姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

10 個回答
微言妙义
2019-01-16

先說結論,個人認為,姜維更勝一籌。


姜維和鄧艾,算是一生的宿敵了。鄧艾此人,既深諳兵法,對於治理地方也頗有建樹,政見高明,乃是三國後期難得一見的文武全才。鄧艾屬於大器晚成的一類人,四十多歲才受重用,先是寫出《濟河論》,在淮水附近軍屯,其後隨司馬昭入關中,防守蜀軍大將姜維的進攻,兩人開始了宿命般的對決。

而姜維,雖然少年得意,早早的被諸葛亮看中,精心傳授兵法,但一直到蔣琬病逝,費禕主政,姜維自己已經四十五歲時,才第一次得以進朝儀政。等到姜維可以獨領軍權時,已經五十多歲了。兩人都是在人生後期開始綻放光芒,那麼,兩人的碰撞,誰更強一些呢?

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

姜維數次北伐,其中兩次與鄧艾正面交鋒,其計劃屢屢被鄧艾看破,不得不無功而返。從表明上看,是鄧艾軍略更勝,但是考慮到蜀軍是勞師遠征,兵寡糧少;而魏軍人多勢眾,據險而守,即使如此,姜維也完全佔據了戰場主動權,進退自由。魏軍雖然在鄧艾的建議下,屢屢識破姜維的戰略意圖,但也僅僅是維持了不敗的局面,無法擴大戰果。其中,固然有據險而守的大戰略在,但姜維的領兵能力出眾,智計百出,令魏軍不敢輕舉妄動,也是主要原因。從這個角度上看,姜維的軍事才幹,至少是不屬於鄧艾的。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?


其後,魏國平定淮南戰事,於公元263年,司馬昭制定滅蜀大計,派鄧艾領三萬人從狄道進攻姜維,派諸葛緒領三萬人從武都進軍,截斷姜維回漢中的歸路。派鍾會率領十萬人作為主力入漢中,經劍閣道直搗成都。起三路大軍近二十萬人大舉攻蜀,姜維先是擺脫鄧艾,甩掉諸葛緒,在劍門關堵住鍾會,率數萬人獨力對抗魏國十數萬大軍近一個月。姜維機動靈活,洞察先機,將魏國幾員大將玩弄於鼓掌之間,幾乎以一己之力,徹底破壞魏國攻蜀計劃。最後鄧艾兵行險計,偷襲陰平,才堪堪覆亡蜀國。


但即使如此,姜維也仍然沒有失敗,哪怕後主劉禪及蜀漢朝廷都已投降,姜維悲憤難當,卻還在為了光復蜀漢繼續戰鬥。他假意投降,挑動鍾會與鄧艾的矛盾,撩撥鍾會謀逆之心,陷害鄧艾,使其被殺,挑起魏軍內鬥,使得鍾會被殺。最後,魏軍三路大將,鄧艾、諸葛緒、鍾會聯合伐蜀成功,卻在姜維籌謀下,鄧艾被殺,諸葛緒被關押,鍾會被亂軍砍死,三個滅亡蜀國的魏將沒有一個有好下場。姜維以迅雷不及掩耳之勢猛烈的報復了國仇家恨。其畢生之執著剛烈,用計之驚險決絕,行事之大膽堅韌,報復之迅捷猛烈,令人歎為觀止。古往今來,幾人可及?

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?


若是蜀國沒有失去荊州,得到了荊州的人力物力,蜀國國力大增,並且可以兵發兩路,挺進中原,直接威脅魏國腹地,絕對是有極大的希望能否北伐成功的。

更何況,魏國並不是安然無憂,淮南三叛,直接動搖曹魏統治根基。有了荊州,蜀國便可直接插手魏國的內部紛爭,謀奪最大的利益,甚至可以直接分裂魏國,直搗黃龍,一舉功成。

此外,有了荊州,益州本地豪強和荊州士人之間的矛盾可以大大緩解,內部壓力和對抗的減輕,必然可以整體提升蜀漢的國力。

姜維在這樣的條件下北伐,其成功的可能性,絕對是可期的。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?


