如果吳清源、聶衛平、李昌鎬、柯潔和樸廷桓在同一時代，你覺得誰更厲害？為什麼？

有一個問題需要明確，“同一個時代”，是指哪個時代。

這幾個人是屬於不同的四個時代，只有柯樸是同時代的人。他們每個人在圍棋上，都有自己的機緣，而這機緣又與他們所處的那個時代緊緊相關。你把打小在道場練級的柯潔放到黑龍江農場，他會練出老聶的水平嗎？恐怕連程曉流也幹不過。反過來，老聶如果沒有他的家世背景，只是一名普通道場學員，那麼不難想象，機械化的生存環境多半也會讓生性不羈的他深感不適的。

有一個問題需要明確，“同一個時代”，是指哪個時代。

這幾個人是屬於不同的四個時代，只有柯樸是同時代的人。他們每個人在圍棋上，都有自己的機緣，而這機緣又與他們所處的那個時代緊緊相關。你把打小在道場練級的柯潔放到黑龍江農場，他會練出老聶的水平嗎？恐怕連程曉流也幹不過。反過來，老聶如果沒有他的家世背景，只是一名普通道場學員，那麼不難想象，機械化的生存環境多半也會讓生性不羈的他深感不適的。

還有，這幾位棋手是很強，都可以稱得上時代翹楚。但這其中除了個人的天份之外，是不是還有其他因素呢，比如，其身所處的環境？

吳清源時代，日本圍棋是世界霸主，所以吳要去日本學棋，留在中國的話，我估計也是連日本老太太都下不過的。而現在，中韓先後崛起，已經超過了日本的水平，吳如果身處當下的日本，你覺得他會強過井山嗎？

有一個問題需要明確，“同一個時代”，是指哪個時代。

這幾個人是屬於不同的四個時代，只有柯樸是同時代的人。他們每個人在圍棋上，都有自己的機緣，而這機緣又與他們所處的那個時代緊緊相關。你把打小在道場練級的柯潔放到黑龍江農場，他會練出老聶的水平嗎？恐怕連程曉流也幹不過。反過來，老聶如果沒有他的家世背景，只是一名普通道場學員，那麼不難想象，機械化的生存環境多半也會讓生性不羈的他深感不適的。

還有，這幾位棋手是很強，都可以稱得上時代翹楚。但這其中除了個人的天份之外，是不是還有其他因素呢，比如，其身所處的環境？

吳清源時代，日本圍棋是世界霸主，所以吳要去日本學棋，留在中國的話，我估計也是連日本老太太都下不過的。而現在，中韓先後崛起，已經超過了日本的水平，吳如果身處當下的日本，你覺得他會強過井山嗎？

如果真要比，我們不妨設計一個理想的狀態，給吳聶柯樸同樣的條件，剝除環境背景的差異，只探究個人圍棋天份的高下。我個人認為，吳李並列第一，聶其次，柯樸差不多，又次一點。理由很簡單，他們每個人都同樣在和一群如狼似虎的同類競爭，吳李領先的幅度大些，時間長些，聶其次。而無論是柯還是樸，似乎都還沒有達他們那樣的地位。

有一個問題需要明確，“同一個時代”，是指哪個時代。

這幾個人是屬於不同的四個時代，只有柯樸是同時代的人。他們每個人在圍棋上，都有自己的機緣，而這機緣又與他們所處的那個時代緊緊相關。你把打小在道場練級的柯潔放到黑龍江農場，他會練出老聶的水平嗎？恐怕連程曉流也幹不過。反過來，老聶如果沒有他的家世背景，只是一名普通道場學員，那麼不難想象，機械化的生存環境多半也會讓生性不羈的他深感不適的。

還有，這幾位棋手是很強，都可以稱得上時代翹楚。但這其中除了個人的天份之外，是不是還有其他因素呢，比如，其身所處的環境？

吳清源時代，日本圍棋是世界霸主，所以吳要去日本學棋，留在中國的話，我估計也是連日本老太太都下不過的。而現在，中韓先後崛起，已經超過了日本的水平，吳如果身處當下的日本，你覺得他會強過井山嗎？

