每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

根據讀者投票和辯論情況,紅樓辯論賽第六期結果如下:

優勝方:反方

最佳辯手:流蘇

對他們表示祝賀!

第六期精彩,請閱讀

每週一會 | 辯論賽第六期 | 初試雲雨:襲人是否越禮?

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

第七期辯題

《紅樓夢》第七回,周瑞家的送宮花,最後兩枝與黛玉。黛玉冷笑道:“我就知道,別人不挑剩下的也不給我。”黛玉該不該表達不滿?

辯手

正方:是

一辯 @wayied

二辯 @言米

反方:否

一辯 @圩願

二辯 @王春茗

主持人

河漢

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

闡述立論

wayied

黛玉應該表示不滿。

黛玉表達不滿,主要是因為寶玉,當然也針對寶釵。看原文【不想如今忽然來了一個薛寶釵,年歲雖大不多,然品格端方,容貌豐美,人多謂黛玉所不及。而且寶釵行為豁達,隨分從時,不比黛玉孤高自許,目無下塵,故比黛玉大得下人之心。便是那些小丫頭子們,亦多喜與寶釵去頑。因此黛玉心中便有些悒鬱不忿之意】。可見黛玉本來就對寶釵不滿,而宮花正是薛姨媽送來的,【周瑞家的進來笑道:“林姑娘,姨太太著我送花兒與姑娘帶。”】,黛玉更會不開心。

而寶玉的反應更讓黛玉不滿,【寶玉聽說,便先問:“什麼花兒?拿來給我。”一面早伸手接過來了。】注意這裡的“早伸手接過來了”的‘早’字,那是急的不得了,對寶釵這麼上心,黛玉肯定不開心。因此,說兩句尖酸刻薄的話,用來提醒寶玉,這是應該的。當然,對於看重感情的黛玉來說,她為的是她的心。

而寶玉這個傻子好像還不開竅,接著問周瑞家的寶姐姐在家做什麼呢,就有了下一回寶玉去探望寶釵的病,才有了“探寶釵黛玉半含酸”,而這一回裡黛玉表達的不滿更多。

因此,為了提醒寶玉,對了自己的心,黛玉表達不滿是應該的。

言米

黛玉應該表達不滿。原因有四:

首先,薛姨媽原本吩咐周瑞家宮花先送姑娘,再給鳳姐。

原文【薛姨媽道:“這是宮裡頭的新鮮樣法,拿紗堆的花兒十二支……你家的三位姑娘,每人一對,剩下的六枝,送林姑娘兩枝,那四枝給了鳳哥罷。”】

而周瑞家卻兜兜轉轉送完所有人再送黛玉,周瑞家顯然違背薛姨媽的吩咐。

可見,周瑞家不尊重黛玉、怠慢黛玉,她有過失在先。

其次,周瑞家欺主。

清朝當時的規矩:主方尊重客方,媳婦尊重姑娘。入賈府以來,黛玉的次序一直排在眾姑娘之前,而媳婦熙鳳排在眾姑娘之後。

比如:吃飯,黛玉靠賈母或王夫人坐,熙鳳站著不上桌;住宿,黛玉住賈母處,迎、探、惜搬出賈母出住王夫人處。可見,黛玉先送才符合常規禮儀。

周瑞家在賈府多年,必然清楚其中規矩,即使薛姨媽不說順序,也應該知道次序禮儀。但她無視禮儀僭越行事,最後才送黛玉宮花。可見,周瑞家此舉實為欺主。

其三,黛玉只是說了句實話。【黛玉冷笑道:“我就知道,別人不挑剩下的也不給我。”】。

黛玉明知周瑞家的失禮,不質問不批評。既不大意也不刻意,只是冷笑著說一句實話。可以說有理有節有度,非常有分寸。

況且,從這句話也看出,周瑞家對黛玉的怠慢已不止一次。所以黛玉才會細細一問,才會說出“我就知道”這四個字。也真實的反應出黛玉的處境艱難。

最後,就算黛玉引起周瑞家不愉快,也應該。

黛玉客居舅家,本來容易被忽略。如果一味默默忍受,連下人對她的怠慢都不能體察、不敢反擊。那黛玉如何生存,又如何在賈府中維護僅有的權益?

長久下去,誰還會把黛玉放在眼裡呢。豈不只能像迎春一樣懦弱得任由奴才欺凌!

可見,黛玉表達不滿,完全應該,非常及時。對府裡仗勢欺人的下人,是一種敲山震府威懾。

這是是黛玉主動防禦、逼不得已自我保護的策略,也是黛玉寄人籬下,卻依然要活出自我尊嚴的超然智慧。

所以,黛玉表達不滿,及時有理有節有度,“該”!