最後,回到最開始的話題,對比姜維鄧艾兩人才華軍略,或許不相伯仲,但從其它方面來看,無疑是姜維更強。


姜維私德無虧。身為上將,卻住著弊薄宅舍,財資無餘,沒有任何聲色娛樂。在生活上,他清廉簡樸,好學不倦,無慾而剛。


他是一個徹頭徹尾的理想主義者,一個可以為理想,犧牲一切,燃燒所有的人。畢生全部的志向,都在一個目標上:克復中原,光復漢室,還於舊都。


姜維的處境,極度壓抑,也極其艱難。身為一個降將,孔明逝世後,在朝堂中無人照拂,提案不受看重;作為將領,領軍在外時,被各種掣肘,帶兵不能過萬;甚至在成為大將軍之後,也一直受到宦官黃皓等人打壓排擠。但在這樣狹縫中掙扎自保的他,面對魏國百萬之眾,背後是內亂的朝廷,以一郡之地,十一次北伐,卻從來沒有想過退縮。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?


姜維的一生,是孤獨壓抑的一生,也是壯烈輝煌的一生。即便他十一次北伐不成,即便他最後兵敗身死,即便他最終也沒能恢復漢室,也絲毫不影響他的英雄之名。他的才華功績、權柄威望,不及諸葛丞相,但其剛烈執著,卻猶有過之。他沒有孔明的大氣,卻也不失為名將、豪傑和死士。即使是他的敵人,也從沒敢輕視於他。鍾會勸降姜維的信中,稱“公侯以文武之德,懷邁世之略,功濟巴、漢,聲暢華夏,遠近莫不歸名。”鄧艾高傲無比,自誇時也不敢羞辱他:“姜維,自一時之雄也。然與某相值,故窮耳。”


面對這樣一個決絕暴烈至此的敵人,鄧艾身死兵敗,也算是不冤的吧。

巴山夜雨涮锅
2019-03-12


謝謝邀請。按照《三國演義》,姜維比鄧艾厲害。按照歷史,鄧艾比姜維厲害。如果有荊州,姜維依然很難贏。

姜維和鄧艾都是三國後期的名將。按照《三國演義》的設定,兩人屬於棋逢對手,將遇良才,但是作為主角的姜維整體是比鄧艾高光一些的,多次在戰場上佔到上風,而鄧艾則是因為國力和運氣逃過一劫。

兩人在演義中交手記錄如下。首先是毛本110回合,姜維打敗王經後,與鄧艾初次遭逢:

命夏侯霸引兵迎陳泰。維自引兵來迎鄧艾。行不到五里,忽然東南一聲炮響,鼓角震地,火光沖天。維縱馬看時,只見周圍皆是魏兵旗號。維大驚曰:“中鄧艾之計矣!”遂傳令教夏侯霸、張翼各棄狄道而退。於是蜀兵皆退於漢中。維自斷後,只聽得背後鼓聲不絕,維退入劍閣之時,方知火鼓二十餘處,皆虛設也。

這裡姜維被鄧艾用虛兵之計嚇退。但原本之前夏侯霸就勸姜維見好就收,這裡退了也沒啥損失,算是姜維小敗一次。

然後111回,姜維北伐,被鄧艾提前識破,設下埋伏:

魏兵一聲喊起,將姜維困在垓心。維人馬睏乏,左衝右突,不能得出。蕩寇將軍張嶷,聞姜維受困,引數百騎殺入重圍。維因乘勢殺出。嶷被魏兵亂箭射死。維得脫重圍,復回漢中。

這次損失慘重,算是姜維大敗。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

112回,姜維北伐遭遇鄧艾,先是與鄧忠大戰一番,然後屢次挑戰鄧艾不出,最後姜維糧盡,又聽說東吳撤退,於是收兵。這次是平手。

113回姜維北伐,雙方四次遭遇。這次鄧艾雖然初期劫營佔了便宜,隨後就在八卦陣被姜維大敗,先鋒鄭倫被斬。最後用反間計讓黃皓召回姜維。這次姜維大勝。

114回姜維北伐,識破鄧艾部將王歡的詐降計,差點幹掉鄧艾。但因為王歡臨死反噬,燒燬棧道和糧草,導致姜維也只能退兵:

維雖然勝了鄧艾,卻折了許多糧車,又毀了棧道,乃引兵還漢中。鄧艾引部下敗兵,逃回祁山寨內,上表請罪,自貶其職。

整體來看肯定算姜維勝利,但因為代價較大,可以設為小勝。

115回姜維北伐,雖然折了夏侯霸,卻把鄧艾圍困住,最後還是因為黃皓的牽扯才迫使姜維收兵。這次又是姜維取勝。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

由此可見,演義中兩人交鋒六次,姜維三勝二負一平略佔上風。且姜維的獲勝,有圍困鄧艾,最後因為後方牽扯才退兵的格局。相對而言,鄧艾最大的戰果是讓姜維損兵折將。所以,演義中姜維表現比鄧艾更加出色。

