「火星智庫」第30期 | 創客共贏李建軍：國外在做區塊鏈底層，中國基本在跑應用

創客共贏創始合夥人李建軍

7月3日晚20:00點，受「王峰十問智庫群」輪值群主杭新宇、副群主商維邀請，創客共贏創始合夥人李建軍在社群內做主題分享。

以下為李建軍對話原文：

毛大慶向我傳授，馬拉松可以減壓

杭新宇：前兩天建軍大哥在爬雪山阿，一直想去還沒有去成的地方，海拔如何？

我因為之前肺部做過手術，海拔高的地方一直不敢踏足，現在國內只有西藏沒去了。有點遺憾吶。不知道這座雪山有沒有問題。

李建軍：哈巴雪山只有5000多的海拔。理論上說每個健康的人都可以爬上去的。是入門級的雪山，你沒問題的。

每年都會有，歡迎一起。

杭新宇：我和建軍大哥認識很長時間了，他在投資方面已經有非常好的成績，但今天之前，各位可能知道的不多，建軍總 有一個特別迷人和讓人佩服的地方，就是他一直在跑馬拉松和參加各種極限運動。

曾經有一個調查，說在商業領域，有一類人成功機率非常高，就是運動員或者軍隊退役的老兵，因為他們都有著驚人的毅力。能承受常人不能承受之壓力。

所以今天藉此機會，我也特別想問問建軍總：你是從什麼時候開始跑馬拉松的，是什麼事情促使你開始的？

李建軍：我是從2015年開始跑馬拉松的。14、15年大家都知道是雙創最火的時候。

因為我們做早期項目的投資和孵化，當時我自己帶團隊也會在第一線看項目，一年大概看的累計過的項目要大幾千個，工作壓力是非常非常大的，又沒有什麼其他的減壓的辦法。所以看著體重在不斷的增加，工作的狀態、身體的狀態都在逐步下降，三高、身體不良的指標，每次體檢都心驚肉跳。

在一個偶然的機會和毛大慶毛總認識(當時我們都是中關村導團的成員），然後聊天時他講了他克服壓力和改變自己的辦法是跑馬拉松。那我說我就嘗試著去做吧，開始跑，然後一發不可收拾，一直到現在。

跑步是一種修行，給我帶來很多。

李建軍：哦，我跑步導現在減了大概20公斤。

杭新宇：跑馬拉松給你帶來了哪些改變？除了體重。

李建軍：我曾經寫過一篇公眾號叫做《跑步是一種修行》，這也是我的公眾號裡面閱讀量點擊率最高的一篇，閱讀量超過100000+，詳細地講了我跑步的改變和過程。其實我沒有什麼跑步的基礎，在奧森從一公里兩公里開始跑，然後跑五公里跑十公里，然後去參加半馬，累得要死。然後調整自己，科學訓練，最後參加全馬，然後堅持，其實就是這樣的過程。

從身體和心態方面都會有改變。身體方面就不用說了，現在體檢基本上所有的指標都是正常的，沒有不良指標；從精神狀態來講，現在再強的工作壓力也能夠克服。我隨便舉個例子，就是之前我要出去做分享，比如我們自己的創業營的課，有時候會講一天，從早上講到下午，我都是會站著講吧，講完以後回去就得倒頭休息，要睡很長時間才能緩過。但跑步以後的改變就是我現在從早上講到晚上，正常休息以後，第二天還可以正常幹任何事情，我覺得這是一個很大的進步。

