'郎鹹平&王福重：魔幻的A股到底怎麼了？'
最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
"最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
王牧笛：最近A股可以用八個字來形容，叫“警察很忙，股民很慘”。這兩天已經上演了多起警匪大片了，而且一個比一個刺激，影視劇都不敢這麼拍。財務造假就不說了，還有董事長涉嫌非法持有槍支的、涉嫌詐騙的，最過分的就是這次新城控股董事長王振華性侵女童，全國輿論譁然，市值蒸發了幾百個億。A股到底怎麼了？
郎鹹平：我這有份資料，整個2018年有500多家上市公司共610個董事長全部離職，平均一天離職兩個。很多情況下，只要董事長一離職，公司股價就大跌。你看這次新城控股，連續大跌，股民就踩上這個地雷了。
"最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
王牧笛：最近A股可以用八個字來形容，叫“警察很忙，股民很慘”。這兩天已經上演了多起警匪大片了，而且一個比一個刺激，影視劇都不敢這麼拍。財務造假就不說了，還有董事長涉嫌非法持有槍支的、涉嫌詐騙的，最過分的就是這次新城控股董事長王振華性侵女童，全國輿論譁然，市值蒸發了幾百個億。A股到底怎麼了？
郎鹹平：我這有份資料，整個2018年有500多家上市公司共610個董事長全部離職，平均一天離職兩個。很多情況下，只要董事長一離職，公司股價就大跌。你看這次新城控股，連續大跌，股民就踩上這個地雷了。
王牧笛：現在股民很憤怒，董事長造的孽，股民躺著也中槍。以前我們常說要警惕股市“黑天鵝”，後來我們發現，原來董事長就是黑天鵝本鵝。
郎鹹平：董事長是“黑天鵝”，他旁邊還有一群“灰犀牛”。最近我找到了一篇研究報告，叫中國公司治理的分類報告，其中有一項特別有意思，就是財務管理的及格率。所有上市公司中，有444家是及格的，比例是16.72%。當然這也不是說大家都在造假，所謂及格是什麼意思？它有一個標準，比如如何攤銷商譽、折舊，它都有一套規範。調整之後如果跟實際情況有比較大的出入，就叫做不及格。這一點至少可以說明，我們的上市公司在財務管理方面還需要更多專業化的訓練。
王牧笛：就是如果說性侵門什麼的還算是“黑天鵝”的話，財務造假似乎是有點“灰犀牛”的意思了。
王福重：我想這個是很好理解的，因為我們的公司要想上市，主要走行政程序。審批制下，上市是稀缺資源，但是有很多公司很難滿足上市的條件，比如說連續5年盈利，這個很難的，還有一些其他方面的要求，那上市公司要想爭奪稀缺資源怎麼辦呢？可能就會造假。
郎鹹平：而且它們一旦出現什麼問題，被證監會點名以後，處罰是非常輕的。比如財務造假，證監會頂格罰款就是60萬，這對上市公司來講簡直就是皮毛。市場監管處罰的基本精神，就是一旦發生問題，就要給予想象不到的重大處罰，讓你下次不敢再犯。舉個例子，安然造假案，安然本身被罰了5億美金，之後投資人通過訴訟，從這家公司裡面拿回了71個億，還有另外三家投行：美國銀行、摩根大通和花旗銀行，這三家投行也被提起訴訟，賠給投資人50億美金。還有一家會計師事務所安達信被勒令破產，這是以前所說的五大會計師事務所之一，現在就只剩四大了。
