Fate/zero是否被過譽了?

我不止一次地被周圍人安利FZ,FZ和老虛之後的PP都已經被周圍的人捧上神作的層次。而以我的視角來看FZ是一部優秀的商業動畫,講了一個完成度很高的故事,但也僅此而已了,PP最後也只是稚嫩淺顯地探討了社會制度,並不能達到攻殼對賽博朋克世界中人性與機械神性探討的高度,老虛的腳本FZ、PP甚至包括小圓我認為都只是講故事而已,上升不到神作的層次。同是型月世界的空境我覺得都能拔高到和EVA鴨子的攻殼同一層次,FZ中人物雖然各有特色,但人物在特色鮮明背後又過於單薄,遠沒有空境中各種變態的塑造立體,中二的三王會和俗套電車問題也實在說不上什麼深度,然而空境的評價和知名度卻越不如FZ,是我沒有理解FZ真正的內涵還是FZ真的被過譽了?
Fate/zero是否被過譽了?
5 個回答
T哥小站
2017-04-26

Fate/zero是否被過譽了?你好題主,你拿劇場版動畫去跟TV動畫比質量比角色刻畫會不會很奇怪?TV動畫製作上花的成本,精力都跟劇場版沒法比,再說了《空境》銷量卷破10W的玩意兒知名度怎麼就比《Fate Zero》低了?當然《Fate Zero》本身銷量也是絕對霸權級的東西,銷量本身也是大眾對作品的認可度的一種直接的證明。《Fate》的故事有這麼多線,為什麼不是別的線公認最好,非要是外傳的《FateZero》公認最棒,我想,群眾的目光是雪亮的,你可以說老虛的功力比蘑菇更加深厚,也可以說,《FateZero》把Galgame的《Fate》的劇情(相對小眾)昇華到了大眾都能接受的人氣動畫(相對大眾)的水平,從這個角度看《FateZero》難道不是某種意義上的“神作”?

還有“神作”這個詞的理解,本身就是限定時間的,《EVA》的確無法復刻,為什麼無法復刻,因為《EVA》放到今天來反而沒法成為神作,只有在90年代日本泡沫經濟動漫處於一種被動的模式下,創新的《EVA》才有了成為“神作”的機會。“時代造就英雄”,筆者對這句話是持肯定態度的。Fate/zero是否被過譽了?

看看《FateZero》所在的2011年,動畫優秀作品輩出,但是真正從商業上、內容上,人氣上各個方面能和《FateZero》較勁的只有《魔法少女小圓》這一部作品,其他的例如《罪惡王冠》這類無論是商業還是人氣,還是素質都還是差了《Fate Zero》差了一等,因此你覺得身邊人都在吹捧《FateZero》也並不奇怪了。別說2011年了,2011年前後2年左右能正面和《FateZero》較量銷量和人氣的作品都不多,為什麼它就不是一部值得“吹”的作品呢?

Fate/zero是否被過譽了?說到角色塑造,《FateZero》的角色塑造絕對不差,也足夠立體,不知道題主是如何感覺的出不夠立體和淺顯的。先不說“吾王”這樣的動漫中都難得的經典形象,配角里像是豪邁的大帝、弱受的韋伯,高傲的金閃閃,還有吉爾元帥的變態,這些形象哪個不是深入人心的,何為深入人心?我舉個例子,你能想象出金閃閃害羞著扭扭捏捏得向吾王Saber求婚的樣子嗎?如果你回答我“這輩子都想象不出”,說明這個角色的塑造就是深入人心的,金閃閃就該是傲慢無禮的,怎麼想都不可能出現反著他的形象的事情。

而劇中,大帝為何會如此豪邁,因為他的征服欲,他的征服欲源自內裡,作品中都是交代的很清楚的,通過他和韋伯從淺入深的溝通後,韋伯慢慢開始瞭解這個角色,並不是“征服白痴”而是有著自己的理想的,韋伯從出來的不理解,到最後願意成為大帝的“臣子”這個過程,怎麼就“單薄”了?而金閃閃的那種天性傲慢,也不是一開始就傲慢,他也曾經說過“做王不傲慢怎麼行”,說明了他從一開始就是準備持著這種態度來治理蒼生,是一種人生的態度,這個角色並不是帶著傲慢的面具敷衍觀眾,明明也是有血有肉的,怎麼就是“單薄”?

橙心社
2017-04-15

首先,我先說明,Fate/zero並不是一部神作。

Fate/zero是否被過譽了?

就我個人的理解,神作是那些具有一定開創性與影響性的作品,EVA被稱為神作,是因為它在一定程度上改變了日本動畫的大環境,並讓人們看到了“製作委員會”體制的可行性,《魔法少女小圓》之所以被稱為神作,是因為它的出現,徹底將魔法少女這個輕鬆愉快的系列,徹底帶入的黑深殘的大坑之中。

但Fate/zero呢?它的出現雖然受到無數人的追捧,但卻並沒有任何可以稱得上是開創性的地方,聖盃戰爭、英靈這個概念,在2006年版的FATE/stay night中就已經被提及,而如同群像劇一樣的模式,在比其更早的《魍魎之匣》《永生之酒》等作品之中更是有所表現,甚至更加完美,所以單論開創性這一點,Fate/zero絕對是不足的,但對於整個Fate系列來說,它的影響性卻是極其強大的。

Fate/zero是否被過譽了?

