瑞士登山家Ueli Steck前往尼泊爾的前一天的採訪中，他表示他將嘗試完成在喜馬拉雅登山最具雄心的目標：夢寐以求的珠穆朗瑪峰--洛子峰連穿（Everest -Lhotse Traverse）。
這是喜馬拉雅登山季一件非常有意思的目標。在未來幾周內，大量的登山者將爬到高海拔山峰，其中包括Ueli Steck ，頂尖的瑞士登山家，他新加了一個偉大目標，如果成功，將為整個登山歷史添加重要的一章，而不僅僅是喜馬拉雅登山史。Steck將與他的同伴Tenji Sherpa共同嘗試首次珠峰--洛子峰連穿。這次大穿越連接了世界最高峰8848米的珠峰和她雄偉巨大的鄰居，8516米世界第四高峰洛子峰。Steck的計劃是不用輔助氧氣實現登頂...毫無疑問，這是一個非常困難的目標--過去一些偉大的登山家也只是想想罷了--成功機率十分渺小。但是，正如Steck接下來說的那樣，這才是他夢想中的攀登。
- 以下為採訪Ueli珠峰-洛子峰連穿內容 -
簡單說下這次登山的主要想法是怎樣的？
珠峰和洛子峰一併而上。主要是爬上Hornbein Couloir，然後登珠峰峰頂，之後下到南坳，從那裡再直接爬上洛子峰峰頂。
珠峰-洛子連穿，Ueli和Tenji Sherpa想走的路線，照片來源 archive Ueli
為什麼要連穿呢?
其實，我知道我可以無氧攀登珠峰，但是我想看看在這種高度上我能爬多久。這個連穿十分有意思，因為在珠峰和南坳的海拔都是高於8000米，然後又爬另一座8000米高峰，就好像是在阿爾卑斯山一樣，一旦你爬上了一座山峰，然後又爬另一座，試著把不同的山連著攀登穿越。
在那樣的高度上，以你的身體素質和高強度攀登，你認為你能堅持多久？
我不知道！所以我才要去嘗試！(笑)我覺得這個項目是非常困難的，但也是可行的。我知道我必須非常小心，而且爬珠峰時不能太快，不然到南坳我就會累崩。
還能詳細點嗎？
我認為這將是一個很有趣的心理遊戲，在某些方面我認為這就像是一個長途賽跑。如果你將攀登珠峰比作42公里的馬拉松，然後珠峰-洛子峰連穿則是100公里的超級馬拉松。如果你決定要跑超級馬拉松，當然你在前面的42公里要慢點，這樣才能完成100公里。對，就是這樣，這將是一個很有意思的探險。
你知道有一些保守的登山家們認為你比一個運動員並不…...
對，但這是我感興趣的東西，而且也一直推動著我攀登。挑戰我的的極限，突破一切不可能。也許這就是我不同於許多其他登山者的一點。我不會去找那些未登峰，這是次要的，我要追尋的是人類的極限到底在哪裡。
之前說過，登山者也是運動員，他們也知道也很欣賞和尊重大山的美......
是的，當然了！這是運動的美，我們在山上不僅僅是體能的測試，我們在登山期間一直生活在那裡，也是在感受大山對我們的影響。這是登山生活中很重要也很美好的一部分。
2000年我們採訪了Hans Kammerlander,也問過他對珠峰--洛子連穿的看法，當時Simone Moro打算嘗試。Kammerlander告訴我們說這個連攀是未來幾代人的事了。Erhard Loretan2009年也這樣表示。所以現在未來已經到來了嗎?
