來源：公眾號王群航
藉助《私募證券FOF：大資管時代下的基金中基金》一書的隆重發行，“基金天地FOF讀書會”系列活動也成功舉辦：4月9日北京、4月24日上海、4月26日深圳。該活動的最大亮點之一是由清一色擬任FOF經理參加的公募FOF論壇，是迄今為止專業化水準最高的公募FOF系列論壇。今天，我們來回顧一下匯添富基金管理公司擬任FOF經理徐博先生的發言。
一、核心觀點
未來公募FOF的發展一定會對基金公司在新的產品、新的資產類別的拓展有一定的推動。
內部FOF節省了管理費，對於組合的影響不是太大。
可能外部FOF比內部FOF能夠吸取的營養更多一些。
二、訪談內容速記
主持人楊如意：近日，中國證券投資基金業協會會長洪磊發表了主題演講：公募基金業的困局與出路（詳情：2017(第12屆)中國證券投資基金業年會）。他認為公募基金業是信託關係落實最充分的一個資產管理行業，當前公募基金出現了結構性的失衡，遭遇了發展的困境，以公募基金為代表的資產管理行業需要一場全面的供給側改革完成行業的自我革命，真正承擔起普惠金融和推動產業創新的責任。公募的唯一出路就在於供給側的改革，目前公募FOF已經快要在公募基金市場落地了，即將給我們公募基金帶來新的活力。徐總您也是公募方面的專家，在公募基金從業多年，您覺得FOF會帶來怎樣的發展前景和投資價值？
徐博：其實這個題目很大，我簡單地講講我個人的看法，因為我早期在保險公司做了差不多十年的FOF。我自己覺得公募FOF在現在這個階段，你說對於公募基金做一個供給側改革，某種程度來講可以說，長期發展來講有一定的意義。從公募FOF的特徵，我們講公募FOF其實有一個很大的、最直接的一個點，需要對基金管理人做精選，是一個很直接的東西，這是未來對公募基金管理人的要求也會提出一些新的不同的要求。公募FOF對整個行業、整個公募發展來講，我自己覺得分成幾個方面：
第一個，從公司和產品層面來講，公募FOF如果發展壯大的話，一定對好的基金產品、好的基金公司，未來一定有一個正面的作用。現在公募基金也有差不多四千只，但是投公募基金有一個典型的困惑，我經常也跟一些客戶包括一些機構交流，因為公募基金是間接投資方式，不太透明，而且現在公募，過去這些年為了競爭、做大規模，產品特徵上面也不是很鮮明，很多產品的同質化特別嚴重，還有很多產品的名字跟契約、實際的行為也不一致，長期來講，整個行業來講，是嚴重限制了整個行業的發展。公募FOF發展之後，公募FOF本身是優選基金的，跟基金管理人做長期跟蹤的，從這個角度來講，投資策略一定要挑選專業化的管理機構，應該說在促進基金產品專業化程度上面，以後一定會有一定的促進作用。以後不會出現大盤藍籌買的都是TMT的，以後這種情況，公募行業發展越來越多的話，會越來越少。
過去公募行業有一個典型的特徵，很多公司產品非常好，但是規模非常小。反倒一些業績不是很好，可能迎合了市場短期需求的產品做大了。從這個角度來講，公募FOF的發展未來一定推動正向的，無論是產品的專業化，或者大家對長期投資價值的追求。
第二個，公募FOF的發展，我自己認為從投資理念來講，公募FOF很大的一個投資原則，一是資產配置，二是基於長期做價值投資的角度，FOF本身產品的彈性相對股票和其它的單位資產或者私募產品的波動率是比較小的，著眼於長期，從資產配置的角度出發，你才能夠把這個產品做得長期有生命力。