在最開始,fate系列是一個18X遊戲,雖然有著聖盃戰爭、英靈從者這些高大上的概念,但這一切卻都是為主人公們服務,並沒有將其魅力完整的展現出來,這也極大影響了人們對於Fate系列精髓的解讀,所以在最早起,雖然月廚的基數也比較龐大,但絕沒有現在如此誇張,而fate/zero的出現卻徹底改變了這個局面。

在本作之中,故事的一切設定不再是為主人公,而是為整個事件——聖盃戰爭服務著,群像劇的風格兼顧了每一個御主與英靈,將其每一個人的性格,行為邏輯展現在我們每一個人的面前,真正的詮釋了什麼才叫聖盃戰爭,再加上製作公司ufo所的極力創作,不僅整個宏大故事得以更完美的展現出來,也更是將fate系列最大的魅力攤開讓每一個觀眾看個過癮,而我也相信,現今的月廚之中,至少有八成都是看FZ啟的蒙。

Fate/zero是否被過譽了?

Fate/zero廣義上來說並不是一部神作,但對於fate系列的發展而言,它卻有著堪比神作的意義

企业战士
2017-04-15

沒有被過譽,fate系列的深度來源於大帝saber切嗣的理念衝突和各自命運,可以說各自的理念決定了各自的命運,必須要結合fz和fsn一起來看,單獨看fz是無法理解的,可以說其實質是saber成長史,劇情可以說展現了由聖盃展開的兩種理念的鬥爭,即依賴聖盃獲得自己想要的東西和靠自己的奮鬥獲得想要的東西這兩種理念,雖然英靈各有不同性格,但對這個問題的回答是決定性的要素,切嗣選擇依賴,大帝選擇不依賴,而saber不置可否。因為之後我們知道腎杯是個大坑,因此選擇依賴的切嗣命運自然好不到哪去,saber一開始對聖盃抱有幻想,但是大帝的話使她開始質疑自己是否應該依賴聖盃,大帝算是聖盃戰爭中結局比較好的,雖然沒有得到聖盃,但是大家都記住了這個敢愛敢恨,氣度蓋天的王者,同時拯救了韋伯這個菜鳥,算是一個完美形象。大帝對於saber的詰問也是saber對於自己的詰問,之後一直到fsn都是saber遇到各種挫折並且重新找回自己的過程,saber想用聖盃改寫使自己當不上王,希望這樣不列顛就不會毀滅(在這裡老虛和蘑菇有分歧),但其實不列顛怎樣都會毀滅,只不過是被打敗還是內亂的不同。實際上是有點推卸責任的意思,但是最後認識到人只有自己能對自己的命運負責,命苦不能怪聖盃,於是找到了自我,在士郎的幫助下果斷把聖盃砍了。自己也回到了森林裡安然逝去。可以說這樣的人物塑造早就超越了eva裡幾個小屁孩的青春期自我認知失調症。所以說並沒有過譽,只不過要結合全系列來看才行。

另外雙船問題不是針對觀眾的,是針對切嗣的,為了證明其理念的自相矛盾,所以想從這裡獲得什麼哲學思考確實是想多了

最近有雨
2017-04-28

召喚類幻想動畫,和寵物小精靈沒有本質區別,或者說比寵物小精靈更偷懶,直接拿神話和歷史人物當角色,世界觀都不用重新設定,要說講歷史故事,沒有一點深度,還有女裝化,完全就是為了迎合宅文化,沒一點實質意義。

叶x3
2017-04-28

那得看是怎麼定義神作了,如果僅僅看故事的精彩程度那麼FZ是當之無愧的神作,但如果還要看那種文學性的內核的話自然是不行的。但是如果一定要有一定的文學性藝術性那才能稱神作的話說實話我不認為現在眾所周知的幾部“神作”中有一部合格的,因為一部動畫如果以其文學內涵為賣點的話在動漫圈裡是根本火不起來的(電影除外),像很多人捧的EVA都說其表達了多麼深刻的思想,然而EVA真正出名的還是那個三無少女綾波麗,所以說宅友們還是在看萌點,這部“神作”的賣點還是精彩的故事和萌萌的角色,思想內涵只是順帶的。重點是如果一部作品如果真的要以表達某種思想內涵為主的話就必須拋棄那些迎合宅的萌系元素,任何一點“低俗”元素都會成為那顆壞一鍋粥的老鼠屎,深刻的作品必須嚴謹。所以說以其是否有深刻的內涵來判斷一部動漫是否是神作的標準不太好,因為你認為的具有深刻內涵的神作如果以真正嚴謹的態度去審視的話可能會是個四不像。所以一部動漫只要有精彩的故事,能打動人心就好了。

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