全球最知名的六大馬拉松，等我來挑戰

杭新宇：看您朋友圈：武漢、重慶、廣州、上海、青島、秦皇島、西安、蘭州、北京、倫敦、芝加哥目前跑過多少個馬拉松了，最好成績是多少。

李建軍：具體我沒有統計，因為中間有跑了好多個半馬，但是開始跑全馬以後半馬就跑得少一些。全馬到現在為止我大概跑了將近三十個吧。

跑國外是為了跑六大，因為有一個叫六大滿貫的賽事，是全球最知名的六個馬拉松比賽，完成以後就可以得一個大滿貫的獎牌。

我已經完成了其中的的芝加哥，東京，倫敦馬拉松。然後今年十月份我會跑紐約馬拉松，這是第四個。

明年跑兩個就全部完成。同時我也跑了一些越野，比如TNF的五十公里，崇裡八十八公里越野，然後八月份我會跑我人生第一個一百公里越野。

我成績一般，我是以完賽為目標的，所以在跑步時享受跑步過程也不會太累，大概最好成績是四小時多。

杭新宇：提前預祝您挑戰六大成功。

投資座頭鯨旅遊，一切都是最好的安排

杭新宇：您在投資方面，有沒有涉足相關領域呢?比如運動消費類，或者團隊中有喜歡極限運動的人。

李建軍：其實跑步和運動對我投資也是有一定的影響的，我在投資過程中，投過一些跟這相關的，比如健康管理、營養管理，登山，潛水等極限運動的項目。還有一些跟跑馬拉松計時相關的項目，也投過一些。

雪山創投營是我投的一個有意思的項目，組織創業者和投資人一起登山，在過程中互相交流學習

杭新宇：其實這是一個特別好的方式，投資人可以近距離多角度觀察創業團隊。

李建軍：歡迎各位朋友參加。9月份我會帶隊爬玉珠峰，感興趣的小夥伴可以私信我一起去

杭新宇：不是隻看項目商業計劃書和演講，在嚴酷的環境裡，看看人的抗壓能力。

李建軍：這個有6000多的海拔。有點挑戰

杭新宇：這個有什麼條件嗎？最好有一定基礎吧。

李建軍：恩，高原反應是要克服的。身體最好是鍛鍊一下，但沒有挑戰就沒有成就感是吧，我投了座頭鯨旅遊，是一個做藏區旅遊的項目。我去了很多次藏區。

杭新宇:挑戰越大，成就感越強。

李建軍：有一句話很感動我，：一切都是最好的安排

每次你有什麼過不去的坎，想想這句話。都會心平氣和，重新上路。以後大家遇到事情念念這句很有幫助

杭新宇：這句話好像是加措活佛的一本書的名字：

李建軍：講個故事，我去年跑88公里崇裡越野。到最後一個cp點的時候，還有8公里，原來的路線安排是一條平路，還有4個小時關門。當時我已經跑了20個小時了，沒有休息，但到了cp點，發現賽道被改了，臨時，後面8公里要翻越7座山，而且已經是下午5點馬上天黑。

在那個環境下，我親眼看到有跑友，崩潰，躺倒，哭，鬧，要求退賽，說很難聽的話對志願者。但那在山上，退賽也沒人拉你下去，車上不來，你只有走到終點。

杭新宇：您當時啥反應？哭了麼？

李建軍：那個時候才是看出人性的區別。我們把那個崩潰的跑友架起來，繼續。等到翻過第一座山，就好了。堅持啊，20個小時都下來了，80公里都完了。最後大家都順利完賽。

一切都是最好的安排，對任何人都是公平的，你需要的是面對，然後堅強。心有猛虎，細嗅薔薇。

杭新宇：能感受到那種場景。大讚。

這本書受到《西藏生死書》作者索甲仁波切和北京大學哲學系樓宇烈教授的大力讚賞，還被謝娜等人列為必讀書。全書共分九個章節，以人生、情感、信念、生活、愛、快樂、幸福、智慧、情緒為主題。教我們如何對待生命中的困惑與迷茫，增強面對世事無常的內在力量。

賀煥 ：有次我去沙漠行走，就這種感覺。沒有充足的水和食物，手機沒有信號，車在終點，唯一的選擇就是面對，然後堅持。

創業密碼，寫一本給這個時代創業者的書

杭新宇：我深刻認識建軍大哥，實際上是自己從創業轉向投資後，看他寫的一本書，《創業密碼》，非常有收穫，這本書裡詳細介紹了創業投資的心得體會，值得好好研讀。

我知道您參與了很多項目的投資，早期投資投了非常多的項目，講講您在多年的投資生涯裡，給你留下印象最深的幾件事。

李建軍：對，我寫了一本書叫創業密碼，當時寫這本書的背景我們發現投早期項目會有一個特點就是你聊過很多項目以後發現他們其實在初期是會遇到一些同樣的問題的。

比如說怎麼去搭團隊、比如說怎麼去打磨自己的商業模式、比如說在創業初期會有哪些問題應該怎麼去解決等。所以我就覺得每次都跟他講同樣的東西，然後告訴大家怎麼去做，我還不如把它總結出來，因此我就寫了本書，其實更多的是初創企業遇到的問題和怎麼去解決這個問題。