如果真要比，我們不妨設計一個理想的狀態，給吳聶柯樸同樣的條件，剝除環境背景的差異，只探究個人圍棋天份的高下。我個人認為，吳李並列第一，聶其次，柯樸差不多，又次一點。理由很簡單，他們每個人都同樣在和一群如狼似虎的同類競爭，吳李領先的幅度大些，時間長些，聶其次。而無論是柯還是樸，似乎都還沒有達他們那樣的地位。

當然是吳清源，因為放在一個時代，沒有了背景知識的限制，比的就是個人的棋才，而以棋才觀，吳清源的強大是遠遠超越時代的。

當然是吳清源，因為放在一個時代，沒有了背景知識的限制，比的就是個人的棋才，而以棋才觀，吳清源的強大是遠遠超越時代的。

柯潔因為5冠成為第一人，但他對棋壇的統治力暫時還不如10年前的古力。聶衛平在擂臺賽的勝利，比柯古二人的成績更具劃時代意義，可同時期和聶老一個水平的棋手，日本還有好幾個。李昌鎬巔峰時連奪世界冠軍，但也不是總能贏，能奪得一半的冠軍就算是狀態不錯了，能和他爭冠的人很少，但並非沒有。

吳清源則不同，吳老巔峰時是真的讓天下一先，對其他頂尖高手讓先都不怎麼輸的。

-

更重要的是，吳清源的棋才不僅體現在對勝負的爭奪上，還體現在對圍棋的研究上。吳老提出的下法，在幾十年後忽然受到肯定或再發現，這種事情已經一而再再而三的發生。

當年“韓國流”的小飛掛外碰，是吳清源先提出的下法，然而過了幾十年，韓國人重新用出來，所以被稱為“韓國流”。

一直到晚年，吳老提出“21世紀圍棋”，雖然各種雜誌都轉載，但有多少人其實心裡是不以為意的？大家都不重視吧？

當然是吳清源，因為放在一個時代，沒有了背景知識的限制，比的就是個人的棋才，而以棋才觀，吳清源的強大是遠遠超越時代的。

柯潔因為5冠成為第一人，但他對棋壇的統治力暫時還不如10年前的古力。聶衛平在擂臺賽的勝利，比柯古二人的成績更具劃時代意義，可同時期和聶老一個水平的棋手，日本還有好幾個。李昌鎬巔峰時連奪世界冠軍，但也不是總能贏，能奪得一半的冠軍就算是狀態不錯了，能和他爭冠的人很少，但並非沒有。

吳清源則不同，吳老巔峰時是真的讓天下一先，對其他頂尖高手讓先都不怎麼輸的。

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更重要的是，吳清源的棋才不僅體現在對勝負的爭奪上，還體現在對圍棋的研究上。吳老提出的下法，在幾十年後忽然受到肯定或再發現，這種事情已經一而再再而三的發生。

當年“韓國流”的小飛掛外碰，是吳清源先提出的下法，然而過了幾十年，韓國人重新用出來，所以被稱為“韓國流”。

一直到晚年，吳老提出“21世紀圍棋”，雖然各種雜誌都轉載，但有多少人其實心裡是不以為意的？大家都不重視吧？

然後呢，AlphaGo，尤其是AlphaGo Master出現之後，吳老晚年反覆強調的“未來下法”，對無憂角、星位小飛守角的肩衝，被AI頻繁使用，現在已經是常識性的下法；

