三國時期如果讓趙雲守荊州,會是怎樣的結局?

10 個回答
史研三国
2019-09-09

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

在這樣情況下,魯肅提出了一個建議,就是把南郡送給了劉備,讓他幫忙抵抗曹操,孫權只好同意了。這個也就是劉備借荊州,有去無還。雖然孫權減輕了壓力,但是隨著劉備的實力越來越大,尤其是張魯邀請劉備對抗劉璋,劉備的勢力在慢慢擴張,最後將益州也佔領了。這個讓孫權回過味來,劉備的勢力太大了,必須要回荊州地區。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

在這樣情況下,魯肅提出了一個建議,就是把南郡送給了劉備,讓他幫忙抵抗曹操,孫權只好同意了。這個也就是劉備借荊州,有去無還。雖然孫權減輕了壓力,但是隨著劉備的實力越來越大,尤其是張魯邀請劉備對抗劉璋,劉備的勢力在慢慢擴張,最後將益州也佔領了。這個讓孫權回過味來,劉備的勢力太大了,必須要回荊州地區。

孫權讓呂蒙出兵奪取了長沙、零陵、桂陽三郡,劉備知道後準備和孫權大打出手。但是這個時候漢中的張魯投降了曹操,劉備面對倆頭壓力,最後選擇和孫權達成了和解。

劉備和孫權約定以湘水為界,兩平分荊州。長沙、江夏、桂陽三郡屬於孫權,南郡、零陵、武陵屬於劉備。但是這也宣告了孫劉聯盟的破裂,為了後來的事情埋下了導火線。

關羽也做了精密的佈置,奈何孫權為了奪回荊州做好了更好的準備。

後羽討樊,留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰:“羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也。蒙常有病,乞分士眾還建業,以治疾為名。羽聞之,必撤備兵,盡赴襄陽。大軍浮江,晝夜馳上,襲其空虛,則南郡可下,而羽可擒也。”(三國志)

呂蒙已經是徹底的摸清了關羽的心思,如果自己在這裡的話,關羽肯定是會留下很多人預防不測。但是自己假裝生病,關羽必然就會鬆懈下來,然後是傾巢而出,也就露出了最大的破綻,後防空虛。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

在這樣情況下,魯肅提出了一個建議,就是把南郡送給了劉備,讓他幫忙抵抗曹操,孫權只好同意了。這個也就是劉備借荊州,有去無還。雖然孫權減輕了壓力,但是隨著劉備的實力越來越大,尤其是張魯邀請劉備對抗劉璋,劉備的勢力在慢慢擴張,最後將益州也佔領了。這個讓孫權回過味來,劉備的勢力太大了,必須要回荊州地區。

孫權讓呂蒙出兵奪取了長沙、零陵、桂陽三郡,劉備知道後準備和孫權大打出手。但是這個時候漢中的張魯投降了曹操,劉備面對倆頭壓力,最後選擇和孫權達成了和解。

劉備和孫權約定以湘水為界,兩平分荊州。長沙、江夏、桂陽三郡屬於孫權,南郡、零陵、武陵屬於劉備。但是這也宣告了孫劉聯盟的破裂,為了後來的事情埋下了導火線。

關羽也做了精密的佈置,奈何孫權為了奪回荊州做好了更好的準備。

後羽討樊,留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰:“羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也。蒙常有病,乞分士眾還建業,以治疾為名。羽聞之,必撤備兵,盡赴襄陽。大軍浮江,晝夜馳上,襲其空虛,則南郡可下,而羽可擒也。”(三國志)

呂蒙已經是徹底的摸清了關羽的心思,如果自己在這裡的話,關羽肯定是會留下很多人預防不測。但是自己假裝生病,關羽必然就會鬆懈下來,然後是傾巢而出,也就露出了最大的破綻,後防空虛。

呂蒙得到了孫權的授意後,到了尋陽之後,將所有的兵力隱藏在船隻中,讓身穿白衣的商人去駕船,日夜不停的走,到了關羽設置在江邊的屯候,則一網打盡。關羽在沿江設置了烽火臺,為的就是防止有意外發生,但是這個時候已經起不了作用了。呂蒙已經到了南郡,招降了糜芳,傅士仁,南郡失守。呂蒙對待關羽以及將士的家屬都沒有侵犯,目的就是讓關羽和將士們喪失戰鬥的慾望,最後導致了關羽被迫孤身從麥城突圍,最後被抓,荊州徹底的失守了。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

在這樣情況下,魯肅提出了一個建議,就是把南郡送給了劉備,讓他幫忙抵抗曹操,孫權只好同意了。這個也就是劉備借荊州,有去無還。雖然孫權減輕了壓力,但是隨著劉備的實力越來越大,尤其是張魯邀請劉備對抗劉璋,劉備的勢力在慢慢擴張,最後將益州也佔領了。這個讓孫權回過味來,劉備的勢力太大了,必須要回荊州地區。

孫權讓呂蒙出兵奪取了長沙、零陵、桂陽三郡,劉備知道後準備和孫權大打出手。但是這個時候漢中的張魯投降了曹操,劉備面對倆頭壓力,最後選擇和孫權達成了和解。

劉備和孫權約定以湘水為界,兩平分荊州。長沙、江夏、桂陽三郡屬於孫權,南郡、零陵、武陵屬於劉備。但是這也宣告了孫劉聯盟的破裂,為了後來的事情埋下了導火線。

關羽也做了精密的佈置,奈何孫權為了奪回荊州做好了更好的準備。

後羽討樊,留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰:“羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也。蒙常有病,乞分士眾還建業,以治疾為名。羽聞之,必撤備兵,盡赴襄陽。大軍浮江,晝夜馳上,襲其空虛,則南郡可下,而羽可擒也。”(三國志)

呂蒙已經是徹底的摸清了關羽的心思,如果自己在這裡的話,關羽肯定是會留下很多人預防不測。但是自己假裝生病,關羽必然就會鬆懈下來,然後是傾巢而出,也就露出了最大的破綻,後防空虛。

呂蒙得到了孫權的授意後,到了尋陽之後,將所有的兵力隱藏在船隻中,讓身穿白衣的商人去駕船,日夜不停的走,到了關羽設置在江邊的屯候,則一網打盡。關羽在沿江設置了烽火臺,為的就是防止有意外發生,但是這個時候已經起不了作用了。呂蒙已經到了南郡,招降了糜芳,傅士仁,南郡失守。呂蒙對待關羽以及將士的家屬都沒有侵犯,目的就是讓關羽和將士們喪失戰鬥的慾望,最後導致了關羽被迫孤身從麥城突圍,最後被抓,荊州徹底的失守了。

而趙雲也不一定能夠做得更好,雖然他和很多士兵沒有矛盾,但是他並不是真正的帶兵打仗的好能手。

從官職上來看,趙雲是一個牙門將軍,職責是帶著主公的衛兵。而蜀國五虎將其他人都是在外,唯獨趙雲在內,不僅是因為劉備信任的趙雲,更重要的是趙雲很像一個儒將,心思比較慎密,武藝高強,而且忠誠適合在後方。

趙雲也不一定能夠守得住荊州,趙雲不比關羽強。

究竟是什麼樣的原因讓關羽最後失掉了荊州?

首先是關羽個人的原因。關羽這個人性格非常的孤傲,喜歡排擠同僚,而且對孫權藐視。就是因為自己的才能突出,覺得自己不可一世,但這也為自己的死亡埋下了伏筆。

“善待卒伍而驕於士大夫”,關羽雖然是一個好的首領,能夠做到親近手下人,但是對於他同僚卻不感冒。這個是蜀國很多人的通病,比如張飛是親君子卻虐待自己手下人,能夠義釋嚴顏,但是卻因為打罵士卒最後被殺。

其次,關羽的脾氣容易得罪人。本來還可以挽回荊州被奪走的局面,在上庸的劉封是可以救助關羽的,但是因為曾經關羽因為劉備封太子的事情,說劉封只是螟蛉之子無緣太子位,更是勸進劉備貶劉封到上庸偏遠之地,因此得罪了劉封,最後劉封見死不救。

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。(三國志)

那如果換成了趙雲會不會好一點呢?

其實結果都會失敗的。東吳已經對荊州虎視眈眈已久,做好了充足準備,丟掉荊州也是情理之中。

《後漢書·郡國志》記載,當時的荊州分為七個郡,南陽郡,南郡、江夏郡,長沙郡、零陵郡、武陵郡、桂陽郡。赤壁之戰前夕,曹操已經是佔領了荊州的大部分地區,但是在赤壁之戰結束之後曹操打敗,只佔領了南陽郡以及江夏郡的一部分。而劉備作為赤壁之戰最大的勝利者,他佔領了後面的4個郡,漂泊一生終於有了一塊地盤,而剩餘的地盤都是在孫權手裡。

當時在淮南地區,張遼已經是給了孫權很大的壓力,張遼逍遙津八百破十萬,孫權可是屢戰屢敗。而東吳西部邊疆也駐紮著曹操軍隊,在襄陽地區給了孫權又一股壓力,這兩支部隊讓孫權已經是喘不過氣了。

在這樣情況下,魯肅提出了一個建議,就是把南郡送給了劉備,讓他幫忙抵抗曹操,孫權只好同意了。這個也就是劉備借荊州,有去無還。雖然孫權減輕了壓力,但是隨著劉備的實力越來越大,尤其是張魯邀請劉備對抗劉璋,劉備的勢力在慢慢擴張,最後將益州也佔領了。這個讓孫權回過味來,劉備的勢力太大了,必須要回荊州地區。

孫權讓呂蒙出兵奪取了長沙、零陵、桂陽三郡,劉備知道後準備和孫權大打出手。但是這個時候漢中的張魯投降了曹操,劉備面對倆頭壓力,最後選擇和孫權達成了和解。

劉備和孫權約定以湘水為界,兩平分荊州。長沙、江夏、桂陽三郡屬於孫權,南郡、零陵、武陵屬於劉備。但是這也宣告了孫劉聯盟的破裂,為了後來的事情埋下了導火線。

關羽也做了精密的佈置,奈何孫權為了奪回荊州做好了更好的準備。

後羽討樊,留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰:“羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也。蒙常有病,乞分士眾還建業,以治疾為名。羽聞之,必撤備兵,盡赴襄陽。大軍浮江,晝夜馳上,襲其空虛,則南郡可下,而羽可擒也。”(三國志)

呂蒙已經是徹底的摸清了關羽的心思,如果自己在這裡的話,關羽肯定是會留下很多人預防不測。但是自己假裝生病,關羽必然就會鬆懈下來,然後是傾巢而出,也就露出了最大的破綻,後防空虛。

呂蒙得到了孫權的授意後,到了尋陽之後,將所有的兵力隱藏在船隻中,讓身穿白衣的商人去駕船,日夜不停的走,到了關羽設置在江邊的屯候,則一網打盡。關羽在沿江設置了烽火臺,為的就是防止有意外發生,但是這個時候已經起不了作用了。呂蒙已經到了南郡,招降了糜芳,傅士仁,南郡失守。呂蒙對待關羽以及將士的家屬都沒有侵犯,目的就是讓關羽和將士們喪失戰鬥的慾望,最後導致了關羽被迫孤身從麥城突圍,最後被抓,荊州徹底的失守了。

而趙雲也不一定能夠做得更好,雖然他和很多士兵沒有矛盾,但是他並不是真正的帶兵打仗的好能手。

從官職上來看,趙雲是一個牙門將軍,職責是帶著主公的衛兵。而蜀國五虎將其他人都是在外,唯獨趙雲在內,不僅是因為劉備信任的趙雲,更重要的是趙雲很像一個儒將,心思比較慎密,武藝高強,而且忠誠適合在後方。

但是最重要的一點就是當初關羽是派出去攻打曹操,如果換作了趙雲,並不能夠像關羽那樣做得更好,也就完不成劉備交代的任務。而關羽不去攻打曹操,也不會傾巢而出,自然也不會丟掉荊州。

最後加上東吳已經是準備妥當了,不達目的誓不罷休,不論換做誰來,結果都是一樣的。那就是東吳徹底的向劉備宣戰,再加上曹操的幫助,合倆國之力焉能不敗?