你像美國的股票市場，它就有個基本理念，就是“人性本惡”，你只要參與股票交易出了問題，法律上都會做有罪推定，除非你能證明自己無罪。你看現在美股市場黑天鵝很少是吧？可是在一百多年以前，內幕交易、操縱股價、財務造假，這都是司空見慣的，直到1929年股票市場崩盤。美國證監會才痛定思痛，出臺了嚴格的法律措施來著手解決這個問題。
王牧笛：要說財務造假是“灰犀牛”的話，上市公司受到公眾監督，受到證監會問詢，你說做賬不規範、調整利潤甚至財務造假我們都能理解，問題是你這造的到底是什麼假呀？康得新賬本上122億現金，一查銀行賬戶全沒了，它就這麼堂而皇之地忽悠投資人。
王福重：這就是規矩壞掉了，變成了一種說謊者的遊戲，要知道上市一旦成為稀缺資源，上市公司為了達到目的也是要進行造假競賽的。
郎鹹平：這就是逆淘汰，如果是註冊制的話，大家都可以上市，讓市場來做選擇就好了。
王福重：而且即使是現在我們所說的很多上市公司面臨的道德風險，比如董事長性侵這種，它也是由於市場信息的不對稱造成的，在這種條件下，很多投資者是沒有辦法直接參與到監督中來的。另外在財務造假這個問題上，有些公司需要依靠新的造假來掩蓋過去的問題，直到這件事情再也瞞不下去。
"最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
王牧笛：最近A股可以用八個字來形容，叫“警察很忙，股民很慘”。這兩天已經上演了多起警匪大片了，而且一個比一個刺激，影視劇都不敢這麼拍。財務造假就不說了，還有董事長涉嫌非法持有槍支的、涉嫌詐騙的，最過分的就是這次新城控股董事長王振華性侵女童，全國輿論譁然，市值蒸發了幾百個億。A股到底怎麼了？
郎鹹平：我這有份資料，整個2018年有500多家上市公司共610個董事長全部離職，平均一天離職兩個。很多情況下，只要董事長一離職，公司股價就大跌。你看這次新城控股，連續大跌，股民就踩上這個地雷了。
王牧笛：現在股民很憤怒，董事長造的孽，股民躺著也中槍。以前我們常說要警惕股市“黑天鵝”，後來我們發現，原來董事長就是黑天鵝本鵝。
郎鹹平：董事長是“黑天鵝”，他旁邊還有一群“灰犀牛”。最近我找到了一篇研究報告，叫中國公司治理的分類報告，其中有一項特別有意思，就是財務管理的及格率。所有上市公司中，有444家是及格的，比例是16.72%。當然這也不是說大家都在造假，所謂及格是什麼意思？它有一個標準，比如如何攤銷商譽、折舊，它都有一套規範。調整之後如果跟實際情況有比較大的出入，就叫做不及格。這一點至少可以說明，我們的上市公司在財務管理方面還需要更多專業化的訓練。
王牧笛：就是如果說性侵門什麼的還算是“黑天鵝”的話，財務造假似乎是有點“灰犀牛”的意思了。
王福重：我想這個是很好理解的，因為我們的公司要想上市，主要走行政程序。審批制下，上市是稀缺資源，但是有很多公司很難滿足上市的條件，比如說連續5年盈利，這個很難的，還有一些其他方面的要求，那上市公司要想爭奪稀缺資源怎麼辦呢？可能就會造假。
郎鹹平：而且它們一旦出現什麼問題，被證監會點名以後，處罰是非常輕的。比如財務造假，證監會頂格罰款就是60萬，這對上市公司來講簡直就是皮毛。市場監管處罰的基本精神，就是一旦發生問題，就要給予想象不到的重大處罰，讓你下次不敢再犯。舉個例子，安然造假案，安然本身被罰了5億美金，之後投資人通過訴訟，從這家公司裡面拿回了71個億，還有另外三家投行：美國銀行、摩根大通和花旗銀行，這三家投行也被提起訴訟，賠給投資人50億美金。還有一家會計師事務所安達信被勒令破產，這是以前所說的五大會計師事務所之一，現在就只剩四大了。