吳老認為無憂角太小，應該大飛守角，現在大家在AI的輔助下，普遍更加認可二間守角。

當然是吳清源，因為放在一個時代，沒有了背景知識的限制，比的就是個人的棋才，而以棋才觀，吳清源的強大是遠遠超越時代的。

柯潔因為5冠成為第一人，但他對棋壇的統治力暫時還不如10年前的古力。聶衛平在擂臺賽的勝利，比柯古二人的成績更具劃時代意義，可同時期和聶老一個水平的棋手，日本還有好幾個。李昌鎬巔峰時連奪世界冠軍，但也不是總能贏，能奪得一半的冠軍就算是狀態不錯了，能和他爭冠的人很少，但並非沒有。

吳清源則不同，吳老巔峰時是真的讓天下一先，對其他頂尖高手讓先都不怎麼輸的。

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更重要的是，吳清源的棋才不僅體現在對勝負的爭奪上，還體現在對圍棋的研究上。吳老提出的下法，在幾十年後忽然受到肯定或再發現，這種事情已經一而再再而三的發生。

當年“韓國流”的小飛掛外碰，是吳清源先提出的下法，然而過了幾十年，韓國人重新用出來，所以被稱為“韓國流”。

一直到晚年，吳老提出“21世紀圍棋”，雖然各種雜誌都轉載，但有多少人其實心裡是不以為意的？大家都不重視吧？

然後呢，AlphaGo，尤其是AlphaGo Master出現之後，吳老晚年反覆強調的“未來下法”，對無憂角、星位小飛守角的肩衝，被AI頻繁使用，現在已經是常識性的下法；

吳老認為無憂角太小，應該大飛守角，現在大家在AI的輔助下，普遍更加認可二間守角。

對於星位小飛掛小飛守角，過去認為掛角方應該二路飛，如上圖8、10託角的下法被認為是場合性的下法，直接下不好，然而現在AI都下託角。而這個下法是誰提出來的？誰第一個系統研究的？都是吳清源！

吳老的《星定式與對局精解》中就詳細探討了這個分支的下法，並且予以肯定。但這個下法後來一直不太受重視，直到AlphaGo頻繁的下出來。

-

在棋上的眼光超出時代如此之多，已經能說明問題了吧。

準確的說，如柯潔之類能統治棋壇的棋手，每過幾年總有一個，而如吳清源這等超越時代幾十年的棋手，幾百年也未必能出一個。

吳清源的十番棋，從互先開始（一人一盤黑棋），把藤澤庫之助九段下至先相先（三局裡面兩局黑棋），後改名騰澤朋齋又來，結果下至定先（一直下黑棋，這個俗稱讓先！）

所以吳清源也被稱為十一段！！！

除此之外，還有另外6位日本頂尖棋手都被擊敗，其中4位9段被錘爆（實際上阪田榮男更慘一次十番棋就被錘至定先），1位7段被錘爆當時高川格是7段，還有一位被錘到4-1為保名譽嚇得不敢繼續下的雁金準一。

那此時的世界圍棋環境呢，基本上日本職業7段可以讓中韓棋手2子是沒有問題的，比如此時顧水如，劉棣懷這些頂尖棋手是被日本職業五段讓先的。

這麼來看，沒出車禍前的吳清源統治力是絕對的，再到後來屢次在名人戰上的折戟為尾聲，吳應該是統治了圍棋領域20年。

論棋力、境界，當然吳清源。在日本圍棋巔峰時代，吳清源幾乎打敗所有超一流棋手，有的都可以到讓先的程度。吳清源的棋概括起來有以下幾點：一、佈局新穎，構思奇特。並開創了第一手在天元的驚天之作。二、計算力超群，戰鬥強悍，中盤擊敗對手幾手是家常便飯。三、心裡素質一流，真正做到了不露聲色，淡定穩妥，幾無破綻。四、成績顯赫。幾乎拿遍當年日本棋戰的所有冠軍。這裡最接近吳大師的是李昌鎬，心裡素質超強，計算力驚人。佈局最好的是聶衛平，號稱前五十步天下無敵手。

