《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

10 個回答
喝下这口历史的鸡汤
2019-02-26

這個問題,道出了劉備集團一段長達七年的“空窗期”,也道出了一個規律——歷史人物真正的改變,往往隱藏於波瀾壯闊的歷史深處,那不為人的注意地方。

被忽略的七年

劉備,自從201年投奔劉表後,直到208年曹操進軍荊州,這段時期,除了202年擊敗夏侯惇(演義中的火燒博望坡)外,在此期間記載的軍事活動很少。而這7年,正是劉備和關羽從40-47歲的黃金年齡。難怪劉備在這期間焦慮不已,感嘆屁股長肉。

事實上,這7年正是劉備集團內部蛻變的七年。在此之前的劉備集團,屢戰屢敗,在此之後的劉備集團,迅速奠定了蜀漢政權鼎足而立的基業。而這個變化,演義中以諸葛亮出山為分水嶺,這個是小說的簡化處理,畢竟,一個小說如果一直描寫一群人怎麼學習,這個就太無趣了。即使是呂蒙的突飛猛進,也只是通過魯肅之口,間接描述出來。

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?三顧茅廬,只七年劉備集團勵精圖治的其中一個表現

劉備面臨的新形勢,要求帳下有人學會水軍

劉備早年,多在華北、中原一帶奔波,對水軍能力幾乎沒有要求。

而在投奔劉表之後,荊襄之地,水網縱橫,沒有自己的水軍能力是不行的。即使是劉備遠駐的新野,遠在河南的南陽盆地,其間也有漢水縱橫,這樣的戰場環境,必然要求有 自己的水軍力量。而客居於此的劉備,所能依仗的,只能是自己的老班底,很難從劉表軍中去獲取,因此,必然需要關羽去把握水軍的建設和指揮。而國防形勢嚴峻的劉表,也是不會反對劉備擁有一支規模不大的水軍力量的。

在這七年間,劉備眾將都有脫胎換骨的進步

事實上,我們對比這7年之前和之後的劉備眾多將領的表現,我們會發現,脫胎換骨的,不僅僅是關羽。

比如:在當陽橋“喝”退曹軍的張飛,在此之前的記載中,除了“萬人敵”的陷陣之能,沒有表現出大將的智謀。而在此之後,張飛顯然精進不少。長阪坡之戰中,他已經可以以數十人故布疑兵來輔助自己的個人威猛。在益州之戰、巴西之戰中,張飛都能獨領一軍,用“出其不意”的路線來擊敗益州老將顏嚴,河北名將張頜。

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?張飛也由一個猛將,成長為更全面的,粗中有細的大將之才

對手也非水戰高手,降低了關羽水戰難度

假如對手是周瑜這樣的水戰大師,那關羽用幾年時間的突擊學習,恐怕也是足夠的。

但是,在關羽今後的軍事生涯中,主要的交戰的對手都是曹軍中的水戰新手。

我們可以看看隨後關羽的水戰表現,不難發現。

在著名的“絕北道”行動中。關羽水軍以少量兵馬,連續進擊,出色地完成了“絕北道”的任務,迫使曹仁放棄江陵。

此戰中,與關羽交戰的滿寵、徐晃、樂進、文聘、李通等,除了文聘外,其餘諸人都也都不善水戰。(事實上,關羽在文聘處也沒佔到便宜)

而在後來獨領南郡時期,前期主要的曹軍對手是駐襄陽的樂進。樂進在此之後,從襄陽主將去合肥給張遼做副將(降級使用),可見,這期間樂進對關羽也沒拿到什麼好處。可是,樂進,本來也並非水戰名將。

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?
在文聘面前,關羽確實也沒有佔到便宜

有說法是,荊州不乏水軍人才,關羽只需要做好樣子,放手使用水軍人才去辦就可以了,這個說法我覺得不很認同,畢竟,當時的荊州大部,可都在曹軍手裡,要說荊州的水軍積累,曹軍掌握的人才可不比關羽少(難道,你真的相信這些人才都在赤壁被燒死了),因此,還得是主將關羽自己學會了水戰,才能更好的指揮水軍。

因此,這就有了,前期馬步軍驍勇的關羽,到後期突然變成水軍高手的變化。

我覺得,201-208年間劉備集團諸將在“空窗期”的精進,很好地回答了今天大家熱議的話題:如何應對中年危機?只有順應形勢的要求,不斷提升、改變自己。

少华聊史
2019-02-26

你現在所從事的工作,就是你當初大學所學的專業嗎?你現在的工作內容,與你大學所學的知識有多大關聯?