我的目的是為了讓更多的創業者在創業初期能夠儘量少踩些坑，避免花一些冤枉錢，這是目的，所以寫了這本書。反響還不錯，很多創業者看完以後給我互動和留言，都覺得大有收穫。

杭新宇：還有股權設計。基本上初創團隊都會有問題。前面人掉過的坑，後面的人前赴後繼還掉裡邊。

李建軍：這本書裡講了很多我們的早期投資案例，我們投了一些很有意思的項目，比如說賣烤豬蹄的小蹄大作，比如說做牙科輔助器材和注射器的這種非常小的小部件的跨境電商的項目，還包括一些做線下的這種實體的像密室逃脫啊，還有做科技創業的無人機，機械臂等項目和一些從高校和實驗室跑出來的科技創業的項目。

大家有時間可以看看這本書，這些項目蠻有意思，我想說的是，很多項目在初期都是有很多問題的，不是說我們看到從大公司出來的創業者，然後手裡掌握著核心技術，然後投給他就等著一百倍的升值。其實我覺得我們很難碰到這樣的項目，寥寥無幾

更多的項目是有各種問題的項目，它有一定的特點，但是它也有很明顯的短板。我們要做的就是幫助他，就說我們首先認可他的方向，其次是我們覺得團隊精神和團隊的能力可以去駕馭它所面對的方向。那麼這然後是他需要一些幫助和指導，除了錢以外。然後我們去投資，然後幫他去補很多的板。這樣他們能夠快速的成長。

比如我們投了北大國家重點實驗室兩個項目，博雲視覺和iking（視覺識別和無人機）都是很純粹的學生創業，什麼都沒有，其實當時只有技術。有一個是在國際上參加創業比賽得獎的項目，我們幫他來搭團隊，把他手裡的技術來做梳理，最終選擇一個商業性的商業化方向，然後給他錢，幫他來孵化。這兩個項目都發展得很好，其中有一個還得了國家的科技進步二等獎。參與了CDVS的國際標準制定，並獲得了通過。

我剛才講的那個做中小微型醫療器械海外電商的，誰都沒有看上的市場，但是他把國際的跨境電商打通了，做得很好，我們投完以後快速地就把規模做起來，後來拿了真格、王剛等很多機構和投資人的投資。

再給大家講個故事吧，我們投了一個項目叫鐵甲鋼拳。

杭新宇：這幾年看早期項目，深切感受，現在的節奏，項目方絕對不能是吃一塹，長一智。再吃一塹，又長一智，....吃一塹長十智，最後的結果就是功未成身先死。現在是要  看別人吃一塹，自己得至少長三智。這本書裡有很多初創企業的掉的坑，建議創業者可以好好讀讀。

李建軍：不知道哪個投資人知道，這個孩子是北航的一個天才兒童

杭新宇：有個電影是叫這個名字好像

李建軍：一直想實現一個發明的夢想，就是做一個電影裡的那種機械臂，裝在人身上，可以像金剛俠一樣，力大無窮，所以他創業的公司就叫鐵甲鋼拳，後來我們告訴他這個很難，創業的路需要一步一步

杭新宇：人體外骨骼類的，輔助機械。

李建軍：先實現一個小目標對，新宇說的對，未來一定是這樣的，後來我們投了讓他選的方向是什麼，大家猜猜，物流倉儲裡的工人，每天搬運貨物，彎腰無數次，基本上很快都腰肌勞損，他的第一個產品就是一個小盒子，綁在腰上

輔助工人彎腰搬東西。

杭新宇：這是個剛需痛點。成本如何？

李建軍：增加效率和減小身體損害第一批給京東測試了，100個京東用完讚不絕口，現在好像追加了上萬的訂單，這個產品，目前只有日本和咱們有，好像咱們這個指標還要更好一些，所以早期項目其實蠻有意思，科技創新也是我們追求的方向。

