蘆芳生專訪｜《長安十二時辰》找我演李必發小時，我是拒絕的
播出一半的《長安十二時辰》在豆瓣的分數拿到了8.6分，是今年為止有口皆碑的一部好劇。評價人數破了12萬，大部分都給出了四五星。
這部改編自馬伯庸原著的小說拿下這麼高的分數不是碰巧的。原著情節緊湊，懸疑成分足，可讀性強大。影視改編做到了高度場景還原，美學和各類要素非常齊備。強情節、類型而工業化的鏡頭語言，將這個故事很充分講述了出來。
單看故事也很簡單，上元節前夕，長安城混入了可疑人員。為此，死囚和少年天才攜手聯合周圍的智人，要在短短十二個時辰內破除障礙拯救長安。劇中時間線就這麼短，難怪剛開播的觀眾都大呼太刺激了。對於歷來看慣了四海八荒的人民群眾而言，本次的短悍時間內包容一個如此強大的故事，令人期待。
當然，電視劇中對於人物塑造也很立體。比如易烊千璽飾演的李必，比如雷佳音飾演的張小敬。人物刻畫中交織著蒙太奇的場景手法，敘事精準，人物栩栩如生。
值得注意的是，本劇打上了懸疑的標籤，自然是要從這個地方入手。除了劇中明線上的人物之外，還有一些善惡難辨的人物，為後續的情節發展增添波詭雲譎的氛圍。
比如姚汝能。
其實這是一位歷史上存在過的真實人物。但著墨不多，記載中也只有《安祿山事蹟》可窺見一二。
值得一提的是，劇中張小敬這個名字，就是來源於《安祿山事蹟》。
但就是這樣的人物，在劇情的發揮上可以以小處撬動大轉盤，給觀眾意想不到的驚喜感。
看過劇的觀眾基本都會下意識爭論到——這個人物到底是好是壞？因為歷史沒有給出答案，所以只能從僅有的劇情中找尋一二。編劇在這個人物身上賦予了二重身，和各位主角交織。
另一面，姚汝能這個人物的有趣特質也被挖掘了出來。
比如吐槽自己沒有什麼大的志向，但自己又希望身邊人能夠做大事，屆時“好風憑藉力，送我上青天”，頗有如今“喪”文化之味。
又比如，在認識了死囚之後，才慢慢改變了自己的原有思想。編劇用了幾個巧妙的場景來體現他的心思活動。
嘴上說不想等人，但實際上一步都沒有邁開。
末了，還給人家拿碗。一股傲嬌滋味油然而生。
當然，還有那嬌俏的講述自己的外快事業一段。炫耀中又夾雜著一絲愉悅，倒是很能讓人感同身受。
劇情發展到這，人物基本也定型了。現在唯一要擔心的自然是後期會不會被編劇派發黑化的任務——別急，看過原著的人千萬別劇透。
扮演姚汝能一角的是演員蘆芳生。75後演員，觀眾應該也很熟悉這張臉。《永不磨滅的番號》、《海上牧雲記》、《剃刀邊緣》等都能見到他。之前在《海上牧雲記》中飾演“端朝”皇帝牧雲勤就備受好評。
如今的演員進圈演戲大概都是那幾條路：藝校培訓或者從小演戲耳濡目染。但蘆芳生卻別具一格。他小學剛畢業就去日本讀書了，在隔壁霓虹旅居了11年，大學唸的是日本千葉大學經濟系。
按照這個路子，原本應該是高薪水的白領，但蘆芳生從小受《喜劇之王》的影響，對演戲頗有興趣。本科畢業後，忽然就轉行去做演員了。也算是歪打正著吧。
▲童年時期的蘆芳生
讀的是北京電影學院，劉亦菲、朱亞文、江一燕等是他的同班同學，本科畢業後又接著唸了碩士。倒算是一眾演員中的學習典範了。
比較有趣的是他同學曾經在訪談爆料，談到了學生時代10個人一起擠在蘆芳生的一輛小車故事。不過聽不出什麼心酸，滿滿的快樂。