說句實在話,我大學所學的知識都逐步的還給了老師,我大學所學的專業跟我當前工作的專業也完全不相一致,已經脫離了那個領域,當初我學的是機械工程及其自動化這個專業很大,但是我我個人從事的工作是,廣告營銷。

當初我入職的時候,是依靠著我機械工程專業的那個本科畢業證,打開了招聘公司的門,走上工作崗位,逐步開始學習,跟著前輩學習市場營銷,跑市場,後來學著學著發現了一個問題,原來市場營銷和機械工程,原來學的課程它是有關聯的,也具有相似性的,比如廣告裡面他要求的美學,和機械設計裡面學的美學它是一致的,他是遵從相同的原理,都是黃金比例分割。廣告裡面的色彩比例,和機械設計裡面要求的美觀一致,後來發現學著學著他與機械設計既相似又相同,再往深層次的講,原來道理都是一致的,他們所遵從的規律、法規和規章是一致的。

他們的專業雖然不同,但是他們的專業規律是一致的。

現在我們來看,關羽掌管水軍這個事情和以上的道理是一致的,關羽是為將者,孫子兵法對為將者,只有一個要求,那就是智、信、仁、勇、嚴,至於掌管的是陸軍,還是水軍,沒有區別。因為無論是步軍,還是水軍,還是騎兵,他們在戰場上遵循者作戰原則都是:消滅敵人,保存自己。作戰指揮遵循的原則也是一樣的,排兵佈陣的方式也是一樣的,選用將領的方式也是一樣的。

因此關羽掌管水軍,和他以前的工作經歷沒有關係,只和他的指揮才能、領導才能、治軍能力、以上率下的能力有關係,和他的管理對象沒有關係。

风从东方来163590821
2019-12-25

《三國演義》中,並沒有關羽的武藝師從出處。但卻對其職業出身有所介紹:

關羽,字長生,後改為雲長。河東解良人氏。早年因殺人逃走於江湖之上,以販棗為業。

有了這一段,這個案子就破了~

關羽領導著一支荊州水軍,並無專職統領荊州水軍的副將協統。這說明關羽是個內行,否則不會獨司此職。

關羽為河東解良人氏,在今山西境內。山西盛產紅棗,據《山西地理志》,山西省境內,自古有5條大河,48條中等河流縱橫交錯。販者,運也!古時對於一個窮逃江湖的販夫走卒而言,最便宜和最便利的販運貨物方式是水路航運,且山西水網交錯,遠道阻隔。關羽早年販棗,也唯有選擇水上航運。

因此,關羽應是在逃亡江湖的數年間在水上航運販棗過程中,熟悉和歷練出了出色的水上航行經驗,積累了豐富的水上航行知識,對於內陸河流的天氣,風力,風向,水紋知識規律的掌握運用達到了相當自信的程度。

所以,關羽能夠駕輕就熟地領導荊州水軍。加上對原有劉琦訓練水軍水戰技能的耳聞目染,憑著作為武將的關羽對於敵戰技能的悟性,並不難在短時期內掌握領導,訓練,指揮荊州水軍的綜合能力。

當否?


《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?
《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?
《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?
电视剧里看历史
2019-12-26

誠邀,如題。《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼劉備會讓他領導荊州水軍?小編認為有兩個原因。

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

首先,劉備帳下其實誰都不善於水戰。

劉備飄零半生,四海無根據存身之地。帳下的關張趙雖有萬夫不當之勇,但是他們都是劉備在北方各州打拼時籠絡的,基本沒有來過南方。關羽,張飛,趙雲雖陸戰天下無敵,可是在水戰方面卻是大姑娘上花轎頭一回,所以劉備沒有可以信任的水戰人才。但是荊州之所以能北拒曹操者,長江也,荊州水軍關係荊州的存亡,劉備必須找一個信得過的人來指揮,所以劉備糾結再三,矮個子裡選高個,還是選擇了自己的二弟關羽。《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

其次,關羽不善水戰,但是可以學嘛。

實際上關羽的軍事素養極高,雖然不精水戰,但好在勤能補拙嘛。事實證明關羽訓練水軍還是效果不錯的,如果不是呂蒙趁關羽不在搞偷襲,江東水軍還真不一定能順利拿下經關羽訓練的荊州水軍。《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

以上就是小編的看法,如有出入還請斧正

流誉后
2019-01-04

三國演義中的關羽,沒有水戰經歷,為啥能領導荊州的水軍呢?

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

關羽沒有水戰經歷?關羽指揮這次水戰,也就是一般常識,比如,就是事前準備船隻,選擇合適的地點,預備一些袋子,裝好沙土,遏住水流,等到一定時機,再突然打開拒住水流的布袋,這些事情,早在諸葛亮火燒新野時,關羽就曾經奉命幹過了,不說水軍,就是陸軍也是可以乾的。那一次是堵截白河水,打敗曹仁。而水淹七軍,實際也是間接打曹仁,真不愧冤家路窄啊!