聚焦科技創新的淺水區、中水區、深水區

杭新宇：我之前看過一些類似人體外骨骼及機械輔助，都是在醫療康復方面，這個在京東的場景確實眼光獨到。

李建軍：>>618大促京東物流投用第2代外骨骼機器人，18項創新只為讓員工更舒適

就是這個，大家看看。

杭新宇：聽起來，你們投資方在項目的孵化和迭代中，做了挺多工作。那麼下一個問題是：創業總部的定位到底是什麼？是創業服務+投資？在這兩方面都做了哪些事情？投資方向主要聚焦在哪些方面。為什麼？

李建軍：我們有兩塊牌子，創客總部，和創客共贏基金，我們走的投資加孵化的模式，其實也就是把投後前置，

創客總部探索出了一條能真正推動良性發展的路，即“投資+孵化”。經過多年的完善，形成了一套模式，我們把它叫做“靠譜協同合作平臺”，包括很多服務，除了基礎的辦公之外，更重要的是IT服務、人才招聘、開發外包、媒體營銷等。我們總結出了一套適合中國國情的早期項目的創新創業投資和孵化的模式，包括創客樂活、創客沙龍、投資問道、主題聚餐、創始人暢談、創客創業大獎、創客生日會等日常活動和鯤鵬計劃（創業營）、創客鯤鵬會（路演）、創業VIP私董會、合夥人時間等定製化服務。這個是我們的官方定位，哈哈。

投資方面我們主要聚焦人工智能和消費升級，因為我們看好未來科技創新對中國未來發展的引領，消費升級就不講了，我講講我們做的科技創新。

杭新宇：靠譜協同合作平臺，聽起來像是孵化器+加速器的結合體。

李建軍：我們其實做的是深水區的事情，我們把科技創新的投資分為淺水區、中水區和深水區。

大部分投資機構是在淺水區，就大家看到已經商業化以後或者說產業化產品化和商業化然後再去投資他，大部分投資是在淺水區，就大家看到已經商業化以後或者說產業化產品化和商業化然後再去投資他，這時候其實技術的商業化還有一個過程，我們努力把這個商業化的短板幫他來補起來，所以這裡面其實服務很重，我們把它叫做投後前置。這種服務其實是很有價值的。因為第一個你跟隨整個的科技項目從零開始，你有一個從零到一的過程，第二你是瞭解了整個項目商業產業化的完整流程，然後在這個過程中其實有很多服務的積累。

杭新宇：找到有潛力跑馬拉松的選手，然後深度陪跑，並指導他的跑步技術，改變缺點。

李建軍：我們認為中國缺的是這方面的一些要素，所以我們願意去做，比如說國外像是史太白，帝國理工、斯坦福，他們在這方面做的很好，我們研究了他們這些模式，然後我們想辦法把它們在國內的一些實驗室技術的升級應用方面去做一些引領和突破。

我們認為中國缺的是這方面的一些要素，所以我們願意去做，比如說國外像是帝國理工、斯坦福，他們在這方面做的很好，我們研究了他們這些模式，然後我們想辦法把它們在國內的一些實驗室技術的升級應用方面去做一些引領和突破，這個比較複雜，我的公眾號裡有一些文章詳細闡述了我們做科技創新投資的過程，大家找找。

>>科技創新引領中國未來-“創業中華·匯聚三秦”雙創大會分享

杭新宇：帝國理工，好像後幾天的分享嘉賓是那裡畢業的。

李建軍：我們曾經整理過這些在科技部進行過彙報，中國的科技成果轉化成功率太低，每年上千億的費用，需要市場化和專業化，這也是個機會。

拒絕會講故事的連續創業者

杭新宇：我們說，其實投資機構之間也是一種競爭關係，從項目來源，投資理念，賽道選擇，資金實力等方面。和其他投資機構相比，咱們這邊有何特點或者競爭策略是什麼？

李建軍：我們更多會關注很早期的項目，比如實驗室階段的技術項目等，然後更多的投後服務前置，也就是說我們把服務作為一種輸出能力去發揮，這可能是我們和其他投資機構不同的地方。總結一下，我們的團隊幹很多辛苦活。