首先顛峰時期(1939年一1956年)的吳清源在當時日本圍棋界(也可以說是世界圍棋)，那是具有絕對的統治力，在十番棋擂臺賽上將所有圍棋高手全部打致降級，可以說在當時天下無敵。聶衛平顛峰時期，只能說是和日本的六超以及中國的馬曉春，以及韓國的曹薰鉉等人棋鼓相當，並無絕對優勢，而李昌鎬在其顛峰時期(從1992年一2005年)，共拿到了17個世界冠軍，具有很強的統治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個世界冠軍，成為了年度最佳，在以後劉昌赫和李世石也多次在這一時期獲得冠軍。柯潔是目前最具實力的棋手，弱冠之年已獲得六個世界冠軍，以據其年齡和實力，是最有可能達到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次於柯潔的棋手，己獲取三個世界冠軍，由此從以上分析來看，吳清源應為最強、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由於各個時代圍棋整體水平有差異(就如現在日夲的井山時代無法和六超時代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實力究競誰強誰弱。

首先顛峰時期(1939年一1956年)的吳清源在當時日本圍棋界(也可以說是世界圍棋)，那是具有絕對的統治力，在十番棋擂臺賽上將所有圍棋高手全部打致降級，可以說在當時天下無敵。聶衛平顛峰時期，只能說是和日本的六超以及中國的馬曉春，以及韓國的曹薰鉉等人棋鼓相當，並無絕對優勢，而李昌鎬在其顛峰時期(從1992年一2005年)，共拿到了17個世界冠軍，具有很強的統治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個世界冠軍，成為了年度最佳，在以後劉昌赫和李世石也多次在這一時期獲得冠軍。柯潔是目前最具實力的棋手，弱冠之年已獲得六個世界冠軍，以據其年齡和實力，是最有可能達到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次於柯潔的棋手，己獲取三個世界冠軍，由此從以上分析來看，吳清源應為最強、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由於各個時代圍棋整體水平有差異(就如現在日夲的井山時代無法和六超時代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實力究競誰強誰弱。

首先顛峰時期(1939年一1956年)的吳清源在當時日本圍棋界(也可以說是世界圍棋)，那是具有絕對的統治力，在十番棋擂臺賽上將所有圍棋高手全部打致降級，可以說在當時天下無敵。聶衛平顛峰時期，只能說是和日本的六超以及中國的馬曉春，以及韓國的曹薰鉉等人棋鼓相當，並無絕對優勢，而李昌鎬在其顛峰時期(從1992年一2005年)，共拿到了17個世界冠軍，具有很強的統治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個世界冠軍，成為了年度最佳，在以後劉昌赫和李世石也多次在這一時期獲得冠軍。柯潔是目前最具實力的棋手，弱冠之年已獲得六個世界冠軍，以據其年齡和實力，是最有可能達到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次於柯潔的棋手，己獲取三個世界冠軍，由此從以上分析來看，吳清源應為最強、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由於各個時代圍棋整體水平有差異(就如現在日夲的井山時代無法和六超時代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實力究競誰強誰弱。

首先顛峰時期(1939年一1956年)的吳清源在當時日本圍棋界(也可以說是世界圍棋)，那是具有絕對的統治力，在十番棋擂臺賽上將所有圍棋高手全部打致降級，可以說在當時天下無敵。聶衛平顛峰時期，只能說是和日本的六超以及中國的馬曉春，以及韓國的曹薰鉉等人棋鼓相當，並無絕對優勢，而李昌鎬在其顛峰時期(從1992年一2005年)，共拿到了17個世界冠軍，具有很強的統治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個世界冠軍，成為了年度最佳，在以後劉昌赫和李世石也多次在這一時期獲得冠軍。柯潔是目前最具實力的棋手，弱冠之年已獲得六個世界冠軍，以據其年齡和實力，是最有可能達到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次於柯潔的棋手，己獲取三個世界冠軍，由此從以上分析來看，吳清源應為最強、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由於各個時代圍棋整體水平有差異(就如現在日夲的井山時代無法和六超時代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實力究競誰強誰弱。