你像美國的股票市場，它就有個基本理念，就是“人性本惡”，你只要參與股票交易出了問題，法律上都會做有罪推定，除非你能證明自己無罪。你看現在美股市場黑天鵝很少是吧？可是在一百多年以前，內幕交易、操縱股價、財務造假，這都是司空見慣的，直到1929年股票市場崩盤。美國證監會才痛定思痛，出臺了嚴格的法律措施來著手解決這個問題。
王牧笛：要說財務造假是“灰犀牛”的話，上市公司受到公眾監督，受到證監會問詢，你說做賬不規範、調整利潤甚至財務造假我們都能理解，問題是你這造的到底是什麼假呀？康得新賬本上122億現金，一查銀行賬戶全沒了，它就這麼堂而皇之地忽悠投資人。
王福重：這就是規矩壞掉了，變成了一種說謊者的遊戲，要知道上市一旦成為稀缺資源，上市公司為了達到目的也是要進行造假競賽的。
郎鹹平：這就是逆淘汰，如果是註冊制的話，大家都可以上市，讓市場來做選擇就好了。
王福重：而且即使是現在我們所說的很多上市公司面臨的道德風險，比如董事長性侵這種，它也是由於市場信息的不對稱造成的，在這種條件下，很多投資者是沒有辦法直接參與到監督中來的。另外在財務造假這個問題上，有些公司需要依靠新的造假來掩蓋過去的問題，直到這件事情再也瞞不下去。
歸根到底我們還是缺乏懲罰機制，比如我們說很多情況下公司應該退市，但是你看這麼些年真正退市的有幾個？
郎鹹平：所以說我們還是沒有真的想去吸收一些國外的經驗，你看退市這個事情，遇到這麼多困難，走到今天很多公司還是退不了。我大概2000年左右來到大陸，我一直在講嚴刑峻法，這麼多年過去了，那個時候罰的錢和現在相比也沒什麼太大的區別，60萬。
王福重：其實我覺得證券監管部門還是不能太理想化，不要對上市公司提過高的業績和其他方面的要求，我覺得只要企業符合公司法規範，都可以上市，監管部門其實主抓信息披露就可以了，只要不違反這一點就可以參與到股市中來，讓市場自己去做選擇。這樣監管者也就把自己從這個漩渦中解救出來了。
郎鹹平：但實際上你所說的信息披露也並不那麼容易，很多會計科目實際上是可以調整的，在一定範圍內會計可以操縱，而且不能構成對上市公司的指控。
王福重：實際上，如果僅僅是會計科目調整導致的報表數據差異，我覺得大體上還是可以接受的。
王牧笛：你再怎麼用會計準則變動來解釋，也解釋不了為什麼那122億現金會憑空消失，也解釋不了扇貝為什麼會自己跑走。但是扇貝能跑走，股民可跑不走，無論是退市還是造假，誰來對股民負責呢？
王福重：我早就說過熱愛生命，遠離股市。實際上你在入市之前，監管機構提示你說“投資有風險，入市需謹慎”，很多人都沒理解這句話的意思，這個風險不僅僅指投資標的存在業績上的風險、行情波動的風險，也包括像“扇貝跑路”或者“董事長性侵被捕”這種風險。
郎鹹平：說到股民，我覺得有些股民的心態也確實需要調整，很多股民的想法也還不是要持有一家好的公司，而是想賭一把。從這點來講，投資者也需要長期教育。
"最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
王牧笛：最近A股可以用八個字來形容，叫“警察很忙，股民很慘”。這兩天已經上演了多起警匪大片了，而且一個比一個刺激，影視劇都不敢這麼拍。財務造假就不說了，還有董事長涉嫌非法持有槍支的、涉嫌詐騙的，最過分的就是這次新城控股董事長王振華性侵女童，全國輿論譁然，市值蒸發了幾百個億。A股到底怎麼了？