杭新宇：早期創業項目是找人，找錢，找方向。事無鉅細。

李建軍：他們會下到每個實驗室和技術人員交流。

杭新宇：建軍大哥能否從投資人角度具體來講講：投資人在看項目時，最關注的有哪些問題？？

李建軍：而技術人員都很高傲，你要是不懂他們的專業，他們不會弔你。

杭新宇：比如：行業選擇、產品/模式、市場推廣、團隊？如何去判斷項目的投資價值呢？（趨勢、學習能力、行業經驗），選擇項目的真實標準是什麼？有哪些坑需要避免？

李建軍：在早期項目這個投資過程中，其實是有很多坑的。就是你不能被創業者的故事給給繞進去。有經驗的創業者，他一定會講一個投資人特別喜歡聽的故事，你必須要用上帝的視角來看這個投資項目，不能被他繞進去，一定要用你非常客觀的標準來審核這個項目。這裡面很多細節，比如團隊，比如方向方面的一些細節是你要去審核的。

>>天使項目的投資價值判斷

杭新宇：講故事能力就是生產力，TO vc模式？

李建軍：但是有一條是你不能過於嚴苛，我們叫做就是你不能用顯微鏡來看初創期的項目。因為初創的項目他都是有很多毛病的，如果你用放大鏡或者顯微鏡來看這項目，你肯定都看不過去的。

杭新宇：是，項目如果都沒毛病，那就不是早期了。也輪不到天使投資來投了。

李建軍：還要有耐心。

杭新宇：這個度，就是每個機構不同的投資邏輯。

李建軍：最近我們做的一期和政府合作的投資早期科技項目的基金，政府主動要求基金存續期做到10+2。

杭新宇：成績換來的。

李建軍：是大家都知道不能急功近利了。

國外的區塊鏈在做底層的技術研發，中國的區塊鏈基本上在跑應用

杭新宇：剛才我們前面說到性感的區塊鏈，區塊鏈正處在熱潮期，您是怎麼看，是否認為泡沫居多？會不會像VR或者AI行業，風口過後一地雞毛？

李建軍：我個人認為現在的區塊鏈其實是屬於非常早期的，區塊鏈是一個新的技術，我也認可它將來會顛覆我們很多傳統的應用和傳統的場景，但是問題是區塊鏈的普及和發展其實取決於很多區塊鏈的底層和公共設施的建設要趨於完善，這個在現在來講其實還差很多。

人家開玩笑說國外的區塊鏈的研發基本上是在做底層的技術研發，中國的區塊鏈基本上在跑應用。

這些應用呢，更多的其實還是缺乏這種應用所能夠承載的公共基礎，所以在短期內來看的話很多區塊鏈的項目其實是很難經得起推敲的。

當然，我們應該用發展的角度去看這個問題，就好像最早的互聯網一樣，上網的速度很慢，但是你不能說未來就沒有方向。我覺得未來還是長期看好，但是它取決於很多公共設施的進一步的建設。而且我也希望中國區塊鏈的創業者能夠更沉澱一些，更能夠聚焦於底層的技術的研究或者說底層構建的建立，而不是專注於ICO。

杭新宇：那創客總部或者您個人有在區塊鏈領域佈局嗎？比較看好區塊鏈在哪些方面的應用？在區塊鏈方面的投資邏輯是什麼？

李建軍：我們目前管理的基金是沒有這方面投資的，我個人投了一個機頂盒的POW的項目，也是在學習和探索中。區塊鏈核心解決的還是“信用”的問題。去中心化的優勢在於可以解決真實性的問題，但難以解決效率的問題，而中心化的優勢在於效率很高。在未來一段時間內，還需要中心化去把我們所有的數據都信息化、代碼化，之後再逐漸地實現去中心化。從這點來說，金融行業是最合適的應用場景。

在區塊鏈方面的投資邏輯：我們的基本認識是區塊鏈可能顛覆現有技術。我們也在持續關注。從區塊鏈項目本身來講，我看好的幾個方向。

除了跑步和投資，就是讀書，讀書，讀書！

杭新宇：行為即挖礦，機頂盒看視頻也是挖礦的一種。空氣淨化器也能挖礦。

李建軍：第一是區塊鏈的底層技術、底層協議這樣的核心算法技術；第二是公有鏈基礎之上的一些特定的行業應用。

如果再加一個的話，就是區塊鏈服務，比如區塊鏈媒體，區塊鏈培訓，區塊鏈人才招聘甚至包括一些區塊鏈升級服務。不管一個行業能不能起來，服務產業是一定能夠賺到錢的，這也是潮流。