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

周倉是關羽最信任的親兵,能在水中輕鬆擒獲猛將龐德,可見水性很好,而這些也不是一朝一夕就能收效。這說明關羽對於水戰十分重視,而且很早就已經著手。從戰爭中學習戰爭,是不少名將的成名之道,這樣的例子太多了。其實,荊州原來的水軍都督蔡瑁、張允,也不是天生就懂軍事、精水戰,而是通過實踐,不斷摸索、總結,逐步熟悉水戰規律,用兵方式方法等,才成行家裡手的。從大約建安十四年(209)左右,關羽就已進駐荊州,到建安二十四年(219)關羽水淹七軍,已經有十年光景,怎麼會不懂水戰?

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

建安十六年(211),劉備帶龐統,黃忠、魏延入川,次年諸葛亮也帶張飛、趙雲西去,把荊州全盤交付關羽,從那時算,也已經八年過去了,再笨的人也應該懂點水“性”了,何況關羽肩負重任,負責一大防區,而這裡的環境要求,必須既會陸戰、又熟悉水戰,能指揮水陸聯合作戰。

《三國演義》裡的關羽,以前從來沒有學習過水軍,為什麼他會領導荊州水軍?

其實,七軍被淹,不是于禁不懂水戰,因為軍營駐紮“包、原、險、隰、阻”之地,本來就是兵家大忌,作為將軍應該心知肚明,何況在多雨季節危險期?更過分的是,成姓將軍已經提醒:近期多雨,應該移營高處,但于禁覺得自己沒面子,拒絕了這個建議。至於為啥曹操派于禁,一是于禁從前確實是將才,戰績不錯;二是當時身邊缺少合適將領;三是曹操已經進入臨終前的昏庸期,老年痴呆也許已暗中發作,距離實際去世也就多半年了。(522)

中行偃1
2019-12-26

答:《三國演義》中有一章“群英會蔣幹中計”,說的清清楚楚:蔡瑁、張允會水軍作戰,就等於曹操會了;實際上關羽也沒有什麼精彩的水軍作戰場面,抓龐德也是周倉的行為。

倒是有一個人,從來就沒有學習或沒有記載學習過水軍,但是,有著極其精彩的水軍作戰場面!!!同樣是源於《三國演義》“趙雲截江奪阿斗”;“吾乃常山趙子龍也,奉令特來接軍師。你如何來追趕?本待一箭射死你來,顯得兩家失了和氣。教你知我手段。”言訖,箭到處,射斷徐盛船上篷索。那篷墮落下水,其船便橫。趙雲卻教自己船上拽起滿帆,乘順風而去,其船如飛,追之不及……

晴空喜欢笑呵呵
2019-12-25

個人覺得有以下原因,權當笑談

首先,荊州之地是北拒孫吳最重要的屏障,那麼蜀國面對吳國的這一面必須一位對蜀國絕對忠臣的人來領軍,其次關羽曾為曹操效力過一段時間,讓他對抗曹魏確實有點不太合適,畢竟華容道已經發生過一次了,誰也不想再來一次,因為關羽可以說是鎮守荊州的絕佳人選,雖然沒有學習過水軍,但是當時的背景吳國和蜀國發生水戰的機率幾乎為零,蜀國對吳的戰略以堅守為主,關羽只要坐鎮荊州,不用熟悉水軍,堅守城池即可。

1文爷
2019-12-25

關羽當時鎮守的荊州城,就是現在的荊州市。而荊州市在長江北岸,孫劉又兩家結盟,主要是對付襄陽的曹軍,以陸戰為主。

再者,這帖子問的有點像三歲小孩說的話,先不管關羽懂不懂水戰,又不是他一個人坐在城樓上守門,手底下總有荊州本地的將領懂水戰吧。

孤浪56
2019-12-25

我覺得跟關羽傲上而不忍下有關。關羽跟底下士兵應該關係會比較好,而且他喜歡看兵書說明是愛學習的人。

另外關羽來荊州投劉表開始就已經開始準備奪荊州了,就會有目的跟荊州底下的士兵混得熟悉。劉備戰略本來就準備關羽留守荊州,肯定也讓關羽勤快學習水戰,關羽一向獨擋一面在荊州應該經常領兵在外,學得自然快。而劉備知道他們是北方軍閥,要在南方混離不開水,所以特別培訓關羽。就跟呂蒙看球一樣

单调小鸡993
2019-12-26

這個世界的領導大致分兩種類型,一種是自己夠專業,比如說關羽乃一代名將,武力值超高,自身又熟讀兵法善於用兵!還有一種類型是像孫權,自身專業水平不夠,但是他會用人,會領導專業的人去專業的位置上做專業的事!所以至於關羽能領導水軍,可能一方面他在陸軍的威望極高,水軍作為荊州軍的一部分歸屬陸軍管理或者由關羽這個總長總理軍務!另一方面也可能關羽善於協調人事關係,善於用人,他能正確指揮各個水軍將軍!

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