郎鹹平：我這有份資料，整個2018年有500多家上市公司共610個董事長全部離職，平均一天離職兩個。很多情況下，只要董事長一離職，公司股價就大跌。你看這次新城控股，連續大跌，股民就踩上這個地雷了。
王牧笛：現在股民很憤怒，董事長造的孽，股民躺著也中槍。以前我們常說要警惕股市“黑天鵝”，後來我們發現，原來董事長就是黑天鵝本鵝。
郎鹹平：董事長是“黑天鵝”，他旁邊還有一群“灰犀牛”。最近我找到了一篇研究報告，叫中國公司治理的分類報告，其中有一項特別有意思，就是財務管理的及格率。所有上市公司中，有444家是及格的，比例是16.72%。當然這也不是說大家都在造假，所謂及格是什麼意思？它有一個標準，比如如何攤銷商譽、折舊，它都有一套規範。調整之後如果跟實際情況有比較大的出入，就叫做不及格。這一點至少可以說明，我們的上市公司在財務管理方面還需要更多專業化的訓練。
王牧笛：就是如果說性侵門什麼的還算是“黑天鵝”的話，財務造假似乎是有點“灰犀牛”的意思了。
王福重：我想這個是很好理解的，因為我們的公司要想上市，主要走行政程序。審批制下，上市是稀缺資源，但是有很多公司很難滿足上市的條件，比如說連續5年盈利，這個很難的，還有一些其他方面的要求，那上市公司要想爭奪稀缺資源怎麼辦呢？可能就會造假。
郎鹹平：而且它們一旦出現什麼問題，被證監會點名以後，處罰是非常輕的。比如財務造假，證監會頂格罰款就是60萬，這對上市公司來講簡直就是皮毛。市場監管處罰的基本精神，就是一旦發生問題，就要給予想象不到的重大處罰，讓你下次不敢再犯。舉個例子，安然造假案，安然本身被罰了5億美金，之後投資人通過訴訟，從這家公司裡面拿回了71個億，還有另外三家投行：美國銀行、摩根大通和花旗銀行，這三家投行也被提起訴訟，賠給投資人50億美金。還有一家會計師事務所安達信被勒令破產，這是以前所說的五大會計師事務所之一，現在就只剩四大了。
你像美國的股票市場，它就有個基本理念，就是“人性本惡”，你只要參與股票交易出了問題，法律上都會做有罪推定，除非你能證明自己無罪。你看現在美股市場黑天鵝很少是吧？可是在一百多年以前，內幕交易、操縱股價、財務造假，這都是司空見慣的，直到1929年股票市場崩盤。美國證監會才痛定思痛，出臺了嚴格的法律措施來著手解決這個問題。
王牧笛：要說財務造假是“灰犀牛”的話，上市公司受到公眾監督，受到證監會問詢，你說做賬不規範、調整利潤甚至財務造假我們都能理解，問題是你這造的到底是什麼假呀？康得新賬本上122億現金，一查銀行賬戶全沒了，它就這麼堂而皇之地忽悠投資人。
王福重：這就是規矩壞掉了，變成了一種說謊者的遊戲，要知道上市一旦成為稀缺資源，上市公司為了達到目的也是要進行造假競賽的。
郎鹹平：這就是逆淘汰，如果是註冊制的話，大家都可以上市，讓市場來做選擇就好了。
王福重：而且即使是現在我們所說的很多上市公司面臨的道德風險，比如董事長性侵這種，它也是由於市場信息的不對稱造成的，在這種條件下，很多投資者是沒有辦法直接參與到監督中來的。另外在財務造假這個問題上，有些公司需要依靠新的造假來掩蓋過去的問題，直到這件事情再也瞞不下去。
歸根到底我們還是缺乏懲罰機制，比如我們說很多情況下公司應該退市，但是你看這麼些年真正退市的有幾個？