首先顛峰時期(1939年一1956年)的吳清源在當時日本圍棋界(也可以說是世界圍棋)，那是具有絕對的統治力，在十番棋擂臺賽上將所有圍棋高手全部打致降級，可以說在當時天下無敵。聶衛平顛峰時期，只能說是和日本的六超以及中國的馬曉春，以及韓國的曹薰鉉等人棋鼓相當，並無絕對優勢，而李昌鎬在其顛峰時期(從1992年一2005年)，共拿到了17個世界冠軍，具有很強的統治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個世界冠軍，成為了年度最佳，在以後劉昌赫和李世石也多次在這一時期獲得冠軍。柯潔是目前最具實力的棋手，弱冠之年已獲得六個世界冠軍，以據其年齡和實力，是最有可能達到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次於柯潔的棋手，己獲取三個世界冠軍，由此從以上分析來看，吳清源應為最強、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由於各個時代圍棋整體水平有差異(就如現在日夲的井山時代無法和六超時代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實力究競誰強誰弱。

說吳清源更強，應該是基於天賦和貢獻而言。說李昌鎬強，應該是說成績好。

其他人先不說，李昌鎬棋風、棋力基本上類似於小林光一，當年中國棋手贏一次小林光一很難（成就了聶衛平），後來是贏一次李昌鎬很難。雖然李昌鎬的世界冠軍成績很好，但是小林光一獲得的日本棋戰冠軍其實也是當時的世界冠軍，因為當時的超一流棋手全部都是在日本，含金量無可置疑。這段話無政治含義。

李昌鎬和小林光一的風格就是很少失誤，對手一著不慎基本上就難以翻盤。從天賦上來看，普遍認為李昌鎬更高，年少成名。小林光一是號稱日本第一勤奮棋手，沒人說天賦高。

再說天賦高，當然聶衛平的天賦更高，李昌鎬是家境富裕，幼年即便師從曹薰鉉，順境成才。聶衛平則是與命運抗爭，逆境自學不放棄，其最佳學習期在種田，終於大成，其難度與李昌鎬學棋不可以道里計。更難得是國內無對手磨礪，在中日圍棋對抗賽巨大壓力下突破小林光一、加藤正夫、藤澤秀行三名超一流棋手，提升自己至超一流棋手境界，後豪取獲取十一連勝。後期身體不行的問題很突出，下棋靠吸氧，官子出勺子，但是佈局階段號稱前50手天下無敵，體現了聶帥的圍棋進入了極高的境界。

吳清源則是李昌鎬和聶衛平的合體，先順境後逆境。吳天賦高，成名早，19歲以星三三天元佈局挑戰不敗名人秀哉，實際上是一人對付整個日本棋院。此時中日兩國即將開戰，政治因素濃厚。後吳清源雖然告負，但已登頂世界第一，無可置疑。中日開戰後，吳清源則受排擠，無法參賽，逆境開始，後來甚至當了幾年和尚（非佛教，好像是其它什麼宗教），但是昭和時代的日本第一棋手都以能和吳清源下殘酷的降級十番棋為至高榮譽，持續近二十年。後來的無敵天下的阪田榮男回憶自己被吳清源降級都引為畢生難忘的榮耀，一個棋手一生只有一次這種機會，能與吳清源對決，勝利即可終結吳清源時代。

