16分鐘越洋交鋒：她30秒內插話3次，她將真理越辯越明

深海區工作室 齊旭 吳宇楨 衛蔚

我說過，和大家一樣，很關心。這應該不是一個辯論，而是兩位主持人的一個對話。我在上個禮拜說過，真理越辯越明，實際上當前在中美關係這樣的形勢下，我們鼓勵也樂見中美兩國各界人士能夠進行一些開誠佈公的、誠實的、理性的思考和對話。

——外交部發言人陸慷

一段社交媒體上的留言與回帖引發一場電視辯論，中美兩位女主播或許沒想到，會成為全球網友關注的焦點。面對福克斯商業頻道資深女主播翠西的連番詰問，中國國際電視臺的劉欣沉穩的風度和平實的迴應，讓這場本以為會火藥味十足的現代“辯論”，成為傳播中國聲音的一個重要契機。

翠西：笑容後的緊張

挑眉、微笑，剋制的肢體動作以及比平時緩慢的語速，美國福克斯商業頻道女主播翠西•里根今天不想“那麼情緒化”，但這場約16分鐘的辯論中，她的緊張還是肉眼可見。

佔據主場之利的她，今天沒有穿標誌性的無袖上衣，而挑了件大紅色長袖衫。

當中國主播劉欣出現在電視畫面上之時，這種“挑釁”從穿著外溢到行為：劉欣不到30秒的開場白至少被她打斷三次。一時間，兩位主播同時說話的撞車場面連續發生，意識到失態的翠西終於留出時間讓劉欣把開場白說完。

翠西的緊張不是沒有原因。她沒有想到自己隨意點評中美貿易戰，會引來中國女主播的越洋批駁，更沒有想到“約辯”會引發世界輿論高度關注。因此，這次她是做了準備的。節目開始前，她在推特上特意表示“對辯論的期待”，強調“自己總是保持著傾聽所有人意見的意願”，並特別將“傾聽”二字用大寫的形式標出來。

然而事實證明，她很難做到。在對話中，翠西一直急於“拋售”自己的觀點。此外，大概由於緊張，作為資深主播 ，她在節目裡多次翻看手裡的資料，而連線另一端的劉欣全程直視著鏡頭。

舌戰“特朗普喉舌”

今年3月，《紐約客》雜誌記者簡•梅耶發表長篇調查報道，直指福克斯新聞臺已淪為“白宮分支”。在特朗普不斷攻擊美國媒體傳播“假新聞”之時，福克斯卻能與總統的主張“同步”，甚至時不時地與白宮進行“人事交換”。美國資深媒體撰稿人湯姆•瓊斯指出，福克斯的主播存在偏向性問題。

而在今天的這場20分鐘越洋辯論中，翠西的表現不禁讓人更深刻地感受到福克斯的“特朗普喉舌”角色。她向劉欣拋出一個又一個質疑，幾乎都是在重複特朗普在社交媒體上發佈的針對中國的無端指責，毫無作為一個資深記者和主播的獨立思考。

相比之下，劉欣從自己經歷出發，有禮有據有節地迴應了對方有關知識產權、中國經濟增速等提問。例如，當迴應這場辯論的起源——知識產權問題時，劉欣以向外國人學習英語作比喻，通過購買課程的方式學習英語，有人願學有人願教，“我認為沒有任何問題”。對於劉欣這番比喻，翠西明顯沒有找到反駁的論據，只能趕緊轉換主題。

網友：翠西不瞭解中國

這場越洋辯論顯然是今天最熱門的話題，包括美國有線電視新聞網（CNN）、《紐約時報》等媒體都給予了報道，而且也引起全球網友熱議。

有人認為，這次“交鋒”，與其說是“辯論”，更像一次“採訪”，雙方都儘量表現出客觀理智。

但是許多網友認為，劉欣似乎表現更佳：“恭喜劉欣，儘管有壓力但還是端莊、冷靜地迴應。”

另一名網友則認為，沒禮貌是翠西最大的問題，“她總是試圖打斷談話，不讓劉欣說話。翠西再一次表現糟糕。”

還有網友則用文字記錄了翠西屢屢打斷劉欣講話的場景：“翠西說：我們應該盡力不要打斷彼此的講話。*劉欣開始講話 *翠西插話。“

直播結束後，翠西邀請美方評論員對劉欣講話斷章取義的點評更是引起不少網友的不滿：“福克斯又耍花招，剪輯了劉欣的發言。請不要把所有人當白痴，大家都看過直播。”

還有美國網友直指問題核心：

“翠西看起來有些弱，但又盡力想表現得禮貌。她也許壓根不那麼瞭解中國的事。由於這是一場簡短的採訪，不是辯論，讓我們期待今後是否有第二回合。”