郎鹹平：所以說我們還是沒有真的想去吸收一些國外的經驗，你看退市這個事情，遇到這麼多困難，走到今天很多公司還是退不了。我大概2000年左右來到大陸，我一直在講嚴刑峻法，這麼多年過去了，那個時候罰的錢和現在相比也沒什麼太大的區別，60萬。
王福重：其實我覺得證券監管部門還是不能太理想化，不要對上市公司提過高的業績和其他方面的要求，我覺得只要企業符合公司法規範，都可以上市，監管部門其實主抓信息披露就可以了，只要不違反這一點就可以參與到股市中來，讓市場自己去做選擇。這樣監管者也就把自己從這個漩渦中解救出來了。
郎鹹平：但實際上你所說的信息披露也並不那麼容易，很多會計科目實際上是可以調整的，在一定範圍內會計可以操縱，而且不能構成對上市公司的指控。
王福重：實際上，如果僅僅是會計科目調整導致的報表數據差異，我覺得大體上還是可以接受的。
王牧笛：你再怎麼用會計準則變動來解釋，也解釋不了為什麼那122億現金會憑空消失，也解釋不了扇貝為什麼會自己跑走。但是扇貝能跑走，股民可跑不走，無論是退市還是造假，誰來對股民負責呢？
王福重：我早就說過熱愛生命，遠離股市。實際上你在入市之前，監管機構提示你說“投資有風險，入市需謹慎”，很多人都沒理解這句話的意思，這個風險不僅僅指投資標的存在業績上的風險、行情波動的風險，也包括像“扇貝跑路”或者“董事長性侵被捕”這種風險。
郎鹹平：說到股民，我覺得有些股民的心態也確實需要調整，很多股民的想法也還不是要持有一家好的公司，而是想賭一把。從這點來講，投資者也需要長期教育。
最近A股可以用八個字來形容：“警察很忙，股民很慘”。
文/貌貌狼（微信公眾號：財經郎眼Daily）
王牧笛：最近A股可以用八個字來形容，叫“警察很忙，股民很慘”。這兩天已經上演了多起警匪大片了，而且一個比一個刺激，影視劇都不敢這麼拍。財務造假就不說了，還有董事長涉嫌非法持有槍支的、涉嫌詐騙的，最過分的就是這次新城控股董事長王振華性侵女童，全國輿論譁然，市值蒸發了幾百個億。A股到底怎麼了？
郎鹹平：我這有份資料，整個2018年有500多家上市公司共610個董事長全部離職，平均一天離職兩個。很多情況下，只要董事長一離職，公司股價就大跌。你看這次新城控股，連續大跌，股民就踩上這個地雷了。
王牧笛：現在股民很憤怒，董事長造的孽，股民躺著也中槍。以前我們常說要警惕股市“黑天鵝”，後來我們發現，原來董事長就是黑天鵝本鵝。
郎鹹平：董事長是“黑天鵝”，他旁邊還有一群“灰犀牛”。最近我找到了一篇研究報告，叫中國公司治理的分類報告，其中有一項特別有意思，就是財務管理的及格率。所有上市公司中，有444家是及格的，比例是16.72%。當然這也不是說大家都在造假，所謂及格是什麼意思？它有一個標準，比如如何攤銷商譽、折舊，它都有一套規範。調整之後如果跟實際情況有比較大的出入，就叫做不及格。這一點至少可以說明，我們的上市公司在財務管理方面還需要更多專業化的訓練。
王牧笛：就是如果說性侵門什麼的還算是“黑天鵝”的話，財務造假似乎是有點“灰犀牛”的意思了。
王福重：我想這個是很好理解的，因為我們的公司要想上市，主要走行政程序。審批制下，上市是稀缺資源，但是有很多公司很難滿足上市的條件，比如說連續5年盈利，這個很難的，還有一些其他方面的要求，那上市公司要想爭奪稀缺資源怎麼辦呢？可能就會造假。
