己能力上的優劣勢,更清楚的認識自己,更好選擇適合自己的平臺、合作伙伴。

如果舉辦一個考試,純粹類比二人能力,石達開的得分更高

假如不考慮二人的身份,拉二位王出來比試一下各類能力,石達開的優勢還是很明顯的。

格鬥能力:史詩級武術家VS武術高手

石達開是中國歷史上數得著的武術家。《北平國術館講義》把石達開與岳飛、張三丰、戚繼光等人並稱為中國歷史上最傑出的武術家。民間認為他擁有“北腿之傑”的“戳腳拳”,他還把該招用來訓練士兵,提高軍隊戰鬥能力。

石達開與陳邦森比如的故事也廣為流傳。陳先打石三拳,結果,重拳打在石的肚子上,“拳啟而腹平”,石還手時,陳不敢接,趕緊躲開,結果,石一拳打在石碑上,“碑裂為數段”。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?石達開文武雙全,在武術、文學上,尤其武術上,都有一定的造詣。

楊秀清的武術也不差。在土匪橫行的廣西山區討生活,沒點功夫實在護不住身,他平時也喜歡練習武術。但是,離石達開這種武術大家,恐怕還是有些差距的。

文學能力:矮子裡拔將軍

楊秀清、石達開都不是曹操那種文學家。可是,矮子裡找將軍,石達開還是強不少。

以楊秀清的苦出身,能識文斷字已經是非常了不起的事情了。從他所寫的作品看,他的文學水平和曾經懷抱科舉夢想的洪秀全差不多。(可見洪天王考不上,也真不怪大清官員)。

相比之下,石達開到底出身好一些,所受的教育也略好。他是相對擅長文學的一個將領。一度以“善詩”著稱。

由於後人經常給石達開做“偽詩”,因此許多作品並非出自石達開所做。不過,《廣西白龍洞提壁詩》、《五言告示》等,也算是將領中較高水準的作品了。

軍政能力,石達開略遜楊秀清

不過,兩位畢竟是高級領導人,比起格鬥、寫詩來,軍政能力恐怕才是最重要的環節。

1、臨陣制敵,二人不相上下。

石達開,是一位傑出的將領。湖口、九江之戰中,他洞察湘軍弱點,靈活用兵,設計把湘軍水師的大船和小船分開,一舉重創湘軍水師,曾國藩幾乎自盡。陳玉成認為太平軍諸將“皆非將才,唯馮雲山石達開差可耳”。

楊秀清,由於後期長期坐鎮天京指導全局,大家可能對他臨陣指揮能力低估了。事實上,在太平天國運動初期,太平軍規模很小,楊秀清乾的就是“臨陣指揮”的活。在花街、永安等戰中,他善於用伏擊,屢次大敗清軍。清人評價他:“於行陣機意,山川形勢,頗能諳習·。雖不讀書,罔知兵法,然皆譎詐機警······”

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?在槍林彈雨,刀山火海中,楊秀清和石達開,都能保持清醒的頭腦,令清軍頭疼不已。

2、戰略選擇上,楊秀清略勝一籌

在道州會議、武昌決策中,對於太平軍發展方向的選擇,太平軍高級領導都發表過自己的觀點。

在道州會議中,各位將領,包括洪秀全本人,都主張在廣西或廣東發展。唯石達開主張入貴州四川,楊秀清主張北上湖南,據長江,“專意金陵”。

可見,楊秀清和石達開是當時高級領導中少有的具有戰略眼光的人物。

對於入川好還是下金陵好,今天不做評判。但是,石達開當時只是指出了一個方向,並沒有像楊秀清一樣,對於戰略方向,及實現步驟做出相對明確的考慮。

而石達開在單幹之後,各種戰略選擇也往往不得要領,最終,打得自己都沒信心了,一度想“退隱山林”。

3、軍隊訓練、後勤補給等軍事系統建設,楊秀清完勝。

在軍事系統建設方面,楊秀清可謂是一位奇才。

在太平軍起事之初,農民軍在軍事建設上面臨最大的問題就是如何快速形成戰鬥力。

他隨時整理太平軍的作戰要則,印發成小冊子分發全軍。其中,大到陣型、行軍、紮營,小到嚮導如何選擇、如何使用、如何保護,如何預防間諜,點名查夜、警戒巡邏等,其細緻程度即使放到今天,也不遑多讓。即使一個從無戰鬥經驗的人,如拿冊子,也知道該如何行事了