這個角度來講，我自己也是認為做公募FOF，要做好公募FOF的四個層面：資產配置、策略優化、精選管理人、風險控制。從這幾個角度出發，從理念上面都會對現在公募的投資有比較大的影響。從現在我們看到的，包括銀行委外和保險公司委外，大家可以看到這種趨勢在逐步地發展，這一塊裡面大家更多追求長期的價值投資，對於基金長期的業績關注度更高，對短期的波動反倒關注更低。
理念上面講，我們剛才講的，FOF投資關注資產和策略的多元化，某種程度上面也是對基金公司未來產品的發展提出一個新的挑戰。過去我們所有的公募基金的產品，大家回頭想，四千個，最大的一家基金公司，今天看了一下，有一百七八十隻產品了，實際上分分類無非是股票、債券、混合，還有少數的有幾個大宗商品，最多加上少數的量化，整個產品的類型是非常簡單的。從多資產、多策略的角度來講，未來公募FOF的發展一定會對基金公司在新的產品、新的資產類別的拓展，這在洪磊會長的講話裡面也提到了，包括ABS，相信未來也會有一定的推動。
公募FOF發展本身來講，整個公募基金行業有一個非常大的機會。不僅是我們現在看到的個人的客戶或者機構的客戶，最大的空間，長期來講可以對接養老。中國從養老層面來講，個人養老這個事情其實沒有推動，但實際上這個空間非常大，海外來看空間非常大。但因為現在個人養老國內缺少有效的產品去對接。你想想單一類資產的波動都是非常大的，無論從國外的、美國的，單一的股票或者債券或者單一策略，持續性、波動性都非常大，一個簡單的公募基金產品很難成為一個對接養老基金的好的載體。公募FOF從一定程度來講，通過資產配置，通過多個資產類別的搭配，波動性和長期的價值角度來講，公募FOF發展比較順利的話，未來對個人養老金的推出是非常好的載體。這對於公募來講，長久來講，是最大的發展空間。
最後簡單講一下公募FOF的前景，海外來看，美國90年開始，現在差不多1.8萬億美元，差不多是美國公募的10％以上。國內現在應該說除了過去的保險公司、銀行，包括現場的私募機構有一些FOF的存量之外，整體存量非常小，我自己覺得這一塊未來的空間也是非常大。
主持人楊如意：FOF其實分為了內部FOF、外部FOF兩種，產品的特點優勢是大相徑庭的。對於內部FOF、外部FOF，您認為區別是什麼？各自的優缺點是什麼？您覺得未來到底哪一個品種的FOF更具備生命力？更順應我們市場的發展需求？
徐博：講內部FOF、外部FOF，其實意思上面來講就很簡單了，從基金管理人角度出發的，我們構建了FOF組合，大部分是自己內部的，基金公司內部的產品，通常叫做內部FOF。外部FOF除本公司以外，組合的核心可能是市場上面其它的策略、其它基金公司的產品，這個定義非常簡單。但是這兩類產品的差別，包括我們自己在設計FOF產品的時候我相信各家基金公司也考慮過，我知道第一批上報的產品裡面也有做內部FOF的，但是絕大部分第一批是以外部FOF為主的。
內部FOF、外部FOF的差異，我自己簡單的理解，內部FOF有一個優勢就是管理費率比較低，證監會這一次在關於公募FOF也講了，不能雙重收費。雙重收費的問題，我做FOF這個行業這麼多年，幾乎所有的人談到FOF都會問我們雙重收費的事情。如果內部FOF，雙重收費的問題就能夠解決，這是第一個比較好的特徵，費用相對比較低。第二個，內部FOF還有一個，內部溝通調研比較清楚，因為我們前面也講過，FOF這個行業裡面，前面大家講了很多，包括鄭總講為什麼做指數的FOF，核心的一點其實還是公募基金本身間接投資，本身信息不太透明，而且很多風格漂移的現象比較多，內部FOF這個層面會一定程度上面得到消除，內部溝通、信息調研比較詳細，甚至拿到組合歸因的數據都可以拿到，這是典型的優勢。