所以趙雲駐守荊州也會丟掉。

元哥说三国
2019-08-25

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

有一句打油詩,是這樣說的:“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”。可見趙雲之勇,在關羽之上。由趙雲鎮守荊州,東吳方面也不敢進攻荊州。想要奪荊州,就得使用計謀,如“白衣渡江”。但是這點小伎倆,瞞不了趙雲。劉備讓關羽鎮守荊州,就是個錯誤。他應該很清楚,關羽這個人雖然勇猛,但是有很多缺點,比如太過於自信了,聽不進別人的勸阻;有點小孩子氣,一受到別人的誇讚,就放鬆了警惕。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

有一句打油詩,是這樣說的:“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”。可見趙雲之勇,在關羽之上。由趙雲鎮守荊州,東吳方面也不敢進攻荊州。想要奪荊州,就得使用計謀,如“白衣渡江”。但是這點小伎倆,瞞不了趙雲。劉備讓關羽鎮守荊州,就是個錯誤。他應該很清楚,關羽這個人雖然勇猛,但是有很多缺點,比如太過於自信了,聽不進別人的勸阻;有點小孩子氣,一受到別人的誇讚,就放鬆了警惕。

不過劉備也沒有辦法呀,關羽是最早跟隨他的人,戰功、戰績擺在那裡,在軍中頁甚有威望。不讓關羽鎮守荊州,能讓誰去呢?讓張飛去嗎?不可能。張飛脾氣過於暴躁,連關羽都不如。讓魏延去嗎?也不可能。魏延此刻被封為漢中太守,坐鎮漢中。那為什麼不讓趙雲去呢?這就只能解釋為,劉備不重用趙雲;或者說兄弟情深,荊州這樣重要的地方,讓關羽去鎮守,劉備放心得下。因為關羽,不可能降曹吧?

第三,趙雲不會威逼屬下,也聽得進勸阻。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

有一句打油詩,是這樣說的:“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”。可見趙雲之勇,在關羽之上。由趙雲鎮守荊州,東吳方面也不敢進攻荊州。想要奪荊州,就得使用計謀,如“白衣渡江”。但是這點小伎倆,瞞不了趙雲。劉備讓關羽鎮守荊州,就是個錯誤。他應該很清楚,關羽這個人雖然勇猛,但是有很多缺點,比如太過於自信了,聽不進別人的勸阻;有點小孩子氣,一受到別人的誇讚,就放鬆了警惕。

不過劉備也沒有辦法呀,關羽是最早跟隨他的人,戰功、戰績擺在那裡,在軍中頁甚有威望。不讓關羽鎮守荊州,能讓誰去呢?讓張飛去嗎?不可能。張飛脾氣過於暴躁,連關羽都不如。讓魏延去嗎?也不可能。魏延此刻被封為漢中太守,坐鎮漢中。那為什麼不讓趙雲去呢?這就只能解釋為,劉備不重用趙雲;或者說兄弟情深,荊州這樣重要的地方,讓關羽去鎮守,劉備放心得下。因為關羽,不可能降曹吧?

第三,趙雲不會威逼屬下,也聽得進勸阻。

關羽丟失荊州,還有一個至關重要的原因,那就是糜芳和傅士仁不戰而降。而他們不戰而降的原因,就是關羽瞧不起他們。再加上,關羽由於前線缺糧,讓他們往前線運輸十萬石糧食,若有延誤,立斬不饒。這就太過分了,呂蒙大軍已經逼近荊州,糧食怎麼可能運輸得出去呢?所以,就連原本感念劉備救恩、不願投降的糜芳,也最終開城投降。

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

有一句打油詩,是這樣說的:“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”。可見趙雲之勇,在關羽之上。由趙雲鎮守荊州,東吳方面也不敢進攻荊州。想要奪荊州,就得使用計謀,如“白衣渡江”。但是這點小伎倆,瞞不了趙雲。劉備讓關羽鎮守荊州,就是個錯誤。他應該很清楚,關羽這個人雖然勇猛,但是有很多缺點,比如太過於自信了,聽不進別人的勸阻;有點小孩子氣,一受到別人的誇讚,就放鬆了警惕。

不過劉備也沒有辦法呀,關羽是最早跟隨他的人,戰功、戰績擺在那裡,在軍中頁甚有威望。不讓關羽鎮守荊州,能讓誰去呢?讓張飛去嗎?不可能。張飛脾氣過於暴躁,連關羽都不如。讓魏延去嗎?也不可能。魏延此刻被封為漢中太守,坐鎮漢中。那為什麼不讓趙雲去呢?這就只能解釋為,劉備不重用趙雲;或者說兄弟情深,荊州這樣重要的地方,讓關羽去鎮守,劉備放心得下。因為關羽,不可能降曹吧?

第三,趙雲不會威逼屬下,也聽得進勸阻。

關羽丟失荊州,還有一個至關重要的原因,那就是糜芳和傅士仁不戰而降。而他們不戰而降的原因,就是關羽瞧不起他們。再加上,關羽由於前線缺糧,讓他們往前線運輸十萬石糧食,若有延誤,立斬不饒。這就太過分了,呂蒙大軍已經逼近荊州,糧食怎麼可能運輸得出去呢?所以,就連原本感念劉備救恩、不願投降的糜芳,也最終開城投降。

此外,關羽聽不進勸阻,也是他丟失荊州的一個原因。當時關羽手下有個叫王甫的人,就說糜芳、傅士仁不堪重任,應該另外再派一個人去總督荊州。關羽表示,他已經派了潘濬去了,沒有後顧之憂。王甫則說,潘濬生平好利,不可任用,應該讓前都督糧料官趙累代替他,可保荊州萬無一失。關羽固持己見,不聽王甫勸諫。結果,潘濬後來為了私利,背叛了關羽,投靠了東吳。不光如此,他還勸糜芳和傅士仁投降,這就有了前面發生的事情。

種種跡象足以表明,關羽用人不當、識人不明。趙雲就不同了,首先他為人謙虛,善待下屬。其次,趙雲察納雅言,不會像關羽一樣,一意孤行。

總結

劉備如果讓趙雲去鎮守荊州,結果會怎麼樣呢?

對此,我的答案很明確:趙雲一定可以守得住荊州。下面我將根據演的記載,分析為以下三個原因。

第一,關羽本來也不會丟失荊州,錯就錯在他發動“襄樊戰爭”。

關羽,驍勇善戰、武藝高強,他如果不發動“襄樊戰爭”,守住荊州,簡直易如反掌。

所謂“襄”,是指襄陽,“樊”是指樊城。建安二十四年(公元220年)五月,劉備攻下了漢中,自稱漢中王,任命關羽為前將軍。這一消息傳來後,劉備集團大受鼓勵,尤其是關羽,更是開心得不得了。關羽或許是受勝利衝昏了頭腦,他悍然發動了“襄樊戰爭”。不久,關羽攻破了襄陽,大敗守將曹仁。曹仁敗走樊城。隨即,樊城告急。曹操得知消息後,連忙派出于禁、龐德前去樊城支援。八月,關羽水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏。

後來,我們都知道,呂蒙趁關羽攻打樊城之際,偷渡荊州,安撫民眾,最終兵不血刃,就佔據了荊州。關羽得知消息時,已經是腹背受敵,前面有吳軍,後面有曹軍。之後,關羽敗麥城,最終兵敗被殺。

關羽失去荊州的根本原因,在於他剛愎自用、驕傲狂妄。要是關羽老老實實地鎮守荊州,以他之勇猛,呂蒙豈有機會奪取荊州?

趙雲就不同了,如果劉備讓他鎮守荊州。首先,以趙雲的性格,不會貿然發動“襄樊戰爭”。其次,即使他發動“襄樊戰爭”,也不會被呂蒙和陸遜所矇蔽。趙雲鎮守荊州,斷然不會出任何意外。

第二,趙雲之勇,不下於關羽。

趙雲,也是一位猛將,他長期跟在劉備身邊,作戰經驗豐富,立下了赫赫戰功。趙雲,還曾在長阪坡之戰中,七進七出,揹負阿斗,往來衝突,如路無人之境。

有一句打油詩,是這樣說的:“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”。可見趙雲之勇,在關羽之上。由趙雲鎮守荊州,東吳方面也不敢進攻荊州。想要奪荊州,就得使用計謀,如“白衣渡江”。但是這點小伎倆,瞞不了趙雲。劉備讓關羽鎮守荊州,就是個錯誤。他應該很清楚,關羽這個人雖然勇猛,但是有很多缺點,比如太過於自信了,聽不進別人的勸阻;有點小孩子氣,一受到別人的誇讚,就放鬆了警惕。

不過劉備也沒有辦法呀,關羽是最早跟隨他的人,戰功、戰績擺在那裡,在軍中頁甚有威望。不讓關羽鎮守荊州,能讓誰去呢?讓張飛去嗎?不可能。張飛脾氣過於暴躁,連關羽都不如。讓魏延去嗎?也不可能。魏延此刻被封為漢中太守,坐鎮漢中。那為什麼不讓趙雲去呢?這就只能解釋為,劉備不重用趙雲;或者說兄弟情深,荊州這樣重要的地方,讓關羽去鎮守,劉備放心得下。因為關羽,不可能降曹吧?