因為霓虹的關係，蘆芳生早年完全是日式男生模樣，和近幾年的熒屏形象截然相反。日語純熟，氣質也是霓虹模式的。在《永不磨滅的番號》播出時候，觀眾都以為劇組真的找了個日本人來演。劇中人物那種日式獨有的漫畫模式誇張，還真不是內地演員能夠演得像的。
後期蘆芳生的作品也是這種體現荷爾蒙的居多，大量的正劇播出，也給觀眾固定好了印象。電視劇《獨狼》播出的時候，他劇中亦正亦邪的演技令人叫好。同樣飾演日本人，和《永不磨滅的番號》中完全是天差地別的感覺。過去影視劇中的日本人形象都是單一偏差的，但通過《獨狼》中的淺野正二，帶給了觀眾另一種全新的反派模式。
同樣，觀眾也以為劇組找了一堆人日本人本色出演。
同劇組的祖峰也說過，當蘆芳生開始用日語說話的時候，簡直是被瞬間附體的感覺。
當然，這和蘆芳生本人的努力也分不開。採訪中就提到過，為了演好人物，一天看完16集的劇本，而且還做大量的案頭工作，細緻到了“人物研究”。
《獨狼》之後，蘆芳生又出演了《雪豹》和《愛國者》，演技越發被肯定。不過他也不是完全侷限於這種抗戰男人片，在都市情感劇中，也能看到他的身影。
13年播出的《抹布女也有春天》中，他所飾演的小蔥就大受好評。觀眾也評價為絕好男人。
另外，在《女人的顏色》、《幸福美麗綻放》、《幸福從天而降》等劇中也都發揮不錯，雖然不都是主角，但在綠葉方面，卻做到了讓人印象深刻，沒有冗雜的方面，不可取代。
不過除了這些作品播出之際，空閒的時候大概觀眾很難看到蘆芳生的消息。和部分明星網紅化不同，蘆芳生這類型的演員更多保持住了一種“戲感”。沒有日常八卦瑣事的繁雜齣戲，上角色的時候，觀眾也更能夠入戲演員帶來的角色語言。至少在這方面，他做到了演員的信念感。
其實，這大概也是圈中大部分這樣演員的日常寫照。詮釋角色比詮釋主角更重要。雖然扮演紅花可以風光耀眼，但很多時候紅花也不是那麼多的，常態大多是綠肥紅瘦，扮演綠葉也同樣可以做到引人注目。優秀的演員不應該被角色範圍所限制，磨礪演技的專一演員最終會迎來屬於自己的春天。
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採訪實錄
1. 參演網絡劇《長安十二時辰》有什麼不同或者新鮮的地方麼？
蘆：第一個，就是日戲夜拍，長安十二時辰，就是講一天發生的事兒，為追求真實，太陽光光線的斜角，劇中的日戲很多時候是夜拍，為保證對光線的完美控制，所有的棚，就跟太空站一樣，布了很多燈。我們私底下調侃，拍這戲，過的美國時間。
第二個，就是拍戲的時候，大家一起等風、等天、等雲，這個在拍攝電視劇的劇組算是比較新鮮的，這種對環境氛圍的苛刻要求，很像在拍電影的感覺。
還有就是，劇中我們的打戲都是真刀真槍。而且拍戲時是冬天，常常被盔甲和刀劍的小鱗片給刮破，但導演一直堅持著要求真。咱們劇中對服化道細節的堅持是對的，這種求真的努力，觀眾也看到了。
2. 在參演該項目之前，有看過原著小說嗎？可否分享一下感受？
蘆：看過兩遍。原著小說很燒腦，多線並進的，節奏很好，而且馬伯庸老師海量的歷史典故還有博聞強識，讓這本小說真實可感又非常引人入勝。我們這一次的戲，也是忠實原著精神，就像曹導說的不是還原整個唐代，而是去還原唐朝長安的一天。
3. 在劇中，姚汝能感覺是一個挺“神祕”的人，您如何看待這個人物的設定和性格？
