《奇葩說》BBKing專訪|陳銘:“愛神”標籤下的“破與立”


《奇葩說》BBKing專訪|陳銘:“愛神”標籤下的“破與立”

倒計時5秒,馬東勻速敲著木魚,鏡頭依次掃過導師、辯手、觀眾,背景音樂越來越急促,時間似乎被搭在了弦上,間不容髮。

《奇葩說》BBKing專訪|陳銘:“愛神”標籤下的“破與立”

3,48:52;

2,49:51;

1,在小木槌被馬東敲下的最後一個瞬間,槌頭因受力過大,掉了下來滾向一邊;與此同時,大屏幕上的投票結果突然秒跳,並凝固在了51:49。

陳銘贏了。

手還在追尋剛掉落槌頭的馬東,眼神在觀眾的驚呼聲中飄了下,才知第五季《奇葩說》BBKing,大局已定。

「沒想到,我沒想到」,這句話在陳銘口中一直重複了多遍。

高曉鬆起身笑說“名副其實”,蔡康永則鼓掌直言“實至名歸”。這兩個詞,似乎完美概括了陳銘這一季的表現,和觀眾的心聲。

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無論是“鍵盤下是不是俠?”中,那句頓挫有力的“自由,多少罪惡假汝之名”;

還是“支不支持知識共享?”裡,與詹青雲開槓的“神仙吵架”片段;

亦或是“父母要跟我不喜歡的人再婚,該不該阻撓?”那期,讓人充滿共鳴而揪心的論述。

第五季《奇葩說》,陳銘為大家提供了太多紮實的內容和驚喜。

採訪開始時,已經接近正午,看安排他剛剛結束了上一個採訪,在非工作日的週末。在問過陳銘老師好後,他連說了幾個「抱歉」,為前一個活動導致的耽誤。

語氣禮貌如常。

就像每次與對手開槓結束後,哪怕對面的那個人已經轉身走遠,他仍然會對著ta的背影深深鞠一躬。

紳士素養如常。

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*“看到最後一刻的票數反超,得知自己是BBKing後,你的第一感受是什麼?”

「第一感受就是覺得自己幸運,因為到最後就2票的差距而已。再就是導師們、觀眾們真的都很信任我,因此今後我要做到更好,要對得起這份信任。」

*“當時被肖驍戰隊從馬薇薇戰隊搶過去之後,你的心理反應是怎樣的呢?”

「非常震驚,非常非常震驚。

因為這個變故是完全沒有臺本的,就是當時高曉鬆老師的一句提議,然後馬老師就調皮地臨時拍桌子決定了。

但隨後我就馬上接受。其實我跟薇薇在辯論的思考方式上比較相似,肖驍則是另一套邏輯,而跟不同的人交流才更能帶來成長嘛。再者,之前幾季我跟肖驍也有過多次的配合,很熟悉很和諧。」

“所以有想到這支最初不太被看好的隊伍,卻一路逆風翻盤走到最後嗎?”

「沒有想到。能一步步取得這麼好的成績,一個最重要的原因,真的就是團魂。

在我們戰隊裡,所有人都在為所有人無私的奉獻,大家的觀點都是置換的,不存在哪個觀點誰搶了,另一個就沒有的說了這種情況。

還有就是搭配,比如肖驍的角度、熊浩的深度、老高(高慶一)的演講範,奇函的搞笑,我的知識框架等,我們磨合了很長時間,但也因為這樣,後來每個人的特點都結合得特別好。

我們真的是當一支隊伍來打,而不是個人的展現。這種鬥志被激發出來後,比賽期間凌晨5點前大家都沒有睡過。」

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*“因為前3季的風格,你被貼上了“雞湯王”“愛神”這類標籤。你是怎麼看待它們的?它們又是否給你造成過困擾?”

「最開始可能確實存在一些困擾。這些困擾主要來源於,“雞湯王”“站在世界中心呼喚愛”這類標籤極大地削弱了我辯論的信服度,不管我講什麼觀點,觀眾都覺得我要撒雞湯了,這種逆反心態會阻止信息的接收。

另一方面,我又非常感謝這些標籤。因為它們,讓大家在極短的時間內記住了我;也是它們逼著我沒有停下腳步,如果我只呼喚愛就能贏得票,那就不會想其他的辯論方式了。」

“我有注意到其實從第4季開始,你在有意識地改變辯論策略?”

「是的。因為我當然不會站出來大聲疾呼,“不要再叫我‘愛神’啦!”我只能用行動,開闢另一條戰線,那就是在每段發言最後,都找出一個知識性和學理性的落腳點。

當我開闢了這條戰線(知識線)後,發現有了“為有源頭活水來”的源頭。拋開“呼喚愛”,我有了更廣闊的視角,反而沒有了侷限。」

*“那在第五季《奇葩說》中,你覺得跟誰打辯論是最享受的?”