第三,趙雲不會威逼屬下,也聽得進勸阻。

關羽丟失荊州,還有一個至關重要的原因,那就是糜芳和傅士仁不戰而降。而他們不戰而降的原因,就是關羽瞧不起他們。再加上,關羽由於前線缺糧,讓他們往前線運輸十萬石糧食,若有延誤,立斬不饒。這就太過分了,呂蒙大軍已經逼近荊州,糧食怎麼可能運輸得出去呢?所以,就連原本感念劉備救恩、不願投降的糜芳,也最終開城投降。

此外,關羽聽不進勸阻,也是他丟失荊州的一個原因。當時關羽手下有個叫王甫的人,就說糜芳、傅士仁不堪重任,應該另外再派一個人去總督荊州。關羽表示,他已經派了潘濬去了,沒有後顧之憂。王甫則說,潘濬生平好利,不可任用,應該讓前都督糧料官趙累代替他,可保荊州萬無一失。關羽固持己見,不聽王甫勸諫。結果,潘濬後來為了私利,背叛了關羽,投靠了東吳。不光如此,他還勸糜芳和傅士仁投降,這就有了前面發生的事情。

種種跡象足以表明,關羽用人不當、識人不明。趙雲就不同了,首先他為人謙虛,善待下屬。其次,趙雲察納雅言,不會像關羽一樣,一意孤行。

總結

理論上說,劉備讓誰去鎮守荊州,都能確保荊州無虞。可是偏偏關羽實在犯了太多錯誤,比如他不該發動“襄樊戰爭”。再比如,在攻不下樊城時,要顧及到荊州的安危,不應該受到東吳的矇蔽。

對此,大家怎麼看?

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用户52157040082
2019-09-09

不管是趙雲還是魏延,守荊州都比關羽要強,趙雲穩重,謹慎,大局觀比關羽強多了,如果糜芳還是配合趙雲,趙雲起碼不會威脅恐嚇糜芳,糜芳也不會投降曹操,只要荊州還在,趙雲完全可以憑藉荊州的城防和糧草打持久戰,耗死曹操和孫權,而且劉封,馬超不會見死不救。在看兩人帶兵的情況,關羽一敗,兵士逃的逃,投降的投降,返觀趙雲,以少打多,雖敗,但士兵不逃不投降,與趙雲共進退,最後趙雲墊後掩護諸葛亮撤退,手下士兵,進退有序,愣是沒給曹軍任何機會發動攻擊。一個擁有為自己死戰的士兵的人很可怕,可以發揮出難以想象的戰鬥力。

再看魏延,魏延有謀略,更有奇謀,他作戰變化比關羽強多了,能根據情況改變策略,而這點,關羽沒辦法和魏延比。而且魏延防守不錯,霍峻死後,防守戰魏延相比其他蜀漢將領要更強,而且一旦有危險,馬超不敢說,劉封出兵可能性很大。

至於關羽,有幾個人知道,劉備為什麼讓他守荊州嗎?劉備入川前,關羽問費詩能給其何官職,而關羽也知道,這個時候的劉備給不了其官職,而劉備為了防止關羽入川與蜀漢當地士族發生矛盾,只能讓關羽守荊州。大家可以試想一下,關羽作為劉備的重要將領,元老級別人物,更是劉備左膀右臂,其他人都可以不跟隨劉備入川,但關羽肯定要跟隨其左右,可偏偏就沒讓關羽入川。正常情況下,鎮守荊州,魏延可以說是最合適的人選,或者說由魏延暫時鎮守,等劉備穩定後,可以派關羽接替魏延,沒有直接讓關羽鎮守的道理。

馋嘴肥猫铲史官
2019-05-21

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

但關羽呢,他的職位是襄陽太守。

人家巴西太守張飛要視察巴西,隨時都能去,漢中太守魏延也能視察自己的地盤。

襄陽太守關羽要想視察襄陽,去曹仁的辦公室去領取護照?

按照關羽的性格,能忍?所以,這段時間,關羽的精神變得非常敏感。一會兒要與馬超比武,一會兒又“誓不與老卒同列”,把矛頭指向黃忠。

劉備進位漢中王,關羽受封“前將軍,假節鉞”,讓關羽擁有了戰區部隊的指揮權。這個意味很明顯:讓關羽出征。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

但關羽呢,他的職位是襄陽太守。

人家巴西太守張飛要視察巴西,隨時都能去,漢中太守魏延也能視察自己的地盤。

襄陽太守關羽要想視察襄陽,去曹仁的辦公室去領取護照?

按照關羽的性格,能忍?所以,這段時間,關羽的精神變得非常敏感。一會兒要與馬超比武,一會兒又“誓不與老卒同列”,把矛頭指向黃忠。

劉備進位漢中王,關羽受封“前將軍,假節鉞”,讓關羽擁有了戰區部隊的指揮權。這個意味很明顯:讓關羽出征。

那麼,大家現在明白了,劉備讓關羽出征襄樊,主要有以下幾個目的:

1.遙保漢中,從另一個方向上牽制曹操的軍力;

2.為關羽的晉升“前將軍”收取令人信服的功勞;

3.落實關羽“襄陽太守”的職位。

那麼,再來說說關羽為什麼會失荊州。其實最根本的原因就是兵力不足。

關羽北進襄樊,曹操難受,更難受的是孫權。

孫吳集團自孫策死後,戰略方針是“北防南進”,對北方以防禦為主,向南擴展開拓。這與他們所處的地理形勢和自身的軍力特點有關。

北防是重點是“以江河為險”,充分利用優勢水軍和江河天險。

但關羽在荊州多年,他也訓練出了一批水軍,技戰術水平不在東吳之下。在這個方向上,與東吳平分長江之險,對東吳構成巨大威脅。

如果關羽再將襄樊納入,就能從江、漢兩條水路上對東吳構成威脅。

這孫權能忍嗎?肯定不行。

所以,關羽北征襄樊,實際上不但嚴重威脅了曹操,更嚴重威脅了孫權。針對這種情況,無論願意不願意,曹操和孫權都必須要形成事實上的聯手來對付關羽。

以關羽的軍事才能,完全能夠看到這一點,但他兵力不足,無法在保證在北征襄樊的情況下,還能對東吳方向做到防禦嚴備。

關羽採取的辦法是什麼呢?他是“打曹嚇孫”。向北,集中兵力進攻襄樊;向東,不斷地威懾和恫嚇。

關羽嚴辭拒絕了孫權的聯姻要求,還恫嚇孫權派來的使者,表示如果孫權不配合他的攻勢,取得勝利後就要給他們點顏色看看。水淹七軍後,關羽又大張旗鼓地將戰俘船載運回,以嚇唬孫權方面。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

但關羽呢,他的職位是襄陽太守。

人家巴西太守張飛要視察巴西,隨時都能去,漢中太守魏延也能視察自己的地盤。

襄陽太守關羽要想視察襄陽,去曹仁的辦公室去領取護照?

按照關羽的性格,能忍?所以,這段時間,關羽的精神變得非常敏感。一會兒要與馬超比武,一會兒又“誓不與老卒同列”,把矛頭指向黃忠。

劉備進位漢中王,關羽受封“前將軍,假節鉞”,讓關羽擁有了戰區部隊的指揮權。這個意味很明顯:讓關羽出征。

那麼,大家現在明白了,劉備讓關羽出征襄樊,主要有以下幾個目的:

1.遙保漢中,從另一個方向上牽制曹操的軍力;

2.為關羽的晉升“前將軍”收取令人信服的功勞;

3.落實關羽“襄陽太守”的職位。

那麼,再來說說關羽為什麼會失荊州。其實最根本的原因就是兵力不足。

關羽北進襄樊,曹操難受,更難受的是孫權。

孫吳集團自孫策死後,戰略方針是“北防南進”,對北方以防禦為主,向南擴展開拓。這與他們所處的地理形勢和自身的軍力特點有關。

北防是重點是“以江河為險”,充分利用優勢水軍和江河天險。

但關羽在荊州多年,他也訓練出了一批水軍,技戰術水平不在東吳之下。在這個方向上,與東吳平分長江之險,對東吳構成巨大威脅。

如果關羽再將襄樊納入,就能從江、漢兩條水路上對東吳構成威脅。

這孫權能忍嗎?肯定不行。

所以,關羽北征襄樊,實際上不但嚴重威脅了曹操,更嚴重威脅了孫權。針對這種情況,無論願意不願意,曹操和孫權都必須要形成事實上的聯手來對付關羽。

以關羽的軍事才能,完全能夠看到這一點,但他兵力不足,無法在保證在北征襄樊的情況下,還能對東吳方向做到防禦嚴備。

關羽採取的辦法是什麼呢?他是“打曹嚇孫”。向北,集中兵力進攻襄樊;向東,不斷地威懾和恫嚇。

關羽嚴辭拒絕了孫權的聯姻要求,還恫嚇孫權派來的使者,表示如果孫權不配合他的攻勢,取得勝利後就要給他們點顏色看看。水淹七軍後,關羽又大張旗鼓地將戰俘船載運回,以嚇唬孫權方面。

對於關羽來說,時間緊迫,他必須在唬住孫權的這段時間內攻下襄樊,完成即定的戰略目標。

但同樣,孫權這邊時間更緊迫,必須在關羽取勝回軍之前,攻取荊州地區,消除這個大患。

於是,奇襲荊州開始了。在與時間賽跑的競爭中,孫吳集團走到了前面,關羽敗亡。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

但關羽呢,他的職位是襄陽太守。

人家巴西太守張飛要視察巴西,隨時都能去,漢中太守魏延也能視察自己的地盤。

襄陽太守關羽要想視察襄陽,去曹仁的辦公室去領取護照?

按照關羽的性格,能忍?所以,這段時間,關羽的精神變得非常敏感。一會兒要與馬超比武,一會兒又“誓不與老卒同列”,把矛頭指向黃忠。

劉備進位漢中王,關羽受封“前將軍,假節鉞”,讓關羽擁有了戰區部隊的指揮權。這個意味很明顯:讓關羽出征。

那麼,大家現在明白了,劉備讓關羽出征襄樊,主要有以下幾個目的:

1.遙保漢中,從另一個方向上牽制曹操的軍力;

2.為關羽的晉升“前將軍”收取令人信服的功勞;

3.落實關羽“襄陽太守”的職位。

那麼,再來說說關羽為什麼會失荊州。其實最根本的原因就是兵力不足。

關羽北進襄樊,曹操難受,更難受的是孫權。

孫吳集團自孫策死後,戰略方針是“北防南進”,對北方以防禦為主,向南擴展開拓。這與他們所處的地理形勢和自身的軍力特點有關。

北防是重點是“以江河為險”,充分利用優勢水軍和江河天險。

但關羽在荊州多年,他也訓練出了一批水軍,技戰術水平不在東吳之下。在這個方向上,與東吳平分長江之險,對東吳構成巨大威脅。

如果關羽再將襄樊納入,就能從江、漢兩條水路上對東吳構成威脅。

這孫權能忍嗎?肯定不行。

所以,關羽北征襄樊,實際上不但嚴重威脅了曹操,更嚴重威脅了孫權。針對這種情況,無論願意不願意,曹操和孫權都必須要形成事實上的聯手來對付關羽。

以關羽的軍事才能,完全能夠看到這一點,但他兵力不足,無法在保證在北征襄樊的情況下,還能對東吳方向做到防禦嚴備。

關羽採取的辦法是什麼呢?他是“打曹嚇孫”。向北,集中兵力進攻襄樊;向東,不斷地威懾和恫嚇。

關羽嚴辭拒絕了孫權的聯姻要求,還恫嚇孫權派來的使者,表示如果孫權不配合他的攻勢,取得勝利後就要給他們點顏色看看。水淹七軍後,關羽又大張旗鼓地將戰俘船載運回,以嚇唬孫權方面。