同時,楊秀清建立了一套非常高效的軍事訓練體系。一個新兵能迅速成為一個英勇的戰事。可惜,在天京事變中,楊秀清苦心打造的軍事訓練隊伍,被韋昌輝悉數屠殺,此後,太平軍所招新兵長期無法形成戰鬥力,到後期,屢屢被對方以少勝多,成了名副其實的“烏合之眾”。

而在後勤體系方面,楊秀清也組織非常得力。在楊秀清主政期間,儘管戰場巨大,但很少在後勤問題上出過問題(除了孤軍遠征的北伐軍)。而後來,不管是四處奔走的石達開,還是坐擁富庶之地的李秀成,都常常因為後勤問題而被迫做出被動調整。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?失去了楊秀清傑出的戰略指導和系統支持,石達開雖文武雙全,也終究連遭挫折,終至覆滅。

石達開,除了曾經教授士兵武術外,在這方面的記載不多。但是,從石達開單幹以後的表現看,缺乏有效的軍事系統建設,是石達開軍隊越打越弱的重要原因。


4、紀律、士氣保障

這個本來也應該屬於“軍事體系建設”的一環,但一則這方面涉及到有爭議的部分,二則我認為在比較二人能力時差異明顯,因此我單獨拉出來比較。

太平軍早期戰鬥中,太平軍軍紀嚴明。全體按部就班,各有職責。“桀驁不馴之徒,無不俯首,甘心赴死”。

儘管這種紀律、士氣的維持,除了制度保障,還常常依靠“天父下凡”等迷信活動來維持,但是,在那個時代,這種方式極為有效。因此,儘管嚴格、奇葩的宗教體系普遍不被歡迎,但早期太平軍很少侵擾百姓,獲得了百姓的支持。也因此,儘管早期太平軍兵力不多,但團結一致,同心協力。儘管困難重重,但是很少出現成建制的投降。

相比之下,石達開在這方面就有不小差距。

石達開一直對所謂各種迷信活動不感冒,這點值得稱讚。但是,他單幹之後,部隊常常一盤散沙。不但常常不積極協同作戰,甚至出現了嚴重的擾民問題。

一邊以迷信的手段提高部隊的戰鬥力,又不傷害百姓;一邊雖不迷信,但軍及鬆弛,擾亂百姓,你覺得哪個選擇更好呢?


5、政治、經濟體系建設,二人都是最傑出人才,但都功敗垂成

太平天國要成大業,最大的障礙就是奇葩的宗教體系。這個體系的籠罩下,各種政治、經濟政策都不得當。

對此,楊秀清和石達開都很清楚,為了改變局面,他們都做了努力,可惜,都功敗垂成。

石達開由於經常外出作戰,因此,自由度更高。他是較早認識到《天朝田畝制度》的弊端的

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?《天朝田畝制度》,一切歸聖庫,不把土地分給農民,除了在當時極端貧困的廣西地區,無法獲取其他地區農民的支持。

石達開在經營江西時期,推行了更務實的土地政策,把土地分給農民,獲取了農民的支持,壯大了太平軍的實力。

楊秀清,表面上軍政大權在握,卻為了改變這個局面,最終觸犯了洪秀全的底線。

楊秀清也逐漸認識到奇葩的宗教體系是太平天國發展最大的障礙,開始做出改變。

他首先,力主廢除不合人性的"男女分營“制度。

隨後,又反對“拜上帝教”打砸廟宇,尤其打砸孔廟的行為。為此,用“天父下凡”的名義,宣佈了尊重孔子,尊重知識分子的政策。

但是,這觸犯了洪秀全的底線。洪秀全,此時軍政大權都交給了楊秀清,唯一必須確保的,是他“宗教領袖”的地位。最終,引發了洪秀全與楊秀清的矛盾不可調和!