這是有趣的。正如我所說的，我認為這個項目是可行的，但我不知道連穿珠峰和洛子峰的步伐，我不能告訴你。但它很有趣。我要嘗試它是因為我知道體能上這是可能的。2012年我登珠峰時下降到南坳我身體感覺很好，沒有浪費半點精力。我瞭解珠峰，我很適應那裡的海拔而且我知道我的身體能夠很好的應對，所以我要試一試連穿。
這是之前從沒人做過的。為什麼你把路線弄得更困難，從Hornbein Couloir上去，繞了一個圈再爬洛子，為什麼不是像之前登山者那樣，通過常規的線路爬珠峰再登洛子呢？
我已經通過常規路線登上過珠峰，現在我想嘗試點新鮮的。作為登山家，我認為通過其它路線避開擁擠的人群比常規路線攀登珠峰更有價值。我只是想追求一個更具挑戰的經驗，只要挑戰更大，對我來說，才更有價值。我知道這將更加困難，老實說，可能我爬上珠峰之後，才會發現Hornbein Couloir很困難，而且已經筋疲力盡。但儘管這樣，我也很開心，因為從沒有人再次爬過Hornbein Couloir路線。所以，這真的是一次非常值得的探險。
你的連穿最讓我們震驚的是，因為是通過1963年美國登山家 Tom Hornbein 和 Willi Unsoeld創建的路線。而這不僅僅是提高了一次標準，而是兩次提高標準！
是的!我喜歡這個!我來這裡又不是來享受的(笑)。說實話，關於技術冰這一塊，Hornbein 路線和常規路線對我來說並沒有多大區別，因為我習慣了在這種地形上“行走”，所以沒什麼變化。對我來說，是要把目標放大放遠，然後勇敢去嘗試。就算我沒有成功，我也不會認為是失敗。失敗對我來說意味著你根本就沒有嘗試的勇氣。
珠峰和Hornbein Couloir，照片來源 Simone Moro
我們知道你會和一位特殊的夥伴一起攀登。你能介紹一下他嗎?
可以，我會和Tenji Sherpa一起攀爬，我們認識彼此很久了。他是新一代的熱愛攀登的尼泊爾夏爾巴。對他們來說，登山不只是生意。這也是我們相處得很好的原因。他在這個項目中是我的夥伴，而不是夏爾巴協作或嚮導。去年他和我一起在瑞士的時候，我們一起通過French route攀爬了Cholatse North Face。和他一起進行這個目標將是個很美好的體驗。
Ueli和Tenji Sherpa在島峰上，照片來源 archive Ueli Steck
Tenji的攀登能力有多強？
在這種地形上，我一點也不懷疑他的技術。在那種地形夏爾巴人能力超強。也許夏爾巴人技能不是超級厲害，但我坦白說，Hornbein Couloir只有兩段繩距的距離有點陡，其餘基本上是45°、50°，也不需要超級厲害的攀登技能。正是這種地形，他能夠處理得非常好。
Tenji有什麼你特別羨慕的品質嗎？哪種是他有的，而且很希望自己也有的？
夏爾巴身體不會很冷，也不會很熱，因為他們習慣那裡，所以他們能更好的處理在野外時身體的溫度。舉個例子：2012年我和Tenji一起爬珠峰時，他穿了一雙Phantom Ultra登山靴，最輕的那種，而且沒有內襯，我不停地告訴他“這是不可能的，你所有的腳趾頭都會廢掉。”但他沒有，他沒有一點問題。如果我也像他那樣的話，我現在就不會有任何的腳趾了，這是肯定的。簡直太瘋狂了!我們在斯卡帕討論這雙靴子，很多人抱怨說在阿爾卑斯登山時不夠溫暖，但自從那以後有人問我這雙靴子夠不夠暖和，我就告訴他們曾有人用它登過珠峰！
回想一下夏爾巴人，總體上他們給你最深的印象是什麼？
很有趣的一件事就是他們能夠接受一個特定的情況。比如他們在山上，他們從不抱怨，就接受它本來的樣子。我認為這是他們文化的一部分，他們樂於接受，從不抱怨。
讓我們回到連穿的話題。你登頂有什麼策略嗎?