對於關羽來說,時間緊迫,他必須在唬住孫權的這段時間內攻下襄樊,完成即定的戰略目標。

但同樣,孫權這邊時間更緊迫,必須在關羽取勝回軍之前,攻取荊州地區,消除這個大患。

於是,奇襲荊州開始了。在與時間賽跑的競爭中,孫吳集團走到了前面,關羽敗亡。

那為什麼如果趙雲鎮守荊州就不會丟失呢?原因很簡單,因為上文中劉備集團北進襄樊的幾個理由都不存在了。

1.趙雲守荊州,關羽進西川、守漢中,漢中方向上就不懼曹操的軍事壓力,完全守得住;

2.不需要考慮趙雲的晉升和與之相配的功勞;

3.不需要落實趙雲的虛職。

趙雲肯定可以守住。

並不是說趙雲的軍事才能和武藝要高於關羽,而是說,如果趙雲駐守荊州,孫吳方面就沒有襲取荊州的機會。

其實,荊州之失,從最根本上找原因,還得怪劉備。

公元219年,也就是建安二十四年,是不平靜的一年,在這一年中曹劉孫三大集團發生了很多重要的事情。

劉備收得益州後,繼續擴張,北進漢中。陣斬曹軍重將夏侯淵,張郃臨危被推舉為主帥,嚴防死守,雙方僵持。

曹操率主力來援,雙方激戰。

經過數月的激烈格殺,劉備集團取得了勝利,曹操率主力撤退,劉備將漢中地區納入囊中。

取得漢中後,劉備進位漢中王,將防禦重任交給了後起之秀魏延,回到成都。

但是,對於劉備來說,漢中地區從此就高枕無憂了嗎?當然不是,曹操並沒有走遠,他還在長安呢。

而前期的戰鬥給劉備集團造成的消耗是驚人的巨大,“男子當戰,女子當運”,後方的諸葛亮絞盡腦汁,盡一切努力為劉備的戰鬥提供了有效的後勤支援。

但曹操一日不離開,劉備就一天難以安眠。雖然讓魏延鎮守漢中,但劉備仍然是提心吊膽的。

漢中這片地區是不允許丟失的。劉備進位漢中王,就明明白白地宣佈,這塊地方是絕不能再丟失了。剛當上漢中王,再丟了漢中,你讓劉備情何以堪?

為了減輕漢中戰區的巨大壓力,劉備需要從另外一個方向對曹操集團施加壓力。這就有了關羽的北進襄樊。

在劉備收取益州和漢中的這段時間內,做為獨當一面鎮守荊州的大將關羽是非常難受的,他比較尷尬。

征服益州,關羽是個旁觀者。張飛“溯江而上”、黃忠“每先登陣”、魏延“數有功”,趙雲“從徵有功”,新歸附的馬超也逼降成都。大家都立有功勞,甚至連那個毛頭小子劉封也“所在戰克”。

大家都是因功晉封,關羽也晉升了,但他只是個旁觀者。

漢中之戰,張飛大破張郃,黃忠陣斬夏侯淵,趙雲襲曹軍糧草,劉封攻取上庸,魏延也屢建功勞,馬超還利用自己的身份,扶保劉備進位漢中王,大家都有功勞。

關羽晉升為前將軍,但他又是個旁觀者。

更令人難以忍受的是,張飛受任為巴西太守,他有巴西;連魏延被任命為漢中太守,也有漢中。

張飛治下的巴西👇️

但關羽呢,他的職位是襄陽太守。

人家巴西太守張飛要視察巴西,隨時都能去,漢中太守魏延也能視察自己的地盤。

襄陽太守關羽要想視察襄陽,去曹仁的辦公室去領取護照?

按照關羽的性格,能忍?所以,這段時間,關羽的精神變得非常敏感。一會兒要與馬超比武,一會兒又“誓不與老卒同列”,把矛頭指向黃忠。

劉備進位漢中王,關羽受封“前將軍,假節鉞”,讓關羽擁有了戰區部隊的指揮權。這個意味很明顯:讓關羽出征。

那麼,大家現在明白了,劉備讓關羽出征襄樊,主要有以下幾個目的:

1.遙保漢中,從另一個方向上牽制曹操的軍力;

2.為關羽的晉升“前將軍”收取令人信服的功勞;

3.落實關羽“襄陽太守”的職位。

那麼,再來說說關羽為什麼會失荊州。其實最根本的原因就是兵力不足。

關羽北進襄樊,曹操難受,更難受的是孫權。

孫吳集團自孫策死後,戰略方針是“北防南進”,對北方以防禦為主,向南擴展開拓。這與他們所處的地理形勢和自身的軍力特點有關。

北防是重點是“以江河為險”,充分利用優勢水軍和江河天險。

但關羽在荊州多年,他也訓練出了一批水軍,技戰術水平不在東吳之下。在這個方向上,與東吳平分長江之險,對東吳構成巨大威脅。

如果關羽再將襄樊納入,就能從江、漢兩條水路上對東吳構成威脅。

這孫權能忍嗎?肯定不行。

所以,關羽北征襄樊,實際上不但嚴重威脅了曹操,更嚴重威脅了孫權。針對這種情況,無論願意不願意,曹操和孫權都必須要形成事實上的聯手來對付關羽。

以關羽的軍事才能,完全能夠看到這一點,但他兵力不足,無法在保證在北征襄樊的情況下,還能對東吳方向做到防禦嚴備。

關羽採取的辦法是什麼呢?他是“打曹嚇孫”。向北,集中兵力進攻襄樊;向東,不斷地威懾和恫嚇。

關羽嚴辭拒絕了孫權的聯姻要求,還恫嚇孫權派來的使者,表示如果孫權不配合他的攻勢,取得勝利後就要給他們點顏色看看。水淹七軍後,關羽又大張旗鼓地將戰俘船載運回,以嚇唬孫權方面。

對於關羽來說,時間緊迫,他必須在唬住孫權的這段時間內攻下襄樊,完成即定的戰略目標。

但同樣,孫權這邊時間更緊迫,必須在關羽取勝回軍之前,攻取荊州地區,消除這個大患。

於是,奇襲荊州開始了。在與時間賽跑的競爭中,孫吳集團走到了前面,關羽敗亡。

那為什麼如果趙雲鎮守荊州就不會丟失呢?原因很簡單,因為上文中劉備集團北進襄樊的幾個理由都不存在了。

1.趙雲守荊州,關羽進西川、守漢中,漢中方向上就不懼曹操的軍事壓力,完全守得住;

2.不需要考慮趙雲的晉升和與之相配的功勞;

3.不需要落實趙雲的虛職。

有時候事情就這麼神。就如同下棋,並不是說你的落子越強越好,而是合適不合適才決定成敗與輸贏。

陌上说历史
2019-09-15

當時的荊州,換個人守都能守住,哪怕是張翼德來守荊州,都能保荊州不丟,更不用說智勇雙全的趙雲了。

足以改變三國戰局的荊州之役,因為荊州的丟失導致後來的一連串的連鎖反應,張飛被殺,劉備病死,火燒連營之後勢頭正盛的蜀國瞬間衰敗。

因此歷史上對荊州之役的爭執從沒斷過。更多的人把荊州的丟失怪罪於關羽的麻痺大意,清高自傲,於是延伸出來另一個問題:如果派趙雲去鎮守荊州的話,荊州會丟嗎?

我認為趙雲是完全有能力守住荊州的。

當時的荊州,換個人守都能守住,哪怕是張翼德來守荊州,都能保荊州不丟,更不用說智勇雙全的趙雲了。

足以改變三國戰局的荊州之役,因為荊州的丟失導致後來的一連串的連鎖反應,張飛被殺,劉備病死,火燒連營之後勢頭正盛的蜀國瞬間衰敗。

因此歷史上對荊州之役的爭執從沒斷過。更多的人把荊州的丟失怪罪於關羽的麻痺大意,清高自傲,於是延伸出來另一個問題:如果派趙雲去鎮守荊州的話,荊州會丟嗎?

我認為趙雲是完全有能力守住荊州的。

若趙雲守城,會有襄樊之戰嗎?

建安二十四年,劉備北伐的同時,關羽也發動了著名的襄樊之戰,正是這一戰,導致荊州的丟失,關羽的死亡。歷史上也出現爭議,關羽究竟該不該發動襄樊之戰。

其實在諸葛亮的計謀中,是不把襄樊之戰包括進去的,所以諸葛亮才會一再告誡關羽只需守住荊州即可。但無奈關羽一忍再忍,最終還是沒忍住,率軍攻打襄陽,導致荊州空虛。

但從戰爭的角度來看,當時的襄樊之戰,關羽發動起來也無可厚非,但唯一的遺憾就是關羽身為一介武夫,而且他自己也把自己當成武夫,所以對士大夫以上的將領甚是看輕。這直接導致了靡芳、博士仁的反水,從而使呂蒙偷襲之時,荊州不戰就丟。

如果此時換成趙雲來守,以趙雲的謹慎、穩重,且對諸葛亮言聽計從,必然不會貿然出兵,就沒有襄樊之戰了。

此時,就算是孫權、曹操聯手攻打荊州,想要硬攻短時間內科攻不下來,那時候劉備可能就早已經佔領關中了。

當時的荊州,換個人守都能守住,哪怕是張翼德來守荊州,都能保荊州不丟,更不用說智勇雙全的趙雲了。

足以改變三國戰局的荊州之役,因為荊州的丟失導致後來的一連串的連鎖反應,張飛被殺,劉備病死,火燒連營之後勢頭正盛的蜀國瞬間衰敗。

因此歷史上對荊州之役的爭執從沒斷過。更多的人把荊州的丟失怪罪於關羽的麻痺大意,清高自傲,於是延伸出來另一個問題:如果派趙雲去鎮守荊州的話,荊州會丟嗎?

我認為趙雲是完全有能力守住荊州的。

若趙雲守城,會有襄樊之戰嗎?

建安二十四年,劉備北伐的同時,關羽也發動了著名的襄樊之戰,正是這一戰,導致荊州的丟失,關羽的死亡。歷史上也出現爭議,關羽究竟該不該發動襄樊之戰。

其實在諸葛亮的計謀中,是不把襄樊之戰包括進去的,所以諸葛亮才會一再告誡關羽只需守住荊州即可。但無奈關羽一忍再忍,最終還是沒忍住,率軍攻打襄陽,導致荊州空虛。

但從戰爭的角度來看,當時的襄樊之戰,關羽發動起來也無可厚非,但唯一的遺憾就是關羽身為一介武夫,而且他自己也把自己當成武夫,所以對士大夫以上的將領甚是看輕。這直接導致了靡芳、博士仁的反水,從而使呂蒙偷襲之時,荊州不戰就丟。

如果此時換成趙雲來守,以趙雲的謹慎、穩重,且對諸葛亮言聽計從,必然不會貿然出兵,就沒有襄樊之戰了。

此時,就算是孫權、曹操聯手攻打荊州,想要硬攻短時間內科攻不下來,那時候劉備可能就早已經佔領關中了。

若有襄樊之戰,會是怎樣?