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?楊秀清與洪秀全的最終決裂,正是在深層改革的路上,觸犯了洪秀全的底線。

總的來說,石達開和楊秀清,都是當時太平天國少有的清醒之人,也都具備了傑出的軍政才具。可是,他們終究無力改變太平天國這個奇葩的底層邏輯,最終功敗垂成。


如果單說各項能力,石達開略勝。如果說軍政才能,楊秀清更強。

石達開由於缺乏楊秀清在戰略上的指導,軍事系統上的支持,因此,在單幹之後,一敗塗地。

每個人都有自己的優劣勢。沒有石達開的支持,楊秀清恐怕無法充分發揮自己在組織、調度上的才幹,在西征中,也無法取得這麼大的勝利;失去了楊秀清的支持,石達開終究一敗塗地。他們的合作,才是最好的選擇。

朋友,希望你也能找到最適合的合作伙伴,一起開創屬於自己的事業

岩岩说史
2019-01-27

楊秀清5000兵馬可以從湖南打到南京,石達開帶著10萬精銳卻越打越少,最終兵敗大渡河,受凌遲而死。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

楊秀清是帥才,全局觀強,行軍作戰不拖泥帶水,處處搶佔先機

晚清時期名將眾多,算帥才就這三位,即是楊秀清、胡林翼、左宗棠等,他們無論是親自領兵作戰還是挑選將領出戰,都很有一套,所以能屢建奇功。燒炭出身的楊秀清,大字不識一個,卻是個十足的帥才,純屬無師自通的主。1852年8月,西王蕭朝貴陣亡於長沙天音閣,楊秀清率主力從郴州北上,與駱秉章、張亮基、向榮、江忠源、張國樑、左宗棠等大戰。楊秀清到長沙時,清朝各路援軍也雲集此處,將太平軍團團包圍,左宗棠和江忠源甚至還想就地全殲這支隊伍。

此時,楊秀清很清楚,自己不但毫無優勢,而且很可能被包餃子,於是趕緊派石達開搶佔西岸龍回譚,保證糧道暢通的同時,相機北上。當時,左宗棠、江忠源也有搶佔龍回譚之想法,試圖封鎖太平軍北上之路,但被楊秀清搶了先機,太平軍變被動為主動。11月,楊秀清從長沙撤軍,經西岸龍回譚北上,連下益陽、嶽州、武昌。此時,清軍認為他們會直接北上或者進入四川,誰知楊秀清卻突然殺往南京,打得清軍措不及手。


楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

石達開是將才,適合執行統帥之既定規劃,缺乏獨當一面之能力

相對楊秀清而言,石達開在獨自統帥大軍方面則差太多了,全局觀念很差,沒有獨當一面之能力。脫離天京時,石達開打算去浙江、福建發展,這想法很不錯,但圍攻衢州受挫後則立刻打退堂鼓,而後四處劫掠。浙江、福建受挫後,石達開決定效仿三國劉備,制定進取四川之計劃,可半路卻非要去攻打寶慶,在此處浪費3個月時間,最後慘遭失敗。石達開進攻寶慶本身就是個錯誤,而更大的錯誤則是攻取寶慶無望時,還不顧自己缺乏糧草補給之客觀現實,繼續與劉長佑、李續宜軍團浪戰,搞得主力損失殆盡,自己狼狽逃往廣西。