「詹青雲吧。因為我們懂彼此的那個點,而且都沒有逃避的習慣,完全正面剛。在1分鐘時間裡,我們探討的深入可能到了4個層面,個個直奔要害。那些耍賴皮的話,我們是直接不用的。」

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“還是比較好奇‘知識共享’ 那期,你怎麼可以做到光速反應的?這當然離不開平時的學識積累、技巧訓練,仍然想知道那麼短的時間內,發生了什麼?”

「因為我本身就對量子力學非常感興趣,當詹青雲剛說那句著名的“物理大廈論”時,我的手就已經舉起來了,我在等她的後半句。

但沒等來,我就想,這傢伙怎麼這麼壞呢。(笑)但我有個擔憂,就是如何在45秒之內,用通俗、精煉的話讓觀眾聽懂那“兩朵烏雲”的解釋,還有餘出時間來回應青雲。

而包括我這些思考的時間,都只有45秒而已。」

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“師生戀”“姐弟戀”,這又是印在陳銘愛情上的標籤。

如今已經擁有兩個女兒的他,倍加珍惜與呵護著自己的家庭,只留眾多網友一邊豔羨一邊祝福,“怎麼好好一人,說英年早婚就英年早婚了呢。”

*“要八卦一個問題了,當時是怎麼追上你愛人的?”

「哈哈哈,這又是一個說起來話長的故事了。硬追吧。

當時她內心無法跨越的障礙主要有3個,一是無法接受比自己學歷低的人,她是博士了,於是我也考博;

二是無法接受“師生戀”,那我就博士畢業後留校當老師,這樣就是她的同事了,而不是學姐學弟、師生的關係了;

三是年齡,她比我大7歲,所以會有很多顧慮吧。那我就告訴她,關於這個問題,我們從日常生活中的相處,一點一點來讓你感到安全感。

在過程中用了很多小聰明,比如本來一起約著好幾個人去看話劇,我提前就跟那幾個同學說好,到時你們就自動消失。然後跟她說,誰誰身體不舒服、誰誰突然臨時有事,那不能浪費錢是吧,就只能兩個人進去看了。

其實這些她應該也看得出來,但發生實質性的轉變,還是她去看了我一場現場的辯論,挨,發現我還是在某方面有點才華的,之後關係才慢慢變好的。」

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*“如果要給你的孩子3個人生錦囊,裡面分別會寫些什麼?”

「嗯……

第一,希望她們永保對知識的好奇,因為這樣可以保持人不斷的成長性;

第二,具備完整的現代性。包括理性、思考、獨立的人格,以及整個的思維建構。

最後一個,就是自律吧。自律能幫助她們獲得自由,脫離苦海的唯一方法,就是找到自己的信念,並踐行它。」

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之所以每每都會對為人父母的人,保留最後一個問題,是因為從ta們對自己孩子的期許建議中,能夠獲得ta們對這個世界最真實的態度。

而沒有想到的是,與陳銘老師聊最嗨的,也是在這個問題上。話題一路延展至“現代性中堅實的內核”“前現代性的荒蕪與後現代性的虛空”。

我問他,是不是作為一個高校教育工作者,對大眾流行持有一種天然的清醒與警惕?他回我,這更多的可能是一種自覺。

於是對於“火了”“舞臺”“公眾形象”等,他似乎是深度參與進去的,同時卻又是絕對抽離的。

人們都只記得他在綜藝局內的巧言善辯,很大程度上忘卻了他也是一名新聞傳播系的高校教師,那些在辯論中拋出的“傳播學知識點”,是他審視外界的工具。

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沉浸與清醒,在他身上呈現出了某種圓滑卻不諂媚的平衡。

「在公眾表達中,包括在《奇葩說》的舞臺上,我一以貫之的東西,就是對現代性的重申。

如果觀眾能從我的演講也好、辯論也罷中發現現代性的美感,對理性再次推崇,對知識保有好奇,那我做的就是有價值的。」陳銘說。

快要結束的時候,我臨時起意設問,“那你怎麼理解,餘秋雨先生評價您是‘全世界最會說話的年輕人之一’這句話的?”

他頓了很短几秒,然後哈哈大笑回,「那本來是句頒獎詞,後來被報道抽取出來用作了標題。我覺得啊,我覺得那是一句客套話。」


《奇葩說》BBKing專訪|陳銘:“愛神”標籤下的“破與立”

作者:楊六直(微博ID),表達即偏見。


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