圩願

大家好,我是反方一辯。第七回講到,黛玉只就寶玉手中看了一看,便問道:“還是單送我一人的,還是別的姑娘們都有呢?”周瑞家的道:“各位都有了,這兩枝是姑娘的了。”黛玉再看了一看,冷笑道:“我就知道,別人不挑剩下的,也不給我。”對此,我方觀點是,黛玉不該表示不滿。原因有五:

第一,薛姨媽原話“你家的三位姑娘,每人一對。下剩六枝,送林姑娘兩枝,那四枝給了鳳哥兒罷。”薛姨媽說話的順序本就把賈家三位姑娘排在黛玉之前。而鳳姐4枝黛玉2枝,明顯更看重鳳姐。所以在薛姨媽心裡的排序,黛玉是最末位的。薛姨媽是長輩也是客人,黛玉不應該對薛姨媽的排序表示不滿。

第二,周瑞家的送花路線如圖所示。想找王夫人沒找到,找到了薛姨媽那兒。按照地理位置,從薛姨媽住處出發,最近的是住在王夫人附近的迎、探、惜,其次是鳳姐,最遠的是跟賈母住的黛玉。按照順路、不走回頭路的原則,周瑞家的最後給黛玉送花沒毛病。所以黛玉不該表示不滿。

第三,黛玉看第一眼時,並沒有不滿,說明那兩枝花是符合黛玉眼緣的。花本身並沒有問題,她不該表示不滿。

第四,黛玉表示不滿的原因是,這兩枝是別人“挑”剩下的。文本里,“周瑞家的將花送上,說明原故。他二人忙住了棋,都欠身道謝,命丫鬟們收了。”“惜春命丫鬟入畫來收了。”“平兒聽了,便打開匣子拿出四枝,轉身去了。”前10枝都是“拿”,而不是“挑”,黛玉不滿的原因根本不成立,所以不應該表示不滿。

第五,薛姨媽是賈府的客人,黛玉相對賈家三位姑娘以及賈家的媳婦兒來講也是客人。薛姨媽作為客人給主人家送禮,能想到同屬於客人的黛玉已是寬厚,黛玉不應該表示不滿。

綜上所述,不論從薛姨媽的言論、周瑞家的路線、宮花的款式、是否是被“挑”剩下的、客隨主便的禮節等多個方面來講,黛玉不滿都是站不住腳的。所以不應該表示不滿。謝謝大家。

王春茗

大家好!我方觀點是,送宮花,林黛玉不該表達不滿。

理由如下:

1,書上說,黛玉母親去世,賈母憐惜外甥女,才把林黛玉接來照顧。林黛玉到賈府是要常住,不是來探親,轉一圈就回去的。搞好人際關係是必須的,怎麼能為了兩朵可有可無的宮花得罪人呢?

2,林黛玉初到賈府,時時小心,步步謹慎,生怕言行舉止不當,遭人看輕,可見,林黛玉是一個有家教,且心思縝密的女孩。如此隨隨便便,口無遮攔的表達不滿,實在是與失大家閨秀的身份不相稱。

3,周瑞家的辛苦送花,不但撈不到好處,反遭埋怨,心理能好受嗎?要是周瑞家的回去和王夫人一說,好啦,林黛玉一句話,把女主人和主人陪房都得罪了。花是薛姨媽送的,等於又把女主人的親戚也給得罪了,這讓王夫人情何以堪呀!為了一件小事,四處樹敵,有必要嗎?以後的日子能好過嗎?

4,送花本就有個先來後到,要是最後送的就是歧視和不待見,那麼,先給黛玉,把她挑剩的再給迎春或探春,讓迎春不受人待見,這樣,林黛玉就可以滿意了,是嗎?

5,林黛玉是個善良的姑娘,善良人怎麼能總以惡意揣測別人呢?而且動不動就惡語戳人一下,實在是不應該。

綜上所述。無論從事情的輕重,還是從林黛玉大家閨秀的教養,以及她在賈府的處境來看,她都不應該,也沒必要表達不滿。完畢!

自由辯論精選

以下為自由辯論環節的群聊記錄精華版截圖。

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

總結陳詞

圩願

我的陳詞中,所有論點對方辯友均未有效駁斥,視為我所有的論據均成立。對方辯友的所有論點我一一進行了駁斥,但對方辯友並未針對我的駁斥進行有效解釋。視為對方辯友論據無效。不論從薛姨媽的言論、周瑞家的路線、宮花的款式、是否是被“挑”剩下的、客隨主便的禮節等多個方面來講,黛玉不滿都是站不住腳的。所以不應該表示不滿。謝謝大家。

王春茗

對方一辯強調黛玉是戳寶玉,可誤傷到周瑞家的,甚至王夫人了,這如何能說明"應該表示不滿"?