目前我有想到不同的場景，但是現在不能告訴你我們登珠峰有多快，這取決於環境。我們在2號營地會有一個很好的帳篷，從那裡我現在還不能告訴你我們是會在West Shoulder過夜呢還是能爬得更遠。也許我們要建兩個營地，也是有可能的。
登珠峰時要建兩個露營地嗎？
是的，但是我不喜歡兩個營地。離開2號營地之後，一個營地是必需的，以防我們到南坳的時候太過疲累。我覺得可以一鼓作氣從2號營地爬上峰頂，我確信這是可能的，但是繼續爬洛子就會太累了。所以這是一個整體的策略，具體怎樣開展還要看登山的情況。
你會在到達南坳前先建一個營地嗎？
我們計劃爬到南坳，然後留個帳篷在那裡。在2號營地，Nima Sherpa會來幫助我們。我和Tenji會先去南坳一次作為適應性訓練，然後放下帳篷，但這些行動都是可調整的。說實話，在南坳那裡有很多的營地，所以我想這並沒有很大的關係，總之，到最後還是要爬的。所有的基礎設施都已經建好了，從別的隊伍建好的。並不會太多影響連穿。我也必須要坦誠一點，在珠峰上，純粹的阿式攀登是不存在的，你不能是因為那上面一路都已經有修建好的路繩了，到處都建好了帳篷，所以和阿式攀登真的沒有什麼關係。
脫帽向你的真誠致敬！
你知道，當我聽說有人獨攀珠峰時，我認為那都是瞎扯。你不可能獨攀，山上總是有那麼多人。同樣，純粹的阿式攀登，在珠峰上也不再可能了。如果你想阿式攀登，你得另選一座山。
說到不同的山——上個月你和Herve Barmasse, David Gottler還有Nima Sherpa一起在尼泊爾有次有趣的經歷。為什麼你會在那裡？
哦，只是為了一些海拔訓練。在昆布山谷真的可以很好的訓練，那裡的海拔剛好，不高也不低，4700米，可以跑步。訓練必須是有趣的，我花那麼多時間訓練，而這是登山的一大部分，所以不能無聊。而且和這些優秀的人分享這些時光也很美好，在昆布山谷我們很開心。
Ueli在昆布山谷訓練，照片來源archive Ueli Steck
你覺得你成功的機率多大？
50%。
那麼高！我以為你會說少點！
就是50%。
那麼是什麼讓你的探險如此自信？
當然我希望登上兩個山峰，這就是我這次探險的主要目標。但我也很踏實也知道機會有多大。如果我兩個山峰都沒有登頂呢？那麼我想學習，盡我最大的努力，即使沒有登頂也不會覺得是個失敗。我唯一能想到的失敗就是某些情況發生，我們其中一個人死掉。
所以你會如何應對這種不確定性，這種危險？
我們必須要接受山裡發生的一切，而且總是有危險伴隨的。比呆在家裡看電視肯定要危險。這種危險也是登山的組成部分。人固有一死，這是我們必須要牢記的。當然你登到峰頂，也不會改變地球的運轉。你需要牢記如果事情發生，你必須要為後果買單，如果你在山裡感覺不對勁，也許就應該下降了，因為這是你，你的問題，而不是來自於他人。我就是這樣處理危險的，我也不會給自己施加任何壓力。
我們的最後一個問題，考慮到連穿的第二部分洛子峰，那才是真正危險的地方嗎？
不。但我想可能是在那裡我會很累。對我來說回到2號營地，整個連穿就完成了，所以我對洛子峰沒有什麼攀登策略，我只是把它當做一個整體，一步一步來。當然等我們從南坳向上登洛子峰的時候，我們的腿肯定會很痠痛了，所以這也是一個心理考驗，只要保持向前就好。
你現在期待什麼?
我現在最想把手機關機，不想回復任何郵件，只是攀登！我發現關機後完全投入到山裡其實是十分奢侈的事情。但這也是非常重要的。全心全意的投入到登山中，不去想其它的事情，就只是登山而已。
你什麼時候從瑞士飛到尼泊爾，你認為什麼時候可以開始連穿?
我週六就走了，5月中旬前我是不會連穿的，這是肯定的。
我們祝你好運，Ueli，在山上盡情享受你的自由。
謝謝你！非常感謝!
資訊&圖片來源planet mountain
發佈於2017年4月7日
編譯：喜馬拉雅國際山地電影喜兒
喜馬拉雅國際山地電影丨HIMF
懷著對大自然敬畏之心，釋放人類的原始野性，不斷地挑戰自我，尊重和幫助他人，培養責任和勇敢，懂得和珍惜生命的意義，呵護山野環境。
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