杭新宇：您對未來投資行業的預判：投資方向及行業發展方面。

李建軍：中國經濟由注重增長速度增長階段轉向注重高質量發展階段，未來的投資方向是以技術創新為核心+消費升級為基礎，這可能是未來十年二十年持續的發展。戰略新興產業、服務業和現代製造業，是未來的方向。戰略新興產業有新能源、新材料、生物生命工程、信息技術節能環保、新能源汽車、智能機器人、高端裝備製造等；服務業包括消費升級、商務服務、生產服務和精神服務；現代製造業包括航空、高鐵、核電、特高壓輸電、現代船舶等

這個不是我說的，參考國務院文件。

杭新宇：哈哈，大趨勢。

李建軍：我們認為未來的項目一定是以消費升級為基礎，也就說我們要看你的創新和創業項目本身是不是能夠去滿足消費升級的幾大特點，那同時也應該具備一定的核心技術，這樣的項目才會成為未來的這個行業領先的項目。後面這個是我們的投資邏輯。

杭新宇：除了跑步和投資。您在學習方面有哪些心得，學習內容的選擇、學習方法的總結有哪些，和大家分享一下。比如：每年在學習上的計劃：比如讀多少本書?之前看到您讀《斷舍離》的讀書筆記。

李建軍：我始終認為學習能力是每個人或者每個創業者成長進步的一個非常重要的能力，那在學習能力方面，讀書是一個非常好的打開自己天花板的辦法，是能夠提高自己格局的辦法。我基本上會用這種清單式的方式來要求自己和我的團隊，比如說我會要求我的團隊每個月至少要去通讀一本書，然後寫一篇讀書的心得，我也要求我自己，比如說我今年大概會讀十二到十五本書，然後我也會寫讀書筆記。我的公眾號上有我近幾年的讀書筆記。

今年我讀了幾本書，比如說《重來》《增長黑客》《斷舍離》《灰犀牛》《人工智能產業革命》《區塊鏈技術革命》等這些書的讀書筆記都在我的公眾號上有。

杭新宇：每月1本左右，這個節奏還能接受。有些人每年100本甚至200本，不知道怎麼讀的。

男人四十以後要做的一些事兒，我列了一個清單

杭新宇：好，最後一個問題。

李建軍：現在讀的一本是《傳染》《瘋傳》喬納博傑的，營銷書裡我認為最好的就是這兩部，大家有空看看。

杭新宇：我比您小几歲，但也都過了不惑之年。不惑後，您覺得怎麼安排工作和生活，如何去平衡。有段時間，感覺突然有些失去目標了。

李建軍：男人四十以後應該做的一些事情，這個我發過一篇公眾號，其實我是想說，也不一定四十歲，就是每個人其實都是要有規劃的，就是我每年要幹哪些事情。我這樣列一個任務清單，你去做事就有目標、有計劃性，而且你完成以後會有成就感。

新宇先做一個任務清單。

杭新宇：這也是我特別想問的問題。因為感覺建軍總安排的特別好。

李建軍：比如說我今年會有指標，我要讀15本書，然後我要跑十到十二場全馬，我要完成一個一百公里的比賽，我要去攀登一座雪山，然後我還要再去學習一項新的極限的技能，比如說跳傘。

在工作上，比如說我今年要完成我們三支不同區域產業基金的籌建工作，現在基本上已經完成了其中的兩支，今年的任務已經差不多快完成。同時我還有一些前期基金退出的指標和要求，這些事我自己都會定，然後我會按照這個邏輯來工作，然後就會發現自己每天都很充實。後來追加了一個，就是參與一個區塊鏈項目，去學習，所以就投了一個。

帶你跑你的人生第一個10公里，再送5本書

杭新宇：最後還有個福利問題：您能給大家哪些資源和幫助，需要哪些資源和支持？

李建軍：大家有什麼好玩的早期項目可以推薦給我，大家想參加運動或者跑步可以找我，我可以帶你跑你的人生第一個10公里。另外我送出5本我簽名的創業密碼。

謝謝新宇，大家辛苦了。

杭新宇：謝謝建軍老師，辛苦了。

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