郎鹹平：而且它們一旦出現什麼問題，被證監會點名以後，處罰是非常輕的。比如財務造假，證監會頂格罰款就是60萬，這對上市公司來講簡直就是皮毛。市場監管處罰的基本精神，就是一旦發生問題，就要給予想象不到的重大處罰，讓你下次不敢再犯。舉個例子，安然造假案，安然本身被罰了5億美金，之後投資人通過訴訟，從這家公司裡面拿回了71個億，還有另外三家投行：美國銀行、摩根大通和花旗銀行，這三家投行也被提起訴訟，賠給投資人50億美金。還有一家會計師事務所安達信被勒令破產，這是以前所說的五大會計師事務所之一，現在就只剩四大了。
你像美國的股票市場，它就有個基本理念，就是“人性本惡”，你只要參與股票交易出了問題，法律上都會做有罪推定，除非你能證明自己無罪。你看現在美股市場黑天鵝很少是吧？可是在一百多年以前，內幕交易、操縱股價、財務造假，這都是司空見慣的，直到1929年股票市場崩盤。美國證監會才痛定思痛，出臺了嚴格的法律措施來著手解決這個問題。
王牧笛：要說財務造假是“灰犀牛”的話，上市公司受到公眾監督，受到證監會問詢，你說做賬不規範、調整利潤甚至財務造假我們都能理解，問題是你這造的到底是什麼假呀？康得新賬本上122億現金，一查銀行賬戶全沒了，它就這麼堂而皇之地忽悠投資人。
王福重：這就是規矩壞掉了，變成了一種說謊者的遊戲，要知道上市一旦成為稀缺資源，上市公司為了達到目的也是要進行造假競賽的。
郎鹹平：這就是逆淘汰，如果是註冊制的話，大家都可以上市，讓市場來做選擇就好了。
王福重：而且即使是現在我們所說的很多上市公司面臨的道德風險，比如董事長性侵這種，它也是由於市場信息的不對稱造成的，在這種條件下，很多投資者是沒有辦法直接參與到監督中來的。另外在財務造假這個問題上，有些公司需要依靠新的造假來掩蓋過去的問題，直到這件事情再也瞞不下去。
歸根到底我們還是缺乏懲罰機制，比如我們說很多情況下公司應該退市，但是你看這麼些年真正退市的有幾個？
郎鹹平：所以說我們還是沒有真的想去吸收一些國外的經驗，你看退市這個事情，遇到這麼多困難，走到今天很多公司還是退不了。我大概2000年左右來到大陸，我一直在講嚴刑峻法，這麼多年過去了，那個時候罰的錢和現在相比也沒什麼太大的區別，60萬。
王福重：其實我覺得證券監管部門還是不能太理想化，不要對上市公司提過高的業績和其他方面的要求，我覺得只要企業符合公司法規範，都可以上市，監管部門其實主抓信息披露就可以了，只要不違反這一點就可以參與到股市中來，讓市場自己去做選擇。這樣監管者也就把自己從這個漩渦中解救出來了。
郎鹹平：但實際上你所說的信息披露也並不那麼容易，很多會計科目實際上是可以調整的，在一定範圍內會計可以操縱，而且不能構成對上市公司的指控。
王福重：實際上，如果僅僅是會計科目調整導致的報表數據差異，我覺得大體上還是可以接受的。
王牧笛：你再怎麼用會計準則變動來解釋，也解釋不了為什麼那122億現金會憑空消失，也解釋不了扇貝為什麼會自己跑走。但是扇貝能跑走，股民可跑不走，無論是退市還是造假，誰來對股民負責呢？
王福重：我早就說過熱愛生命，遠離股市。實際上你在入市之前，監管機構提示你說“投資有風險，入市需謹慎”，很多人都沒理解這句話的意思，這個風險不僅僅指投資標的存在業績上的風險、行情波動的風險，也包括像“扇貝跑路”或者“董事長性侵被捕”這種風險。
郎鹹平：說到股民，我覺得有些股民的心態也確實需要調整，很多股民的想法也還不是要持有一家好的公司，而是想賭一把。從這點來講，投資者也需要長期教育。
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