蘆：我最近也跟著觀眾一起在追劇，好像大家對姚汝能的身份爭議比較多，大家都猜他是好人還是壞人，後期有沒有黑化。在這裡不劇透，才是美德。我很負責的告訴大家，我們這個劇裡沒有絕對的好人和壞人。
姚汝能，他是名相之後，身上揹負的東西很多，想要復興門楣，卻尋不到一個很好的契機，反而他的家庭，成了長安城的一個笑話。看完整部劇，相信觀眾們也能從中發現他的成長。
像李必、張小敬那樣憂國憂民、心懷天下、不計個人得失的真英雄其實很少，姚汝能這個角色其實是更接近普通平常人的一個狀態。姚汝能他在提問，在糾結，在默默地觀察身邊的人。在開場時，張小敬問姚汝能你什麼時候不退?姚汝能回答“戰術”。作為一名從四品的武將，姚汝能卻膽小糾結，因為他的家世，因為他是復興家族的這一代的唯一的希望，他惜命怕死，計較得失。一開始，他信奉的人生哲學，更像是明哲保身的實用主義，掂量著什麼才對自己有利。
但一個人是可能會被改變，或者通過你的朋友，或者通過你的家人，從此人生有了新的轉機。姚汝能在沒有遇到張小敬之前，他一直以為自己走的路是對的，但是沒想到通過監督張小敬查狼衛這事，他的人生觀受到衝擊，尤其是地下城小乙的死，讓他反思自己，然後，他看見張小敬切斷小指，只為給小乙留個全屍，他原有的價值體系在那一刻受到了衝擊。
4. 為了詮釋這個人物，您有做哪些準備？
蘆：當我得知自己要演李必的發小姚汝能時，我也極度懷疑的。姚汝能從李必的發小變大哥，人設違和不？畢竟千璽弟弟跟我的歲數擺在這兒。後來導演找到我跟我說，我們劇裡姚汝能的人設改變了很多，你要演的是李必的大哥哥。
但一開始與千璽弟弟對戲，我的壓力依舊特別大。對於演員來說，我覺得，尤其我們年齡的演員，演老，不大難，但要演年輕人反而不容易。因為你的眼神裡的東西，皮膚質感，這是歲月給你的，是無法迴避和抹去的。最初，我也想著要做一些什麼護膚、去減肥，但是我後來反而覺得，戲更重要一些，就無視了所謂的“年長年幼”這些外在的東西。
你跟著這個人物走，以他的身份去生活去感受去行動，這些外在的年齡、皮膚因素，反而變得不那麼重要了。比如說姚汝能的角色，剛才提到他是一個特別靜默的觀察者，同時他是內心很糾結，心很重的一個人。我也會給這個角色，設計一些特定的動作，比如說搓玉。這個玉既代表我的身份，也是人物內心的外化行動。
通常，我處理人物的習慣，一個是跟著人物的命運走，一個是跟著對手戲的演員去走。我很少是每一場戲之前會刻意去設計什麼，更多的，我是根據當場的氣氛和現場演員的反應，即興地去碰撞。
5. 簡單評價一下本次《長安十二時辰》的合作演員吧！
蘆：我之前也在知乎上也寫過，說劇組的“拼命三郎”，非雷佳音莫屬了。我們在組裡，每次我收完工見到佳音，他都用巴巴的眼神看我：你回去了啊？我說“嗯回了”。他這時擺出一臉無辜的表情：“過會兒我還得去B組接著打呢！” 劇中佳音的打戲很多，道具組老師們都是真刀遞上來，每天的“打打殺殺”，讓佳音拍攝中途好幾次光榮負傷，還住院了。我一場打戲都會拍三個大通宵，更何況他這個靈魂打手“張小敬”！媒體說他“半條命搭進去”一點不誇張的。
我們私底下統計過，戲中的文言臺詞量最大的演員，是千璽弟弟和韓童生老師，千璽演的李必，是有宰相之志的俊才，韓老師演的何監，那是太子的老師、重要的文臣。演員背好臺詞，不是值得大說特說的事，這是天經地義的本分。但這裡我還是想誇誇千璽弟弟，他太不容易了。