不過在正史上又不同了。正史上,姜維面對鄧艾基本沒有佔到便宜,最好的戰果是打成平手,還有敗仗。所以從歷史來說,可以認為鄧艾表現更好——當然,也要適當考慮姜維背後的蜀漢本身國力較弱的原因。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

至於說荊州,在三國演義和三國志中,荊州當然都是一個至關重要的地域。但到姜維時代,即使加上荊州,對蜀漢與曹魏雙方的強弱格局也沒有決定性的影響了。從演義而言,姜維時代蜀漢除了姜維自己,基本沒有拿得出手的方面統帥,增加一個荊州只是增加了後勤經濟資源,兩路出兵根本找不到合適的主帥。而在歷史而言,姜維時代魏國和蜀國的國力差距已經達到四五倍,這時候就算把之前被東吳奪取的荊州給蜀漢,也難以扭轉回天了。

當然,如果這裡說的荊州,是指把整個東漢荊州,即包括東吳佔領的荊州中南部和曹魏佔領的南陽、襄陽一帶全部給姜維,那倒是確實可以大幅度增加蜀漢國力的同時,製造出蜀軍逼近洛陽的天然地理環境。那樣的話,姜維北伐獲勝的希望會比歷史上大不少。當然,要完全成功依然是小概率事件。不過5%增加到20%也是很大的提升嘛。

姜維和鄧艾誰更厲害?假如蜀國有荊州,姜維北伐能贏嗎?

晓评三国
2019-01-18

姜維和鄧艾比較,二人才能有一比,年齡上也基本屬於同齡人,事實上他們對陣很多,各有勝負,單純從戰爭層面看,兩個人差距不是很大。鄧艾雖然奇襲成都,奪下了滅蜀頭功,但這一切是因為鍾會拖住了姜維回援的軍隊。但是鄧艾除了軍事,在經濟上也還厲害,他提出了在淮南屯田的《濟河論》被司馬懿採納,後來魏國經濟突飛猛進,鄧艾的功勞很大。鄧艾出生低微,從身份比平民還低的屯田民開始做到了魏國獨鎮一方的大將,沒有很高的才能和長久的歷練是不行的。而姜維青年時期就遇到了諸葛亮,從此高官厚祿,受到的磨練更少。所以,相比之下,鄧艾還是更厲害一點。

如果蜀國有荊州,姜維北伐能成功嗎?肯定是不能。因為在姜維北伐時候,蜀國於魏國的實力差距已經遠遠大於諸葛亮北伐時期,其中原因就是諸葛亮之後,蜀國停止了北伐,選擇休養生息,魏國也得以休息。同樣是休養生息,魏國的成效數倍於蜀國,故而兩國的實力差距很大。而且姜維沒有諸葛亮的政治權威,他的北伐導致文官系統的反對,造成蜀國內部的割裂,非但北伐成效不大,反而一定意義上加速了蜀國的滅亡。

清峰徐来89
2019-01-18

自然姜維是更勝一籌,畢竟姜維是諸葛亮的衣缽繼承人了,諸葛亮將畢生所學全都傳於姜維。雖說姜維沒有學得諸葛亮之精髓,但也是學了三四成了。誠然,魏延作戰勇猛,英勇善戰,但比之姜維的系統陣法作戰理論,魏延就遜色不少。可以大膽的說,姜維能夠吊打魏延也不為過。

即使姜維有荊州為伴,也是不能打敗魏國的。而當時魏國正處於上升時期,蜀國自從劉備讓陸遜火燒聯營,損傷七十萬大軍之後,蜀國就是元氣大傷。雖後來也經諸葛亮重整旗鼓,但蜀國已是明顯走下坡路了。諸葛亮六出祈山,均無功而返,何況姜維乎?因為姜維遇到的是一個厲害的角色,司馬懿,他們兩個根本就不是一個級別的對手。

探知365
2019-01-17

姜維被諸葛亮收降後,被諸葛亮“北伐以還於舊都,興復漢室”的理想深深感染了。他也成為了諸葛亮去世後,蜀漢唯一的理想主義者。故此才有姜維的11次北伐,雖然沒有什麼成果,但也堅持了諸葛亮生前制定的“以守代攻”的戰略方針。

姜維的雄才不用贅述,但是即使蜀漢擁有荊州,也不一定可以撼動曹魏。諸葛亮去世後,吳國從荊州和揚州的屢次進犯曹魏均以失敗告終。期間也有與姜維北伐同時進行的戰略聯合作戰。面對這個局面,即便蜀漢擁有荊州,但是其一無領兵之將,二無北伐之心,很難從荊州方向會獲得戰果。