對方二辯強調周瑞家的怠慢黛玉,文本上並無顯著證據,而送花路線僅與路程遠近,方不方便有關,挑剩的也僅僅是黛玉的猜測,黛玉如何就判斷周瑞家的對她不敬?最後送花給她,難道是她表達不滿的理由嗎?太傷人了!

wayied

我的觀點是黛玉主要針對寶玉,因為寶玉“早伸手接過來了”,小女兒家對自己的男朋友或準男朋友撒嬌賣萌尖酸一下沒任何問題。當然對於寶釵一方也是有不滿的,因為醋意本來就來自寶釵一方。對方辯友只針對周瑞家的是不是失禮辯論,應該是默認了我的觀點:主要針對寶玉。

而且,對方辯友認為周瑞家的不失禮的理由是不充分的,比如對方一辯說【薛姨媽是長輩也是客人,黛玉不應該對薛姨媽的排序表示不滿。】 【前10枝都是“拿”,而不是“挑”,黛玉不滿的原因根本不成立,所以不應該表示不滿。】這是默認黛玉有上帝視角,請問黛玉如何知道薛姨媽的順序,如何知道前十枝花都是拿,而不是挑?而這個問題,對方辯友始終不回答。

還有,對方一辯雙重標準,對方一辯說【薛姨媽原話“你家的三位姑娘,每人一對。下剩六枝,送林姑娘兩枝,那四枝給了鳳哥兒罷。”薛姨媽說話的順序本就把賈家三位姑娘排在黛玉之前。而鳳姐4枝黛玉2枝,明顯更看重鳳姐。】要是按花的多少,那麼王熙鳳應該排第一;要是按順序,那麼鳳姐應該最後。這個問題對方一辯也沒要回答。不知道對方一辯為什麼說【我的陳詞中,所有論點對方辯友均未有效駁斥,視為我所有的論據均成立】。

言米

1.反方立論自相矛盾。

2.其中好幾條立論根本不成立。

3.周瑞家的違背當時姑娘為尊,媳婦為後的規矩。兜兜轉轉那麼長時間,把所有該辦不該辦的事情都辦完,才把最後兩支宮花給黛玉,的確對黛玉不敬。

4.周瑞家的作為下人應該被指正或教育。

5.黛玉作為一個十幾歲的小姑娘,及時有理有據有節的說出真相,完全應該。

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

群眾發言精選

麗麗

周瑞家的送宮花,最後一個給她,她沒有接,只看了一看,不動聲色地問道:是單給她一個人還是別的姑娘都有?她知道周瑞家的是個刁鑽勢利婆子,便先給她挖了個坑,可見其直覺敏銳、心思細密。周瑞家的不知就裡跳了下去,瞬間被黛玉反手製住:"我就知道,別人不挑剩下的也不給我。"噎得周瑞家的"一聲兒不言語",心虛也無可辯駁。脂硯齋在這兒批道:你到底是有心眼還是沒心眼啊?說她沒心眼,還知道問問先後次序;說她有心眼,卻又未免太過直白。

黛玉的不凡恰在這直白上,換個人未必有這銳氣,只能默默生會兒悶氣算了。

紫煙

做為一個寄人籬下的小女孩,敏感和不自信可以理解。這沒有應該和不應該的問題,是豐滿人物性格的需要。

哲人之石

關於上帝視角,其實反方真正的意思是,黛玉把想象當成了現實,並因此作出因應。這種想當然的處事方法有點任性,不夠實事求是,當然不對。反方並沒有確指黛玉具有上帝視角,而正方的質疑屬於雞蛋裡挑出了骨頭。遺憾的是反方一直懵圈中。

江上浴者

辯論雙方有點各說各言,好長時間沒有進去狀態。針對對方提出問題均無有效反駁。閃光點在中段時的反方一辯。最後又在一點上膠著,看來本期辯題沒有太大歧見。

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

第八期預告

每週一會|辯論賽第七期|送宮花,黛玉是否該表達不滿?

第八回,寶釵看(通靈寶玉)畢,又從新翻過正面來細看,口內念道:“莫失莫忘,仙壽恆昌。”唸了兩遍,乃回頭向鶯兒笑道:“你不去倒茶,也在這裡發呆作什麼?”這裡寶釵是否故意引誘鶯兒說出金鎖的事情?

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