假設我們匯添富，做外部FOF的所有的人看我們匯添富，可能第一眼覺得匯添富是成長股投資做得特別好的公司。但實際上我們內部來看，我們公司也有很多，比如說在股票投資裡面，還有一些在價值股裡面，一些從外部，一開始沒有很強數據積累的時候，一般很難會觀察到。通常買一個價值股，找一些市場上面長期有價值股操作經驗的基金經理。在內部不會有遺漏，那麼操作FOF管理上面的效率也會比較高，這是內部FOF相對比較好的特點。
外部FOF，當前大家以外部FOF為主，外部FOF最好的原因是外部FOF可以在全市場挑選最好的管理人。我們講做資產管理行業的核心是為客戶創造價值，這裡面就是一個比較的過程，無非做股票、債券、FOF，誰的收益率比較高，外部FOF也一樣，外部FOF在全市場，不同風格的公司我們做挑選。這個組合，我是最好的管理人，管理人角度來講，儘量挑選這個維度、這個風格上面最好的管理人。這是組合的角度。
交流的角度，如果做一個外部FOF，跟管理人交流的過程當中也能夠不斷地學習到、更新到優秀管理人對市場的看法。這是我覺得外部管理人、內部管理人之間很大的差異。
中國未來是外部FOF還是內部FOF發展比較好？這個很難做一個明確的判斷。我自己平時也這樣看，包括我們發行產品的時候，無非做幾個比較，最終比長期的投資回報率。我覺得內部FOF、外部FOF發展趨勢，第一個，比較現在費率的優惠，跟外部FOF所獲得的超額收益的比較。第二個，比較內部產品的豐富程度跟外部產品豐富程度比較。這兩個組合，最終現在這個階段來看，因為構建一個內部組合，我們大家應講，在資產、策略多個層面需要多元化，實際上現在公募基金當前來講，大多數公司資產的類別還是比較簡單，基本上股債的簡單組合，這個角度來講，當前來講，公募基金對產品的覆蓋率是不夠的，多元化也是不夠的。還有費率的問題，未來長期來講我們要比較內部FOF節省了管理費率跟基金超額收益的比較。現在看起來由於國內市場波動率比較大，公募基金階段性有α的時候，這個超額收益其實是比較高的。現在這個階段，其實超額收益從過去保險公司、基金指數，簡單以基金指數和股票指數來比較，長期複合超額收益是非常明顯的。所以現在這個階段，這個費率對於組合的影響不是太大。從當前來講，我自己覺得，可能外部FOF比內部FOF能夠吸取的營養更多一些。
但是海外來講，我自己也看過海外的FOF，內部FOF佔比是比較高的。這可能跟海外基金公司發展跟國內的階段不太一樣。海外前幾大基金公司規模都非常大，在幾萬億，覆蓋的資產類別也非常多，我相信在國內當我們基金公司本身的發展壯大到這樣一個規模階段，產品收益特徵比較多的時候，其實內部FOF的機會也會很大。
三、特別說明
（1）上文完全根據嘉賓的發言速記簡單整理而成，有著很重的口語痕跡，因此，請大家多多地從口語的角度進行閱讀和理解。我僅僅是對個別明顯的錯別字做了修改，採取這種做法的目的，是想盡量保持嘉賓發言的原汁原味。如有不足之處，請諒解。
（2）稍後，我們還將會邀請各位嘉賓提供一些由他們親自撰寫的專業文章，以求對於公募FOF的更全面、更深刻探討。
（3）各媒體如有選用，請註明出處：公眾號“王群航”。
四、徐博簡介
2007到2016年在平安資產管理公司歷任基金投資經理、基金投研部總監，管理全國最大的投資連接險賬戶，並負責整個平安資產的公募基金研究工作。2016年底加入匯添富基金管理公司，任資產配置中心副總監，從事公募FOF和機構專戶FOF業務的投資管理工作。
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