除非遇到諸如司馬氏與曹魏宗室爭權的內亂,然後聯合吳國同時分三路進攻雍州、襄樊和淮南。如果三地均克,或許可以實現曹魏政權不穩,內憂外患的局面。但是論人才,論資源、論人口均是曹魏一家獨大。如果說蜀漢可以趁此機會進而一統天下的話,還是很困難。很有可能僅僅實現讓統一的北方再次陷入戰亂的局面。

星期三AAA
2019-01-18

我認為是姜維更強 如果沒有後主劉禪的拖累和主動投降 姜維能在三國後期發揮更大的光彩 而且即使在投降之後 姜維也積極運籌帷幄密謀復國 鄧艾沒有一點察覺 而且還聽了姜維的勸說準備在蜀國自立 雖然最後因為局勢的變化 沒能控制住兵變 姜維復國無望自殺 但從這點看來姜維在謀略上還是更勝一籌的

十六字令954
2019-01-16

一時之瑜亮。姜維本魏國天水冀縣人,初為郡功曹,諸葛一出祁山,郭淮本和郡守本在冀縣,聞三郡反正,意欲棄城別走,姜維苦勸不f從,反指責其有反心。回郡之後,閉城拒放姜維入城。無奈之下,姜維投降蜀軍。諸葛以為奇才。評其在蜀中諸人之上。先拔軍士五六百歸其統領。諸葛死後,為衛將軍,統偏師進去雍涼。後費yi遇刺。姜維總統大軍出師北伐,大小十餘次,勝多敗少,尤以第五次戰果最豐。臨洮一戰。雍州刺史王經戰敗。死者萬人。雍涼震動,一夕數驚。後出祁山南安段谷將軍胡濟失約不至,姜維大敗,為救姜維,張嶷戰死,無當飛軍全軍覆沒。姜維自貶其職。最後一戰,與鄧艾激戰侯和,蜀車騎將軍夏侯霸戰死,蜀軍潰敗。姜維欲除黃皓,後主不允,避禍屯田於沓中。炎興元年,魏分三路大舉伐蜀,姜維與鍾會相持於劍閣,鄧艾取陰平道入成都,蜀亡。姜維後設反間計於鍾會,使鍾會反司馬昭,不成,身死,鄧艾鍾會並亡。鄧艾自小貧苦,與人放牛,于山川之處,隨手指意,哪裡能夠伏兵,哪裡能夠屯糧。自幼喜讀兵書,頗知其奧。其口吃,時常艾艾,自比一鳳,司馬懿奇之,與以任用。臨洮大戰後,雍涼惶恐,將軍陳泰設疑兵拒蜀,鄧艾等又援兵斯到。姜維退軍。眾將言蜀軍必不再來,鄧艾則言有五必來,有乘之勢,舟輯便利,將帥一心,又果言中,姜維自鍾提伐魏,善料敵於先,蜀軍大敗,損兵上萬,大將軍姜維自貶,三級為後將軍。263年,魏兵乘姜維大軍在沓中屯田時,大舉伐蜀,司馬昭令鄧艾絆中姜維,諸葛緒取陰平橋頭,斷姜維後路。鍾會提大軍攻取漢中。取漢中後,鍾會與姜維對陣劍閣。鄧艾取陰平道,佔江油,與諸葛瞻戰於綿竹,諸葛瞻戰死,後主投降。後受鍾會誣陷,獲罪,後死於亂軍之中。至於說如果據有荊州,姜維北伐能夠成功,隆中對的條件是天下有變,至於姜維能成功與否不敢臆斷

传奇5737
2019-03-19

相信大多數《三國演義》的讀者和我一樣,認為姜維強於鄧艾,論單打獨鬥,估計姜維能完虐鄧艾,論智謀,姜維也略微勝出。當然,這都是從演義中得出的結論。

正史中兩人咋樣就不清楚了,畢竟主將不可能上陣單挑,蜀國國力也不如魏國,姜維以弱擊強,能打出這個戰績已經很了不起了,換成鄧艾,表現未必就一定能比姜維好。

至於如果蜀國保有荊州,姜維北伐能否取勝,諸葛亮在《隆中對》中已經說了,“保有荊益,待天下有變”,奈何天不滅曹,天下無變,姜維北伐也很難取勝。

西风洌72709597
2019-01-16

姜維略高於鄧艾,蜀漢後期與魏的綜合實力越拉越大,魏蜀交鋒蜀國沒有勝算。

鸿福齐天福满门
2019-01-17

荊州不失,姜維北伐是有希望的,姜維,鄧艾水平伯仲之間。

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