退到廣西后,石達開則想歸隱山林,童容海等部將大失所望,於是帶著20多萬大軍北上回歸天京。當然,這20多萬大軍都是天地會之流,沒啥戰鬥力,但對石達開則是巨大打擊。不過,好在賴裕新、李福猷等戰將依然陪在他身邊,給了他東山再起之希望。在廣西呆了一年多,石達開聽說李藍起義軍在天府之國混得很不錯,於是又想去四川發展,繼續執行這早已過時之戰略計劃。當賴裕新、李福猷兩支軍隊成功幫他吸引住清軍主力時,石達開卻在大渡河畔猶猶豫豫,不敢強渡大渡河,最終被清軍包了餃子。身陷重圍時,石達開沒想過要血戰突圍而是直接“請降”,可駱秉章不答應,將其凌遲處死,餘部6000人中,4000老弱遣散回家,2000精銳全部處死,可謂是全軍覆沒。

總之,楊秀清是優秀的軍事統帥,全局觀強,作戰目標明確,執行力強,所以帶著5000兵馬可以殺到南京;石達開是將才,格局太低,作戰目標紊亂,執行力更是堪憂,所以從天京帶走的10萬精銳被他一步步耗光了。

深度军事
2019-04-20

很難說,楊秀清的軍事水平就凌駕於石達開之上。只能說楊秀清死的比較早。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

太平軍初期的時候,清軍完全沒有動員起來,以至於,太平軍橫穿湖北,安徽兩個省,遇到的清軍才不超過1萬人。而在1856年開始,清軍才開始真正發揮出自己地盤大,人口多,財力好的優勢。

在這一年,雖然,太平軍攻破了江南,江北大營。太平天國版圖達二十三個府州。但是,清朝已基本完成了部署,官文,胡林翼掌管長江中游戰場,除了湘軍以外,涼州副都統富察. 魁玉,多隆阿,楊昌泗,羅遵殿,楊霈等八旗綠營軍隊開始聚集在湖北戰場。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

1856年,曾國藩的湘軍經過3年鍛鍊,也逐漸是漸入佳境。李續賓,彭玉麟,鮑超這些將領開始真正從一個書生,從一個普通人逐漸成為一名可以獨自領兵作戰的,獨當一面的將領。

也是在這一年,左宗棠因接濟曾國藩部軍餉之功,被任命為兵部郎中用,賞戴花翎。到1860年開始招兵,組成“楚軍”,自成一派。也是在這一年,最後終結石達開的,清朝大臣駱秉章也開始嶄露頭角,連續攻克桂陽、永興、茶陵、郴州、宜章等地。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

在1855年,清軍僧格林沁已經全殲太平軍第一次北伐軍,林鳳祥李開芳3萬人,隨後殲滅太平軍第2批北伐軍5萬。太平軍北伐的勢頭,繼續擴張的勢頭,已經被遏制住。

即便楊秀清活著,歷史機遇也已經喪失。清朝朝廷內部,已經全面動員起來。再也沒有,橫穿湖北安徽兩個省,只遇到不足1萬清軍,打到南京才幾千清軍的歷史機遇了。

楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

到了1856年以後,湘軍兵力迅速發展。而清軍投入到太平軍戰場的兵力,已經從早期的2萬人,達到十幾萬以上,最後發展到40萬以上。就是楊秀清活著,也很難再重複在1853年的奇蹟故事了。還想避實擊虛?已經沒有虛了,清軍在外圍到處都是火炮堡壘,而且,清軍機動兵團很快就會趕到戰場。剩下的就只有正面硬碰硬的苦戰了。

华声1818
2019-04-22

楊秀清的才能應該是碾壓石達開的存在。

拜上帝教發展初期,因為馮雲山被捕,教內人心惶惶,楊秀清奇蹟般地假託天父下凡,適時穩定了教內的混亂。就這一手段,石達開萬萬想不到。

後來楊秀清當上太平天國的東王,攻下南京、攻破江南、江北大營,全出於楊秀清的運籌帷幄。石達開在天京變亂後,帶十幾萬太平軍出走,後來在四川大渡河兵敗,他的軍事才能完全不能跟楊秀清比。

史海烂柯人
2019-11-27

樵子哥認為:論在拜上帝教中地位和封王之後的權勢,楊秀清無疑是強於石達開的,但在才學、見識、謀略和軍事才能方面,楊秀清卻真的不及石達開。楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