曹盾導演，也後來採訪時說弟弟在劇組39度高燒沒告訴大家，是真事兒。大段大段的古文，對專業演員來說都要下功夫才能完成好，弟弟當時才16歲多，在備考中戲，嚴格說來他還沒經專業訓練。其實我們這部戲的好些演員，我們都是在《海上牧雲記》裡合作過，大家感覺基本上是跟家人一樣，相處特別愉快。
6、之前的日本留學經歷，對您從事演員生涯有什麼影響嗎？
蘆：小學剛畢業，就去日本留學了。要說這段留學經歷，我個人覺得一個是性格上的影響吧，比如對細節上的講究，會很守時，偏內斂。
另外一個是語言，讓我掌握了除中文以外的另一門外語。所以後來在拍《永不磨滅的番號》的時候，徐紀周導演找到我，說有個角色很適合我，導演也是看中了我的語言能力，還有對日本文化的相對熟悉。
其實，無論是演員或者從事別的什麼工作，有機會的話，都可以到外面去走走看看，瞭解另外一種文化，都是一種不錯的體驗和閱歷。
6. 之前看您參演的作品大部分都是《永不磨滅的番號》《最後的戰士》《雪豹》等傳奇、正劇風格偏多的作品，本次出演《長安十二時辰》這樣的古代歷史懸疑，感受會有什麼不同嗎？
蘆：其實，古裝也演得不少啊。我個人其實從小愛看《康熙王朝》、《大明王朝》。愛看金庸、黃易的小說。跟很多男孩兒一樣，那時候想活到俠客的年代裡。
上一次《海上牧雲記》是導演讓我圓了皇帝夢、這一次演《長安十二時辰》算是圓了我的俠客夢。
要說不同的話，我們都是都是演人。只不過是年代和服裝不同而已。
7. 和易烊千璽這樣的“流量演員”也合作過了，您如何看待目前市場上關於“流量演員”的一些評價？
蘆：我其實跟流量演員合作不多，千璽算是一個哈。千璽弟弟在劇組話不多，特別安靜一小孩。千璽是個外冷內熱、沉得住氣的孩子，讓我刮目相看，這不是我一個人的感覺，很多有舞臺劇經驗的演員跟他演完對手戲，說這孩子以後了不得。
我個人覺得流量是個中性詞彙。演員一代，對這個市場而言，有流量或許意味著受市場更多的關注、有相對多的機會。對一個從業者而言，要能走得長遠，最重要的是，個人要保持著熱愛和敬畏，這一點，不分流量不流量的。
8. 2019-2020年，您還會有哪些新作品和大眾見面？
蘆：《心靈法醫》，是一部懸疑推理劇，還有一部犯罪題材電影《六個凶手》。
9. 您參演的《最後的戰士》和《長安十二時辰》都是改編自小說，您是如何看待IP影視化的？
蘆：我個人很喜歡追網文小說的，從很多年前，我就是起點的忠實讀者。無論是網文還是我們常說的傳統小說或者別的，受到讀者追捧的，都可以稱得上IP，這個意義上，四大名著也稱得上是IP。讀文字，讀小說，給人的衝擊和想象力是不受時空限制的，但影視是不一樣。
10. 在生活、工作中會感到壓力大嗎？是如何排解呢？
蘆：哈哈，其實還好。也有壓力的時候，怕觀眾不認可、不喜歡。我平時會比較喜歡健身、旅遊、看書。
11. 您有特別想飾演的角色嗎？
蘆：特別想演小人物。社會底層，市井人物的那種，要是能帶有小幽默，就更好了。比如就像《貧嘴張大民的幸福生活》那樣。
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