吳更高的天賦主要體現在對圍棋的革新上。

假如上天讓吳清源和李昌鎬出現在同一個時代，李昌鎬恐怕遠遠不是吳清源的對手。可能差距很大。

首先，世界冠軍都沒拿過的聶衛平就不要拿出來比了，一場世界賽都統治不了，談何統治時代。

吳清源的圍棋統治力應該毋庸置疑的，就像現在NBA的勇士隊，那是獨一檔的存在。

大李在當初那時候雖然沒有吳清源的統治力，但也是硬度無敵的，那麼多世界冠軍和連續多年世界排名第一不是蓋的。

小李和古力統治力相當，但是估計不如小李能磨，才華上古力佔優，韌性強小李更強。

柯潔是在圍棋新時代，這個時代可以算是圍棋最好的時代，群雄逐鹿，柯潔算是佼佼者，但論統治力也略顯不足，不過柯潔還是有很大上升空間的，是有追趕李昌鎬氣質的。

若是從技術的角度來看，引用《射鵰英雄傳》主題曲歌詞來講，我覺得這五位棋手的“武功”不知哪個好，或者說他們的“絕招”同途異路。

但若是從“武學修為”的角度來說，那吳清源無疑是王重陽。

吳清源所在的年代是日本圍棋水平高於中國很多的時期。他14歲少年孤身一人東渡日本修行圍棋，19歲創造了在當時被認為是顛覆性革命性的“新佈局”。

並在當年與日本最大門派“本因坊”掌門人秀哉的對決時，下出了著名的“星.天元.三三”的黑布局，而“三三”，在當年可是本因坊一門的禁招。秀哉當時一看到這步棋是大吃一驚！還好吳清源不是本門弟子，不然直接就逐出師門了。

此局之後，吳清源的“新佈局”得到了棋界的認可，並一直被大家沿用至今。

吳清源從25歲到40歲，15年間，以一己之力，在號稱“懸崖邊決戰”的十次擂爭十番棋中，擊敗了日本當時江湖上最頂尖的七位絕頂高手。能取得這個成就，除了高超精湛的技術外，若沒有超出常人的精神力作為支撐，那是不可能的任務。

晚年的吳清源潛心研究中國的《四書五經》，每天專研棋藝，我曾經在我的公眾號文章中專門寫過，吳清源和年輕人一起研究棋，可以達到非常高的專注度！最後體力不支的反而是年輕人。所以後來年輕人之間都開玩笑說：“第二天有比賽的時候，前一天可不能和吳老師擺棋，不然第二天比賽沒體力了”。

吳清源晚年創造的“21世紀圍棋”佈局理論，在AlphaGo出現後，被發現與AlphaGo的佈局想法驚人的相似。由此可見吳清源棋藝境界之高。

能將棋“技”和棋“道”結合到極致的棋手，非吳清源大師莫屬。

吳清源第一沒有爭議 即使那個時代，也是獨領風騷，把日本所有高手降級，那時代日本圍棋還是無敵的存在，吳清源晚年研究二十一世紀圍棋，和當今AI吻合很多，更顯示其為不世出的天才，圍棋的泰山北斗。李昌鎬事隱忍的圍棋，精準計算和理性思考判斷，能贏下來是最高追求，贏半目就是贏，“勝負不在這裡”，既不計較於局部的最大化 也計較局部的略微領先，積少成多的典範。聶衛平無疑是才華橫溢的，霸氣外露，不比前兩者專心於圍棋，橋牌，足球，喝酒，娛樂，分心多些，沒能奪世界冠軍是最大的遺憾。柯潔棋風靈動，性格開朗，新時代的最傑出代表。樸廷桓穩健專注，棋才略低於柯潔。排序的話吳清源>柯潔>李昌鎬>樸廷桓>聶衛平。

這些不同時代的圍棋高手，如果處於同一時代，肯定吳清源大師最牛。其次是李昌鎬。

現在阿爾法狗‘開創’的很多圍棋新理論。都是吳清源大師的首創。吳清源大師，可以說是現代圍棋理論的奠基人。

在他們中，奪得世界冠軍最多的，是李昌鎬。李昌鎬的特點是很少失誤。不會出現敗招。

但李昌鎬的棋最無趣，棋型走的厚實，效率低。有人戲稱，李昌鎬下棋，步步緩手。

下棋效率高，必然棋形薄，漏洞多。下棋效率低，必然棋形厚實，漏洞少。這就是辯證法。