“一場很好的採訪！很想再聽劉欣說，因為她的發言十分有趣。（翠西）應該接受劉的邀請，去訪問中國。”

辯論：讓更多人瞭解真相

這場備受關注的交鋒，還得從福克斯商業頻道女主播翠西5月14日在節目中發表的宣揚對華“經濟戰”言論說起。在節目中，翠西稱中國的繁榮建立在“以美國利益為代價”的基礎之上，並聲稱中國的所謂“知識產權盜竊”導致美國每年的經濟損失高達6000億美元。

22日，中國國際電視臺女主播劉欣在《中國不會接受不平等協議》的短視頻裡有力駁斥了翠西的言論，指出翠西只是在宣洩情緒，少有實錘。她不僅找到了翠西有關“6000億美元損失”的出處，更指出給出這個數據的報告原文指的是全球，而非特指中國。

劉欣的視頻引起了翠西的關注，她很快在自己的節目中用11分鐘發洩不滿，更是在末了隔空喊話劉欣，問對方能不能來一次公開辯論。

翠西還真遇到了對手。兩個女主播約定，在美國當地時間29日晚8時（北京時間30日早8時），在翠西的節目中一辯高下。於是，便有了這場短短16分鐘的中美女主播“辯論”。

儘管現場效果沒有充滿戲劇性，但這場辯論帶來的影響，或許正如外交部發言人陸慷28日所說的，真理會越辯越明。的確，起源於古希臘的西方辯論，本質不就是通過廣泛陳述自己的觀點，讓更多人瞭解真相嗎？向世界講述真實的中國，劉欣不是第一個中國媒體人，也不會是唯一一個。

辯論實錄：

劉欣首先糾正翠西在節目中對劉欣的介紹，翠西在節目中稱自己不代表特朗普政府，而劉欣是中國共產黨的代言人。劉欣糾正道，我自己還不是共產黨員，我今天是以中國國際電視臺記者的身份與你進行對話。

中美主播隔空辯論上演，不到30秒被打斷三次

翠西接著就貿易談判發問，她問劉欣中美之間是否有可能達成協議。劉欣說，如果美方帶有誠意，尊重中方談判代表，相信會有一個好的結果，因為貿易戰對中美雙方都不利。

中美主播約辯談及貿易談判進展 劉欣：中國政府已明確表明立場

當翠西問到所謂中國 “知識產權偷竊”傷害美國公司問題時，劉欣反問道，你可以問下在華投資的美國公司的意願，問問他們是否願意在華投資，美國公司在華投資利潤豐厚。

劉欣接著說，我承認，在中國是有一些侵犯知識產權的案例，但是那都是公司的問題，世界上包括美國在內的很多國家的公司都出現過這樣的問題，這些僅是個例，不能說美國公司偷了就是美國偷了，中國公司偷了就是中國偷了。劉欣解釋道，中國社會對加強知識產權保護是有廣泛共識的。

60秒回顧中美主播論辯全過程

當翠西問到有關華為是否願意與美國共享它的先進技術時，劉欣回答道，通過合作、互相學習、美國根據規則付費，她相信這是沒有問題的。中美都在彼此學習。我通過與美國教師學習英語，現在我的工作還需要美國專家幫忙。只要我們共同合作，按法律和規矩辦事，我相信這當然沒有問題。

翠西還發問劉欣有關發展中國家地位的問題，劉欣答道，中國經濟的總體量很大，但中國有14億人口，人均GDP不及美國人均GDP的六分之一。但是中國人很努力，中國是聯合國維和任務的最大貢獻者，也提供了非常多的國際人道主義援助。

當翠西問到關稅的問題時，翠西說，2016年，中國對美國16%的商品徵收9.9%的關稅過高。劉欣說降低關稅是一個很好的想法。這樣，美國消費者可以用更便宜的價格買到中國商品，中國也可以用更便宜的價格買到美國商品。但是您剛才也提到了我們現在是規則主導的世界，如果一方想要改變規則，必須要取得相關方的共識。美國不能對中國有區別性對待，降低關稅需要是個多邊的共同決定。我們目前執行的是20年前的標準，在關稅問題上，我們的確需要改變規則。

翠西發問劉欣你如何定義“國家資本主義”，劉欣解釋道，中國是中國特色市場經濟，讓市場在經濟中發揮主導作用。國有企業在經濟中有重要作用，但作用正在不斷減少，國家並沒有控制經濟的一切。來看一組數據：中國80%的就業是由民營企業提供的；中國80%的出口是由民營企業提供的；中國65%的創新是由民營企業完成的；中國一些領先的公司，比如因特網公司、5G公司都是民營企業。我們的經濟制度是混合的/多元的、活躍的、開放的。

編輯：王若弦