當然,一切皆有可能。如果趙雲守荊州,一樣會和關羽一樣選擇率軍北伐,發動襄樊之戰的話,結局會是如何呢?

如果換成趙雲北伐,一路北上攻到襄陽的時候,我認為趙雲的攻城速度是比關羽要快的。

史書記載,關羽戰敗後,手下的士兵呈潰逃狀,逃的逃,降的降,之所以能夠出現這種狀況,大概還是和關羽狂妄自大的秉性有關。

而趙雲則不同。趙雲手下的人,幾乎個個都死忠於趙雲,趙雲不退,他們絕不會後退。

因此我認為如果是趙雲率軍的話,兩支軍隊的士氣的不一樣的。而趙雲的軍隊,應該是更勇猛一些。

再看靡芳、博士仁。

趙雲在軍中口碑是很好的,從來不會仗勢欺人,也沒有傲氣,待人平和。所以如果是趙雲守的荊州,靡芳、博士仁定不會開城投降,就算不拼死抵抗,至少也能撐到趙雲揮師救援的那一刻。

這樣荊州就不會丟,呂蒙也掀不起多大的浪,曹操方面更是無力攻打荊州。

所以如果荊州換成趙雲守,無論是北不北伐,荊州都不會丟的。

當時的荊州,換個人守都能守住,哪怕是張翼德來守荊州,都能保荊州不丟,更不用說智勇雙全的趙雲了。

足以改變三國戰局的荊州之役,因為荊州的丟失導致後來的一連串的連鎖反應,張飛被殺,劉備病死,火燒連營之後勢頭正盛的蜀國瞬間衰敗。

因此歷史上對荊州之役的爭執從沒斷過。更多的人把荊州的丟失怪罪於關羽的麻痺大意,清高自傲,於是延伸出來另一個問題:如果派趙雲去鎮守荊州的話,荊州會丟嗎?

我認為趙雲是完全有能力守住荊州的。

若趙雲守城,會有襄樊之戰嗎?

建安二十四年,劉備北伐的同時,關羽也發動了著名的襄樊之戰,正是這一戰,導致荊州的丟失,關羽的死亡。歷史上也出現爭議,關羽究竟該不該發動襄樊之戰。

其實在諸葛亮的計謀中,是不把襄樊之戰包括進去的,所以諸葛亮才會一再告誡關羽只需守住荊州即可。但無奈關羽一忍再忍,最終還是沒忍住,率軍攻打襄陽,導致荊州空虛。

但從戰爭的角度來看,當時的襄樊之戰,關羽發動起來也無可厚非,但唯一的遺憾就是關羽身為一介武夫,而且他自己也把自己當成武夫,所以對士大夫以上的將領甚是看輕。這直接導致了靡芳、博士仁的反水,從而使呂蒙偷襲之時,荊州不戰就丟。

如果此時換成趙雲來守,以趙雲的謹慎、穩重,且對諸葛亮言聽計從,必然不會貿然出兵,就沒有襄樊之戰了。

此時,就算是孫權、曹操聯手攻打荊州,想要硬攻短時間內科攻不下來,那時候劉備可能就早已經佔領關中了。

若有襄樊之戰,會是怎樣?

當然,一切皆有可能。如果趙雲守荊州,一樣會和關羽一樣選擇率軍北伐,發動襄樊之戰的話,結局會是如何呢?

如果換成趙雲北伐,一路北上攻到襄陽的時候,我認為趙雲的攻城速度是比關羽要快的。

史書記載,關羽戰敗後,手下的士兵呈潰逃狀,逃的逃,降的降,之所以能夠出現這種狀況,大概還是和關羽狂妄自大的秉性有關。

而趙雲則不同。趙雲手下的人,幾乎個個都死忠於趙雲,趙雲不退,他們絕不會後退。

因此我認為如果是趙雲率軍的話,兩支軍隊的士氣的不一樣的。而趙雲的軍隊,應該是更勇猛一些。

再看靡芳、博士仁。

趙雲在軍中口碑是很好的,從來不會仗勢欺人,也沒有傲氣,待人平和。所以如果是趙雲守的荊州,靡芳、博士仁定不會開城投降,就算不拼死抵抗,至少也能撐到趙雲揮師救援的那一刻。

這樣荊州就不會丟,呂蒙也掀不起多大的浪,曹操方面更是無力攻打荊州。

所以如果荊州換成趙雲守,無論是北不北伐,荊州都不會丟的。

歷史爭議焦點

史上爭議較大的,就是孫權前來提親,關羽直接拒絕,並且辱罵孫權“吾虎女豈配犬子乎?”

許多人把這件事歸結為荊州之役的導火索,但其實並非如此。荊州之役,關羽罵不罵孫權,孫權都是會發動這次偷襲的。

因為孫權盯荊州很久了,此時正是一個難得的時機。孫權之所以會來提親,就算看中了關羽的性格,知道他一定會拒絕並出言不遜,然後就剛好以此為藉口攻打荊州,以此避免師出無名。

如果此時是趙雲在,孫權就不會派人來說親了,但是一定會找另外一鍾辦法來對付趙雲。

所以荊州之役,無論無何都是會打的,和關羽的狂妄沒太大關係。但關羽敗了,那就有關係了。

猫爷历史观
2019-09-15

歷史沒有假如,過往不可重演。但你非要假設一下,也未嘗不可。

如果趙雲守衛荊州,守住守不住暫且不談,關羽肯定是能多活幾年,不至於有敗走麥城的慘烈。

歷史沒有假如,過往不可重演。但你非要假設一下,也未嘗不可。

如果趙雲守衛荊州,守住守不住暫且不談,關羽肯定是能多活幾年,不至於有敗走麥城的慘烈。

歷史上趙雲並不比關羽強多少,如果派趙雲守荊州,可能守得住。但有一點需要強調一下,荊州的丟失並非關羽無能,主要是關羽離開了荊州帶兵去攻打襄樊了。

當時荊州兵力短缺,再加上劉備的二舅哥糜芳無能,荊州直接是糜芳和傅士仁拱手送出去的。

歷史沒有假如,過往不可重演。但你非要假設一下,也未嘗不可。

如果趙雲守衛荊州,守住守不住暫且不談,關羽肯定是能多活幾年,不至於有敗走麥城的慘烈。

歷史上趙雲並不比關羽強多少,如果派趙雲守荊州,可能守得住。但有一點需要強調一下,荊州的丟失並非關羽無能,主要是關羽離開了荊州帶兵去攻打襄樊了。

當時荊州兵力短缺,再加上劉備的二舅哥糜芳無能,荊州直接是糜芳和傅士仁拱手送出去的。

雖然關羽是荊州守將,但當東吳打來的時候關羽和主要兵力都在襄樊。如果荊州的丟失關羽有責任,只能是領導責任,選錯了留守將領。

如果是趙雲守荊州,我想如果趙雲出兵外地,荊州肯定也得丟失。因為讓趙雲守荊州,如果短暫離開,留守將領也得是糜芳和傅士仁。

歷史沒有假如,過往不可重演。但你非要假設一下,也未嘗不可。

如果趙雲守衛荊州,守住守不住暫且不談,關羽肯定是能多活幾年,不至於有敗走麥城的慘烈。

歷史上趙雲並不比關羽強多少,如果派趙雲守荊州,可能守得住。但有一點需要強調一下,荊州的丟失並非關羽無能,主要是關羽離開了荊州帶兵去攻打襄樊了。

當時荊州兵力短缺,再加上劉備的二舅哥糜芳無能,荊州直接是糜芳和傅士仁拱手送出去的。

雖然關羽是荊州守將,但當東吳打來的時候關羽和主要兵力都在襄樊。如果荊州的丟失關羽有責任,只能是領導責任,選錯了留守將領。

如果是趙雲守荊州,我想如果趙雲出兵外地,荊州肯定也得丟失。因為讓趙雲守荊州,如果短暫離開,留守將領也得是糜芳和傅士仁。


如果趙雲不出兵外地或許荊州不至於丟失。假設一下,趙雲守荊州,我估計他不會帶兵去攻打襄樊。畢竟趙雲和關羽能力不同,想法也不同。

當然,關羽出兵攻打襄樊,是徵得了劉備同意的,並不是他私自的行動。

周健唐山砼之达
2019-09-09

首先看看當時的荊州勢力,劉備開始佔據了六個郡,孫權一個郡,曹操兩個郡。劉備佔據益州後,曹操不甘示弱佔領了漢中。曹劉對峙於漢中,孫權兩次攻打合肥失利,轉而對荊州虎視眈眈。劉備為了不兩面受敵,讓關羽將長沙貴陽零陵三郡割讓給孫權以示友好。所以關羽大意失荊州丟的是南郡等三個郡而不是整個荊州。再有龐統在進攻益州時被流箭射殺,當時有能力守荊州的只有三個人,關羽張飛趙雲。黃忠歲數大,魏延當時資歷不夠。關張趙三人中,趙雲歲數最大,沒有獨擋一面的能力。張飛需要他衝鋒陷陣,況且他有丟徐州的先例。所以關羽成為不二之選,而且劉備給他留下了豪華班底,馬良廖立都是一時人傑,廖立和龐統齊名。同時留下大舅子糜芳監視關羽以防他有不臣之心。關羽趁曹操兵敗漢中之際,出兵攻打襄陽樊城,把曹操大將曹仁困在樊城。同時水淹七軍,俘于禁殺龐德,威震華夏,逼曹操差點遷都避其鋒芒。當時如果派趙雲去守荊州,首先趙雲老成持重,不會主動進攻曹魏,不會給呂蒙偷襲的機會。但是正面面對東吳的進攻,趙雲沒有關羽帶水兵的能力是打不過呂蒙的,最後結局也是守不住。

爱尚文史
2019-09-11


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗

荊州的戰略地位極其重要,是魏蜀吳都想據為己有的四戰之地。縱觀三國時期,荊州這個地方的戰火是最多的。鎮守荊州,不是說只鎮守荊州郡這一個郡。而是所有的荊襄諸郡,荊州的一州之地。而趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗。貿然的把他安排在荊州這個四戰之地,對蜀國來說,未必就是好事。


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗

荊州的戰略地位極其重要,是魏蜀吳都想據為己有的四戰之地。縱觀三國時期,荊州這個地方的戰火是最多的。鎮守荊州,不是說只鎮守荊州郡這一個郡。而是所有的荊襄諸郡,荊州的一州之地。而趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗。貿然的把他安排在荊州這個四戰之地,對蜀國來說,未必就是好事。


比如!關羽鎮守荊州的時候,就沒有把荊州守好……

先是呂蒙襲取三郡:

劉備剛得益州的時候,孫權遣使討還荊州,不想被劉備空話搪塞。劉備推脫道,說自己正在圖謀涼州,等拿下涼州之後,再將荊州諸郡盡數歸還東吳。孫權聽後非常憤怒。令呂蒙襲擊了零陵、桂陽、長沙三郡,並在短時間內,將三郡盡收囊中。半個荊州就這麼沒了。

——說明關羽沒有守好荊州


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗

荊州的戰略地位極其重要,是魏蜀吳都想據為己有的四戰之地。縱觀三國時期,荊州這個地方的戰火是最多的。鎮守荊州,不是說只鎮守荊州郡這一個郡。而是所有的荊襄諸郡,荊州的一州之地。而趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗。貿然的把他安排在荊州這個四戰之地,對蜀國來說,未必就是好事。


比如!關羽鎮守荊州的時候,就沒有把荊州守好……

先是呂蒙襲取三郡:

劉備剛得益州的時候,孫權遣使討還荊州,不想被劉備空話搪塞。劉備推脫道,說自己正在圖謀涼州,等拿下涼州之後,再將荊州諸郡盡數歸還東吳。孫權聽後非常憤怒。令呂蒙襲擊了零陵、桂陽、長沙三郡,並在短時間內,將三郡盡收囊中。半個荊州就這麼沒了。

——說明關羽沒有守好荊州

再是呂蒙白衣渡江:

關羽爆發樊城之戰,水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏,可謂氣勢如虹。結果呢?公然謾罵東吳使者,公然搶奪湘關的大米,招致了孫權的不滿,或者可以說恐懼。伴隨著呂蒙的裝病,陸遜的示弱,高調的關羽越發得意,竟然下了一個悔之不及的命令,撤走了荊州邊境的所有邊防重兵。瘋狂的往死路上趕。最後不僅身首異處,而且還盡失荊州。

——說明關羽還是沒有守好荊州


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗

荊州的戰略地位極其重要,是魏蜀吳都想據為己有的四戰之地。縱觀三國時期,荊州這個地方的戰火是最多的。鎮守荊州,不是說只鎮守荊州郡這一個郡。而是所有的荊襄諸郡,荊州的一州之地。而趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗。貿然的把他安排在荊州這個四戰之地,對蜀國來說,未必就是好事。


比如!關羽鎮守荊州的時候,就沒有把荊州守好……

先是呂蒙襲取三郡:

劉備剛得益州的時候,孫權遣使討還荊州,不想被劉備空話搪塞。劉備推脫道,說自己正在圖謀涼州,等拿下涼州之後,再將荊州諸郡盡數歸還東吳。孫權聽後非常憤怒。令呂蒙襲擊了零陵、桂陽、長沙三郡,並在短時間內,將三郡盡收囊中。半個荊州就這麼沒了。

——說明關羽沒有守好荊州

再是呂蒙白衣渡江:

關羽爆發樊城之戰,水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏,可謂氣勢如虹。結果呢?公然謾罵東吳使者,公然搶奪湘關的大米,招致了孫權的不滿,或者可以說恐懼。伴隨著呂蒙的裝病,陸遜的示弱,高調的關羽越發得意,竟然下了一個悔之不及的命令,撤走了荊州邊境的所有邊防重兵。瘋狂的往死路上趕。最後不僅身首異處,而且還盡失荊州。

——說明關羽還是沒有守好荊州

第二次失荊州,可以解釋為關羽“傲上而不忍下”的性格所致。但第一次失荊州呢?卻是實實在在的策略問題,荊州的防守佈局出現了紕漏,給了呂蒙可乘之機。

關羽這位鎮守一方的老手,尚且常常在荊州的佈防上出現紕漏,錯誤不斷。若是換作毫無經驗的趙雲,其結果可以想象。

荊州不同於別處,他是幾面受敵,而且不管是曹魏還是東吳,他們都覬覦荊州已久,非常迫切的想拿到荊州的控制權。加之後來交州歸屬東吳之後,荊州的形勢更加不容樂觀,稍有疏忽,就會被對手找到可乘之機。

所以我認為,如果趙雲鎮守荊州,結果應該好不到哪裡去。有可能還到不了樊城之戰,荊州就會丟掉。


在蜀漢,關羽的名位要高於趙雲。畢竟他是劉備集團早期的合夥人之一,而且有獨當一面的帥才特質,劉備用著也比較順手。但是!在能力方面,趙子龍應該是關羽一個檔次的,否則陳壽也不會將這二人列為一傳。

陳壽評價趙雲:

黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟!——參考,《三國志·關張馬黃趙傳》

所謂灌、滕,即指漢初的灌嬰,以及夏侯纓兩人。

灌嬰以驍勇著稱,劉邦起兵反秦,自立為沛公的時候,灌嬰在碭郡加入了劉邦的隊伍。此後跟隨劉邦南征北戰,屢立戰功,受封潁陰侯,領車騎將軍。是漢朝的開國功臣。之後又與周勃等人誅滅呂氏,保住了劉氏江山,被封為太尉。繼周勃之後,灌嬰提領了相位。

夏侯纓是劉邦的少時的好友,後來跟隨劉邦起兵,多有戰功,被封為汝陰侯,官至太僕。也是漢朝的開國功臣之一。與灌嬰同入一傳。

趙雲的軍事能力,是毋庸置疑的,陳壽能將他比作灌嬰、夏侯纓之輩。就是對他最好的肯定。

但是!趙雲之才,與關羽之才,本質上存在一些差別,這兩人不是一個類型的。

關羽從早年的徐州開始,常常獨當一面,統率三軍方面經驗相當的豐富。他的統軍能力大概是強於趙雲的。

而趙雲不同,趙雲沒有統率大軍的記載。很多時候,他都是擔任的是先鋒將領的角色,或者說統率小股隊伍。比如下西川作戰,趙雲與張飛為先鋒將領;漢水大戰的時候,趙雲與黃忠為先鋒;諸葛亮第一次北伐,趙雲統領一支疑軍。都是小股作戰。

——趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗

荊州的戰略地位極其重要,是魏蜀吳都想據為己有的四戰之地。縱觀三國時期,荊州這個地方的戰火是最多的。鎮守荊州,不是說只鎮守荊州郡這一個郡。而是所有的荊襄諸郡,荊州的一州之地。而趙雲缺乏統率之才,沒有獨擋一面的經驗。貿然的把他安排在荊州這個四戰之地,對蜀國來說,未必就是好事。


比如!關羽鎮守荊州的時候,就沒有把荊州守好……

先是呂蒙襲取三郡:

劉備剛得益州的時候,孫權遣使討還荊州,不想被劉備空話搪塞。劉備推脫道,說自己正在圖謀涼州,等拿下涼州之後,再將荊州諸郡盡數歸還東吳。孫權聽後非常憤怒。令呂蒙襲擊了零陵、桂陽、長沙三郡,並在短時間內,將三郡盡收囊中。半個荊州就這麼沒了。

——說明關羽沒有守好荊州

再是呂蒙白衣渡江:

關羽爆發樊城之戰,水淹七軍,降於禁,斬龐德,威震華夏,可謂氣勢如虹。結果呢?公然謾罵東吳使者,公然搶奪湘關的大米,招致了孫權的不滿,或者可以說恐懼。伴隨著呂蒙的裝病,陸遜的示弱,高調的關羽越發得意,竟然下了一個悔之不及的命令,撤走了荊州邊境的所有邊防重兵。瘋狂的往死路上趕。最後不僅身首異處,而且還盡失荊州。

——說明關羽還是沒有守好荊州

第二次失荊州,可以解釋為關羽“傲上而不忍下”的性格所致。但第一次失荊州呢?卻是實實在在的策略問題,荊州的防守佈局出現了紕漏,給了呂蒙可乘之機。

關羽這位鎮守一方的老手,尚且常常在荊州的佈防上出現紕漏,錯誤不斷。若是換作毫無經驗的趙雲,其結果可以想象。

荊州不同於別處,他是幾面受敵,而且不管是曹魏還是東吳,他們都覬覦荊州已久,非常迫切的想拿到荊州的控制權。加之後來交州歸屬東吳之後,荊州的形勢更加不容樂觀,稍有疏忽,就會被對手找到可乘之機。

所以我認為,如果趙雲鎮守荊州,結果應該好不到哪裡去。有可能還到不了樊城之戰,荊州就會丟掉。

當然!這裡不是說趙雲的軍事能力不行,只不過是不同類型。趙子龍的軍事能力,我一直都非常讚賞。比如漢水大戰的空城計、西下益州的江洲分兵、第一次北伐的疑軍等等,趙子龍的任務完成的非常好。

但這些都只能體現趙雲的戰術性奇謀,以及統率小股隊伍作戰的能力。跟鎮守荊州完全是兩碼事。

祥子谈历史
2019-05-22

俗話講:“是騾子是馬,拉出來遛遛!”想要知道“如果趙雲代替關羽鎮守荊州,會有什麼樣的結局?”很簡單,進行比較。

以《三國志·關羽傳》、《資治通鑑》的記載,看看關羽鎮守荊州期間的所作所為:

  1. 劉備平定益州後,關羽聽說馬超前來歸降,又被封為平西將軍、督臨沮,心中頗為不喜,便想回成都與其一較高下。此時,關羽已有53歲,按照這個年紀來說,應該非常穩重才對。與馬超以較高下,同鎮守荊州這麼大的事情相比,孰輕孰重,好似有點分輕的味道。若非諸葛亮回信勸慰,說馬超只不過是個一勇之夫,也就和張飛差不多,所以還是不及你的“絕倫逸群”也。關羽得書後還非常高興,並將諸葛亮的來信拿給在坐的客人看,豈不有點小孩子的心性。

  2. 孫權遣諸葛瑾為使,到荊州為其子求取關羽之女為妻。結果,關羽竟然對諸葛瑾等人進行辱罵,並且還說“虎子焉能嫁犬女”。此舉既將諸葛瑾等使者得罪,他們自然也不會為關羽說好話;又將孫權氣得不輕,孫權豈不想著報復。可以說,當時的關羽已完全將 “聯吳抗曹”的國策棄之腦後,明顯的自大+執行力差。

  3. 南郡太守糜芳(在江陵),公安守將傅士仁,素來因為關羽瞧不起他們而心中生怨。很顯然,他和部屬間的關係非常不和諧。

  4. 但是,他的班子陣容卻是非常的強大:有關平、趙累、馬良、廖化、伊籍、王甫、潘浚等。

陳壽評價:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。

俗話講:“是騾子是馬,拉出來遛遛!”想要知道“如果趙雲代替關羽鎮守荊州,會有什麼樣的結局?”很簡單,進行比較。

以《三國志·關羽傳》、《資治通鑑》的記載,看看關羽鎮守荊州期間的所作所為:

  1. 劉備平定益州後,關羽聽說馬超前來歸降,又被封為平西將軍、督臨沮,心中頗為不喜,便想回成都與其一較高下。此時,關羽已有53歲,按照這個年紀來說,應該非常穩重才對。與馬超以較高下,同鎮守荊州這麼大的事情相比,孰輕孰重,好似有點分輕的味道。若非諸葛亮回信勸慰,說馬超只不過是個一勇之夫,也就和張飛差不多,所以還是不及你的“絕倫逸群”也。關羽得書後還非常高興,並將諸葛亮的來信拿給在坐的客人看,豈不有點小孩子的心性。

  2. 孫權遣諸葛瑾為使,到荊州為其子求取關羽之女為妻。結果,關羽竟然對諸葛瑾等人進行辱罵,並且還說“虎子焉能嫁犬女”。此舉既將諸葛瑾等使者得罪,他們自然也不會為關羽說好話;又將孫權氣得不輕,孫權豈不想著報復。可以說,當時的關羽已完全將 “聯吳抗曹”的國策棄之腦後,明顯的自大+執行力差。

  3. 南郡太守糜芳(在江陵),公安守將傅士仁,素來因為關羽瞧不起他們而心中生怨。很顯然,他和部屬間的關係非常不和諧。

  4. 但是,他的班子陣容卻是非常的強大:有關平、趙累、馬良、廖化、伊籍、王甫、潘浚等。

陳壽評價:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。

意思是說,關羽被世人稱為萬人敵,是當世的勇猛虎將。關羽為報恩曾在曹操帳下效勞過(陳壽是想說關羽懂得知恩圖報,還是想說他有事二主的嫌疑?),有一國的名士風範。但是,關羽性格剛愎自用,又恃才自傲,因此有了後面的失敗結局,也就非常的正常了。

以《三國志·趙雲傳》、《資治通鑑》的記載,看看趙雲跟隨劉備、諸葛亮的所作所為:

  1. 保護劉備從長板坡逃至當陽橋附近的安全地帶,接著又殺進曹軍之中,將幼主劉禪和主母甘夫人救出。想想一個大將又要於敵軍中衝殺,又要保護兩個懦弱婦孺,其艱難度可想而知,其勇猛應該不比關羽差多少吧。

  2. 劉備平定益州後,欲將成都附近百姓的田地和宅院賞賜給有功之臣。但是趙雲勸諫道:“霍去病以匈奴未滅,無用家為。今國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都定,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可歸還,令安居復業,然後可役調,得其歡心,不宜奪之以私所愛也。”可見其既有大局之觀,更有愛民之心,相比之關羽因馬超一己之私願,便想棄荊州鎮守重任於不顧,孰輕孰重,不言自明。

  3. 諸葛亮第一次北伐中原之時,以趙雲、鄧芝率偏師出箕谷,以為疑兵,吸引曹真的主力大軍,為諸葛亮穩定新取的南安、天水、安定三郡以及繼續攻打祁山爭取時間。由於街亭馬謖的防禦失敗,最終導致北伐大軍只能敗退。趙雲、鄧芝卻能以數千兵馬,面對數萬曹魏大軍的進攻,從容撤退,損失極小。也就是說,趙雲到了老年的時候,頭腦依舊非常的清醒,不似53歲關羽的所作所為。

  4. 在統兵方面,趙雲自跟隨劉備以來,就算退敗,也從無軍隊潰散的現象發生。但是,關羽作戰,敗退時經常發生軍隊潰散,過後需要重新聚攏。

陳壽評價:黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、騰之徒歟?

陳壽將黃忠、趙雲比作西漢開國大將灌嬰、滕公夏侯嬰,評價可不是一般的高。

俗話講:“是騾子是馬,拉出來遛遛!”想要知道“如果趙雲代替關羽鎮守荊州,會有什麼樣的結局?”很簡單,進行比較。

以《三國志·關羽傳》、《資治通鑑》的記載,看看關羽鎮守荊州期間的所作所為:

  1. 劉備平定益州後,關羽聽說馬超前來歸降,又被封為平西將軍、督臨沮,心中頗為不喜,便想回成都與其一較高下。此時,關羽已有53歲,按照這個年紀來說,應該非常穩重才對。與馬超以較高下,同鎮守荊州這麼大的事情相比,孰輕孰重,好似有點分輕的味道。若非諸葛亮回信勸慰,說馬超只不過是個一勇之夫,也就和張飛差不多,所以還是不及你的“絕倫逸群”也。關羽得書後還非常高興,並將諸葛亮的來信拿給在坐的客人看,豈不有點小孩子的心性。

  2. 孫權遣諸葛瑾為使,到荊州為其子求取關羽之女為妻。結果,關羽竟然對諸葛瑾等人進行辱罵,並且還說“虎子焉能嫁犬女”。此舉既將諸葛瑾等使者得罪,他們自然也不會為關羽說好話;又將孫權氣得不輕,孫權豈不想著報復。可以說,當時的關羽已完全將 “聯吳抗曹”的國策棄之腦後,明顯的自大+執行力差。

  3. 南郡太守糜芳(在江陵),公安守將傅士仁,素來因為關羽瞧不起他們而心中生怨。很顯然,他和部屬間的關係非常不和諧。

  4. 但是,他的班子陣容卻是非常的強大:有關平、趙累、馬良、廖化、伊籍、王甫、潘浚等。

陳壽評價:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。

意思是說,關羽被世人稱為萬人敵,是當世的勇猛虎將。關羽為報恩曾在曹操帳下效勞過(陳壽是想說關羽懂得知恩圖報,還是想說他有事二主的嫌疑?),有一國的名士風範。但是,關羽性格剛愎自用,又恃才自傲,因此有了後面的失敗結局,也就非常的正常了。

以《三國志·趙雲傳》、《資治通鑑》的記載,看看趙雲跟隨劉備、諸葛亮的所作所為:

  1. 保護劉備從長板坡逃至當陽橋附近的安全地帶,接著又殺進曹軍之中,將幼主劉禪和主母甘夫人救出。想想一個大將又要於敵軍中衝殺,又要保護兩個懦弱婦孺,其艱難度可想而知,其勇猛應該不比關羽差多少吧。

  2. 劉備平定益州後,欲將成都附近百姓的田地和宅院賞賜給有功之臣。但是趙雲勸諫道:“霍去病以匈奴未滅,無用家為。今國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都定,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可歸還,令安居復業,然後可役調,得其歡心,不宜奪之以私所愛也。”可見其既有大局之觀,更有愛民之心,相比之關羽因馬超一己之私願,便想棄荊州鎮守重任於不顧,孰輕孰重,不言自明。

  3. 諸葛亮第一次北伐中原之時,以趙雲、鄧芝率偏師出箕谷,以為疑兵,吸引曹真的主力大軍,為諸葛亮穩定新取的南安、天水、安定三郡以及繼續攻打祁山爭取時間。由於街亭馬謖的防禦失敗,最終導致北伐大軍只能敗退。趙雲、鄧芝卻能以數千兵馬,面對數萬曹魏大軍的進攻,從容撤退,損失極小。也就是說,趙雲到了老年的時候,頭腦依舊非常的清醒,不似53歲關羽的所作所為。

  4. 在統兵方面,趙雲自跟隨劉備以來,就算退敗,也從無軍隊潰散的現象發生。但是,關羽作戰,敗退時經常發生軍隊潰散,過後需要重新聚攏。

陳壽評價:黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、騰之徒歟?

陳壽將黃忠、趙雲比作西漢開國大將灌嬰、滕公夏侯嬰,評價可不是一般的高。

據《史記》記載:灌嬰曾隨劉邦南征北戰,屢立戰功,因功被封為潁陰侯。劉邦死後,他又和周勃一起誅滅呂氏,保住了劉氏的江山。之後,又於周勃後接任丞相,直到病死任上。同時,滕公夏侯嬰和灌嬰在《史記》中同傳,同樣軍功顯赫,被封汝陰侯,食邑六千九百戶,後迎立代王為孝文皇帝,任職太僕,直到病逝。

由此可見,豈不是說趙雲文武皆能。同時,他的性格又較為沉穩平和,因此死後被追諡“順平侯”。

僅由陳壽對兩人的評價,我們就不難看出,趙雲、關羽二人孰優孰劣。

趙雲鎮守荊州分析

  1. 以趙雲的性格,群眾基礎非常好,團隊凝聚力應該更強,很不容易發生上下離心的現象。如:劉封、糜芳、傅士仁、孟達叛變之事。

  2. 以趙雲的大局觀,自然清楚如何處理好與孫權的關係。從他勸諫劉備東征的理念就不難看出,他是和諸葛亮的想法是一致的,即:結盟孫權,先伐魏、後滅吳。

  3. 魏延和關羽的性格比較相似,從諸葛亮對魏延的態度不難看出,他和關羽之間的關係並不好。所以,向以思維縝密著稱的諸葛亮,也很難生出主動為關羽著想的念頭來。但是,趙雲就不一樣了,以二人經常配合作戰的情形來看,關係應該不錯,只要諸葛亮能適當多考慮下荊州的安危,也會減少魏吳聯盟相攻的風險。

據《三國志》記載:曹公議徙許都以避其銳,司馬宣王、蔣濟以為關羽得志,孫權必不願也。可遣人勸權躡其後,許割江南以封權,則樊圍自解。

俗話講:“是騾子是馬,拉出來遛遛!”想要知道“如果趙雲代替關羽鎮守荊州,會有什麼樣的結局?”很簡單,進行比較。

以《三國志·關羽傳》、《資治通鑑》的記載,看看關羽鎮守荊州期間的所作所為:

  1. 劉備平定益州後,關羽聽說馬超前來歸降,又被封為平西將軍、督臨沮,心中頗為不喜,便想回成都與其一較高下。此時,關羽已有53歲,按照這個年紀來說,應該非常穩重才對。與馬超以較高下,同鎮守荊州這麼大的事情相比,孰輕孰重,好似有點分輕的味道。若非諸葛亮回信勸慰,說馬超只不過是個一勇之夫,也就和張飛差不多,所以還是不及你的“絕倫逸群”也。關羽得書後還非常高興,並將諸葛亮的來信拿給在坐的客人看,豈不有點小孩子的心性。

  2. 孫權遣諸葛瑾為使,到荊州為其子求取關羽之女為妻。結果,關羽竟然對諸葛瑾等人進行辱罵,並且還說“虎子焉能嫁犬女”。此舉既將諸葛瑾等使者得罪,他們自然也不會為關羽說好話;又將孫權氣得不輕,孫權豈不想著報復。可以說,當時的關羽已完全將 “聯吳抗曹”的國策棄之腦後,明顯的自大+執行力差。

  3. 南郡太守糜芳(在江陵),公安守將傅士仁,素來因為關羽瞧不起他們而心中生怨。很顯然,他和部屬間的關係非常不和諧。

  4. 但是,他的班子陣容卻是非常的強大:有關平、趙累、馬良、廖化、伊籍、王甫、潘浚等。

陳壽評價:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。

意思是說,關羽被世人稱為萬人敵,是當世的勇猛虎將。關羽為報恩曾在曹操帳下效勞過(陳壽是想說關羽懂得知恩圖報,還是想說他有事二主的嫌疑?),有一國的名士風範。但是,關羽性格剛愎自用,又恃才自傲,因此有了後面的失敗結局,也就非常的正常了。