在太平天國前期,除洪秀全外,最為重要的為馮雲山、楊秀清和蕭朝貴,之後才是韋昌輝和石達開。這基本上是按照加入的先後順序和影響力排名的。有一個非常有趣的現象,當時洪秀全等人利用拜上帝教網絡教眾,主要人物都將自己與上帝相聯繫:

洪秀全稱自己為上帝次子,馮雲山見此便稱自己是上帝三子,楊秀清緊隨其後,稱自己為上帝四子,蕭朝貴比較聰明,沒有接著往下排,而是給自己找了個上帝女婿的頭銜。之後,地位較低的韋昌輝、石達開,分別稱自己為上帝六、七子。楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

此後,在永安封王時,也是按照這個次序,楊秀清為東王、馮雲山為南王、蕭朝貴為西王、韋昌輝為北王和石達開為翼王。不過,雖然天王洪秀全最高,卻讓其餘各王皆受楊秀清節制。

到定都南京後,馮雲山、蕭朝貴都已戰死,除天王洪秀全外,便剩下楊秀清、韋昌輝和石達開等人權勢最高。而且,東王楊秀清也常有僭越侵犯洪秀全的舉動。其實,楊秀清是一個有小聰明的人,文化水平並不高,而且也比較狹隘。

也正因如此,楊秀清最終被韋昌輝等人殺死,可以說天京之變發生與他有很大關係,太平天國之所以失敗,更是與楊秀清有很大關係。楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

在天京之變後,楊秀清、韋昌輝等人皆死,而洪秀全雖然表面上重用石達開,卻在暗中積極防範,引得石達開負氣出走。石達開這麼一走,又使得十萬精兵脫離太平天國,實際上已經是相當於單幹了。

石達開之所以失敗,最大的原因還是獨木難支,而且天平天國自天京之變後一蹶不振,由攻轉守,原本一度相互配合作戰的捻軍,也開始走下坡路。說白了,南方的農民起義,已經是強弩之末。因而,樵子哥一直認為,楊秀清作的太猛,導致了天京之變,而天京之變,直接給天平天國造成了巨大打擊。楊秀清和石達開誰的才能更高,為何楊秀清死後石達開屢吃敗仗?

因此,看待這一問題,不能理解為是石達開打敗仗就是不如楊秀清,而且,楊秀清還稀裡糊塗地被韋昌輝給殺了呢!論權勢和政治手腕,楊秀清技高一籌,但論真才實學,還是以石達開更為出色。

四海漫游
2019-11-25

肯定是東王楊秀清。

想當初,太平天國從廣西金田起義出發,一路所向披靡,攻城掠寨,高奏凱歌,靠的就是四大天王。其中東王楊秀清是四王的統領也是太平天國軍隊的首領。洪秀全只是象徵性的領袖,具體的行動都由楊秀清負責。

太平天國打到南京後,建立太平天國朝廷,洪秀全做了皇帝,深居簡出,不再發號施令。太平天國的全部政令皆由東王府楊秀清發出。楊秀清是實際上的太平天國領袖和指揮者。

大唐幅音
2019-11-25

戰略家和戰術家,帥才和將才。

金樱子5
2019-11-25

楊秀清是帥才,石達開是將才。楊可統馭全太平天國,楊死後石達開總吃敗仗,並不是軍事才能不行,而是孤軍奮戰,孤立無援,出走時率領的人馬並不很多,不足以對付清軍。大渡河即使成功,被清軍圍剿也是遲早的事,畢竟孤掌難鳴。

ppt000
2019-01-24

諸王皆受東王節制這種安排,就知道誰能力最強了,石達開只不過打敗了剛和太平軍作戰的清軍,主要指湘軍,後來曾國藩越來越會打仗了,石達開就不行了,老輸。

改变命运靠努力
2019-11-27

石達開,因為後期太平軍己軍心渙散,。

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