以《三國志·趙雲傳》、《資治通鑑》的記載,看看趙雲跟隨劉備、諸葛亮的所作所為:

  1. 保護劉備從長板坡逃至當陽橋附近的安全地帶,接著又殺進曹軍之中,將幼主劉禪和主母甘夫人救出。想想一個大將又要於敵軍中衝殺,又要保護兩個懦弱婦孺,其艱難度可想而知,其勇猛應該不比關羽差多少吧。

  2. 劉備平定益州後,欲將成都附近百姓的田地和宅院賞賜給有功之臣。但是趙雲勸諫道:“霍去病以匈奴未滅,無用家為。今國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都定,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可歸還,令安居復業,然後可役調,得其歡心,不宜奪之以私所愛也。”可見其既有大局之觀,更有愛民之心,相比之關羽因馬超一己之私願,便想棄荊州鎮守重任於不顧,孰輕孰重,不言自明。

  3. 諸葛亮第一次北伐中原之時,以趙雲、鄧芝率偏師出箕谷,以為疑兵,吸引曹真的主力大軍,為諸葛亮穩定新取的南安、天水、安定三郡以及繼續攻打祁山爭取時間。由於街亭馬謖的防禦失敗,最終導致北伐大軍只能敗退。趙雲、鄧芝卻能以數千兵馬,面對數萬曹魏大軍的進攻,從容撤退,損失極小。也就是說,趙雲到了老年的時候,頭腦依舊非常的清醒,不似53歲關羽的所作所為。

  4. 在統兵方面,趙雲自跟隨劉備以來,就算退敗,也從無軍隊潰散的現象發生。但是,關羽作戰,敗退時經常發生軍隊潰散,過後需要重新聚攏。

陳壽評價:黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、騰之徒歟?

陳壽將黃忠、趙雲比作西漢開國大將灌嬰、滕公夏侯嬰,評價可不是一般的高。

據《史記》記載:灌嬰曾隨劉邦南征北戰,屢立戰功,因功被封為潁陰侯。劉邦死後,他又和周勃一起誅滅呂氏,保住了劉氏的江山。之後,又於周勃後接任丞相,直到病死任上。同時,滕公夏侯嬰和灌嬰在《史記》中同傳,同樣軍功顯赫,被封汝陰侯,食邑六千九百戶,後迎立代王為孝文皇帝,任職太僕,直到病逝。

由此可見,豈不是說趙雲文武皆能。同時,他的性格又較為沉穩平和,因此死後被追諡“順平侯”。

僅由陳壽對兩人的評價,我們就不難看出,趙雲、關羽二人孰優孰劣。

趙雲鎮守荊州分析

  1. 以趙雲的性格,群眾基礎非常好,團隊凝聚力應該更強,很不容易發生上下離心的現象。如:劉封、糜芳、傅士仁、孟達叛變之事。

  2. 以趙雲的大局觀,自然清楚如何處理好與孫權的關係。從他勸諫劉備東征的理念就不難看出,他是和諸葛亮的想法是一致的,即:結盟孫權,先伐魏、後滅吳。

  3. 魏延和關羽的性格比較相似,從諸葛亮對魏延的態度不難看出,他和關羽之間的關係並不好。所以,向以思維縝密著稱的諸葛亮,也很難生出主動為關羽著想的念頭來。但是,趙雲就不一樣了,以二人經常配合作戰的情形來看,關係應該不錯,只要諸葛亮能適當多考慮下荊州的安危,也會減少魏吳聯盟相攻的風險。

據《三國志》記載:曹公議徙許都以避其銳,司馬宣王、蔣濟以為關羽得志,孫權必不願也。可遣人勸權躡其後,許割江南以封權,則樊圍自解。

之所以曹魏和孫吳能夠成功結盟,並襲取關羽,只因司馬懿、蔣濟猜到孫權絕對不願意看關羽變強變大。同理,如果曹仁主動攻打鎮守荊州的趙雲,就算趙雲不敵,孫權也同樣不想看到曹仁吞併荊州,自然也會與劉備結盟,共同對抗曹操。結果,荊州還是掌握在趙雲的手中。

所以,如果趙雲鎮守荊州,絕對可保荊州不失。

圖片來源網絡

似水流年
2019-09-09



如果換趙雲守衛荊州,荊州是不會丟掉的。

雖然歷史沒有如果,但是我們依然可以用理性的推理,去推斷結論。

現在好多人看三國,看的是三國演義,而不是看三國志這樣的正史。什麼叫演義,翻譯成白話叫小說,裡邊的事半真半假,裡邊的很多人也給神話了,其中就包括關羽和諸葛亮,說他們如何如何厲害。



如果換趙雲守衛荊州,荊州是不會丟掉的。

雖然歷史沒有如果,但是我們依然可以用理性的推理,去推斷結論。

現在好多人看三國,看的是三國演義,而不是看三國志這樣的正史。什麼叫演義,翻譯成白話叫小說,裡邊的事半真半假,裡邊的很多人也給神話了,其中就包括關羽和諸葛亮,說他們如何如何厲害。



關羽水淹七軍,大敗於禁和龐德,在三國演義裡描寫的很精彩,說關羽善用水勢,挖開大壩,沖垮敵軍。

實際上關羽帶兵打樊城時,正好趕上下大雨,而且雨下的非常大,樊城在低窪處,雨水最後匯流到樊城,于禁和龐德的軍隊在水裡,而關羽帶兵在船上,用長矛弓箭之類的在船上收人頭,最後取得戰爭勝利,可以說運氣起到了非常大的作用。

不管是怎麼贏的,這一戰讓關羽的名聲在當時達到了他人生的巔峰,看似輝煌,其實是為荊州失守埋下伏筆,因為此戰之後,關羽徹底狂了,天底下的武將誰也看不起了。



如果換趙雲守衛荊州,荊州是不會丟掉的。

雖然歷史沒有如果,但是我們依然可以用理性的推理,去推斷結論。

現在好多人看三國,看的是三國演義,而不是看三國志這樣的正史。什麼叫演義,翻譯成白話叫小說,裡邊的事半真半假,裡邊的很多人也給神話了,其中就包括關羽和諸葛亮,說他們如何如何厲害。



關羽水淹七軍,大敗於禁和龐德,在三國演義裡描寫的很精彩,說關羽善用水勢,挖開大壩,沖垮敵軍。

實際上關羽帶兵打樊城時,正好趕上下大雨,而且雨下的非常大,樊城在低窪處,雨水最後匯流到樊城,于禁和龐德的軍隊在水裡,而關羽帶兵在船上,用長矛弓箭之類的在船上收人頭,最後取得戰爭勝利,可以說運氣起到了非常大的作用。

不管是怎麼贏的,這一戰讓關羽的名聲在當時達到了他人生的巔峰,看似輝煌,其實是為荊州失守埋下伏筆,因為此戰之後,關羽徹底狂了,天底下的武將誰也看不起了。



比如當時劉備要給馬超升官,關羽就說馬超一般般,不怎麼行,之後諸葛亮給關羽遞話說,馬超很厲害,但是跟您比還差點,由此可見當時關羽有多膨脹。

三國志的作者陳壽同志,對關羽的評價是“稱萬人敵,為世虎臣,然剛而自矜”。



如果換趙雲守衛荊州,荊州是不會丟掉的。

雖然歷史沒有如果,但是我們依然可以用理性的推理,去推斷結論。

現在好多人看三國,看的是三國演義,而不是看三國志這樣的正史。什麼叫演義,翻譯成白話叫小說,裡邊的事半真半假,裡邊的很多人也給神話了,其中就包括關羽和諸葛亮,說他們如何如何厲害。



關羽水淹七軍,大敗於禁和龐德,在三國演義裡描寫的很精彩,說關羽善用水勢,挖開大壩,沖垮敵軍。

實際上關羽帶兵打樊城時,正好趕上下大雨,而且雨下的非常大,樊城在低窪處,雨水最後匯流到樊城,于禁和龐德的軍隊在水裡,而關羽帶兵在船上,用長矛弓箭之類的在船上收人頭,最後取得戰爭勝利,可以說運氣起到了非常大的作用。

不管是怎麼贏的,這一戰讓關羽的名聲在當時達到了他人生的巔峰,看似輝煌,其實是為荊州失守埋下伏筆,因為此戰之後,關羽徹底狂了,天底下的武將誰也看不起了。



比如當時劉備要給馬超升官,關羽就說馬超一般般,不怎麼行,之後諸葛亮給關羽遞話說,馬超很厲害,但是跟您比還差點,由此可見當時關羽有多膨脹。

三國志的作者陳壽同志,對關羽的評價是“稱萬人敵,為世虎臣,然剛而自矜”。



吳國的陸遜和呂蒙,就是看透了關羽這個毛病,才給他設了連環套,讓關羽敗走麥城。

此時如果荊州內部穩固,還是有機會回去重整旗鼓,反敗為勝,而可惜的是,荊州內部守城官員糜芳居然開城投降了。

之所以會這麼幹,糜芳自己認為是被關羽逼迫的。

因為關羽說他業務能力不行,總拖後腿,打完仗要收拾他,現在關羽打敗了,如果回到荊州,更要收拾他,所以他投降了。

這其實就是關羽的第二個毛病,能善待士兵,但是看不起身邊的文臣,還總仗著自己官大欺負文臣,最後自己吞了惡果。

可以說內部投降是關羽失荊州的主要原因,在外打敗仗都是小事,打敗以後,後方還投降,沒有了歸路,導致最後被俘,被殺。

如果換成趙雲防守荊州為什麼說守得住,就因為一點,趙雲的大局觀好,穩重,不愛出錯,這就夠了。

真正懂歷史的人都知道,三國時期,如果一方攻城,另一方穩固防守,打個一年半載都是常有的事,大城的攻防戰,短時間是結束不了的,這是當時冷兵器時代的侷限性,僵持以後,蜀國就會在後方運來兵力和物資,在其它地方給吳國壓力,荊州就守住了。

至於有人說趙雲是將才不是帥才,不如關羽,不管對與不對,都跟守城沒有一毛關係。

三國時蜀國有個將領叫霍峻,能用數百兵力防守城池抵禦萬餘兵力攻城,堅守一年,這位也不是帥才,但是守城就是牛。

所以越是大城,守城的將領穩重,有謀略,就越守的住,而趙雲,這些能力全都具備。

可惜,劉備只讓趙雲護衛自己,卻沒有放他出去護衛城池。

在多點題外話,如果關羽沒有被吳國殺死,劉備不會昏頭昏腦去攻打吳國,那麼曹操死後,吳國和蜀國就會聯手攻打失去曹操的魏國,曹丕剛繼位,根基不穩,魏國都有可能被滅國。

可惜,歷史沒有如果。

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