黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱


黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱

最新一期《奇葩說》的辯題是,“如果有一瓶可以消除悲傷的水,你要不要喝?”,坦白講,這一期是整個第五季以來,我看的最難過的一期。

黃執中和馬薇薇開槓的時候,執中對薇薇說,“薇薇,我覺得你喝了吧。”

薇薇說她不能喝,因為,“忘記了你們,我的人生還有什麼意義。”

下一秒,執中繞過開槓臺,給了薇薇一個紮紮實實的擁抱,至此《奇葩說》第五季最短暫的開槓,落下帷幕。

黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱

看完了這一段,其實除了心疼馬薇薇之外,我還看到了一個完全不同的黃執中,更多的人看到了“大魔王”背後的那些溫柔。

所以,今天,我決定和執中學長聊一聊,關於說話之道,關於他自己到底是一個什麼樣的人。

黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱

1.這周的《奇葩說》裡應該是第一次在這個舞臺上落淚,所以是怎樣的一種情景或是情緒觸及了你的淚點?哭的原因是什麼?

其實我沒有哭哎,那個時候就是眼眶溼潤。一方面當然是因為看馬薇薇哭成那樣,心裡很觸動。第二個原因是我那天發燒四十度,發燒到那天我穿著內衣,襯衫,和西裝外套,如晶拍我一把,她都發覺我是燙的,走路也都是歪歪扭扭的,把能吃的藥全都吃了,但是跟薇薇對槓的時候其實藥效就已經過了。

心裡很難過,身體也不舒服。


2.這麼多季的《奇葩說》其實大家一直都覺得你是“控場王”,在辯論裡,你是如何用語言,實現這樣的一種“控場”效果的?

因為我每次其實都是最後一個說話這樣,聽到後面之後,總是要幫人家收個尾嘛,或者是人家想聽一點不一樣的,前面有的一些爭論也都爭論的差不多了,所以我有一個說話的習慣是希望大家最後可以有那種塵埃落定的感覺。

至於控場的話,可能是沒有遇到會讓我驚慌的事情,就“哇塞,這句話我怎麼接。”這樣的感覺。

那這一季有嗎?

這一季有,對蟲仔的那一場,蟲仔上來講她生病的那些事的時候,一方面難過,因為是自己的好朋友,另一方面就是在想,我等下應該怎麼去接你的這個話。所以那是我印象所及裡面挑戰最大的一次。

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3. 很多人覺得你在面對問題的時候其實是一個理性的狀態,但是洞悉和共情的時候又是一個非常感性的狀態,所以你覺得你是理性的還是感性的?

可能我對於理性和感性的分法不同,其實感性的東西,也是理性的。

一個人不會無緣無故的哭,也不會無緣無故的笑,那變瘋子了。比如說,當陳銘在場上講了一段話之後,我們會感受到信賴與愛,那這個是理性的反應還是感性的反應呢,這當然是理性的反應。

所以其實一個人的喜怒哀樂,其實都是合乎理性的,真正不理性的感性,我們會稱之為叫瘋子。

我認為第一個我是理性的,第二個我認為《奇葩說》裡最能造成感性效果的那群人,依然是理性的。只不過有些人引發別人共情是經過了思考,而有些人動用的是直覺。這種人反而會沒那麼多。

4.你覺得語言是什麼?你覺得一個人去表達自己最應該遵循的原則是什麼?

語言是工具,我們最近在做一個《表達課》,裡面提到了一個概念,你試想一下,有一種機器,接在我們倆頭上,它可以把我腦子裡的想法,腦子裡的畫面,把我腦子裡產生的情緒或者態度,一模一樣的複製到你腦子裡。

我腦子裡想著一座大山,你腦子裡就浮現了一座大山,我腦子裡感覺悲從中來,你腦子裡也一樣的悲從中來。這個機器是不是很了不起,了不起,這個機器發明了沒有,發明了,幾千年前就發明了,這個機器叫做語言。

有些人的這個機器用的好,我現在有一個想法可以立刻傳到你腦中,機器運作的好,傳真度將近百分之百,傳播的寬度可以是幾千人。

有些人的機器比較差,TA腦子裡面有10,傳播出去只剩下5,有的時候腦子裡想的山,傳播出去變成了水,甚至只能傳給TA身邊的一兩個人。

所以語言就是這臺幾千年來我們一直都在用的這臺機器。你現在在寫公眾號,你把文章的想法傳遞給讀者的時候,你也在使用語言,文字也是語言的範圍。

遵循的原則的話,可以買我們的《好好說話》(笑),其實這件事三言兩語講不完,如果我能用一分鐘去告訴大家遵循什麼樣的原則去提升語言的表達,那我們就不用寫書了。

其實我們每一個人都試圖把我們腦海中的東西傳達給別人,因為這是這個世界上,最大的樂趣,最大的挑戰,和最大的奧祕,失去了這種能力,每個人就會被關在大腦這個小小的監牢裡,你的想法,你的企圖,你的慾望,都傳不出去,那該有多悲哀。

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5.粉絲提問:如果如晶和你女朋友只能選一個,你會選誰?

當然選我女朋友啊。

6.你在生活中有沒有過說錯話的經歷,那面對這樣的情況你是怎麼去補救的?

當然有啊,這是大家的一個誤解,說你好像很厲害,所以你不會說錯話,不對,正因為我們很厲害,所以我們想去挑戰邊界。不厲害的人會呆在安全區,善泳者溺,為什麼不會游泳的人不會被淹死,因為TA們不下水嘛。越會游泳的人就越想挑戰體能的極限到哪裡,我能不能橫渡英吉利海峽,這一定是會游泳的人。

所以一定是會說話的人,才會去挑戰這個邊界。這是一般人的一個誤解,覺得你會,所以你就不應該會出問題,不對,會,我們才很有機會出問題。也因此,我們才有機會繼續往前走。

我講錯話怎麼辦,摸摸鼻子認了,下次進步嘍,和正常人一模一樣。


7.其實對於溝通這件事情,大多數人會覺得兩種對象是比較艱難的,一是和自己的伴侶,二是工作的溝通。學長平時會和女朋友吵架嗎?遇到分歧一般都是怎麼化解的?

吵架其實有啦,但是我和葛莉在一起六年,我們吵架次數應該不會超過五次吧。幾乎不吵架。

其中一個原因當然是因為每一對情侶吵架的方式,也不太一樣,這可能是我們學溝通的時候得到的一個好處,就是在關係的相處上,第一個比較難做到的是你一定要承認所有人都是不完美的,我們大部分的吵架都是因為我們的腦中有一個完美的TA,雙方要去承認對方是不完美的,我覺得這是最基礎的。

第二個,也是我和如晶經常去講的,勇於索取,能被拒絕。你想要什麼就直接說,說完了,也可以接受我沒得到。好多人卡在前半句,也有人卡在後半句,卡在前半句的人,怕被拒絕,想要什麼就不講。

溝通的目的是讓別人知道你想要的是什麼。這對於關係有好處,對於任何事情的解決也有好處,就像是米未的那句標語,有話直說,是一種能力。

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8.認為在職場溝通中儘可能要怎麼做?一定不要怎麼做?

其實情侶之間的溝通和職場上的溝通,真的沒什麼太大的差別。就好像寫文章,你用筆寫的字其實是一模一樣的。溝通的本質都是一樣的,只要你相處的對方是人。

舉個例子,我們剛剛不是提到有話直說是一種能力嗎,我去重慶籤售的時候,有一個女讀者提問,她說“執中老師你講的也很有道理,可是我真的能在辦公室這樣執行,和我的老闆有話直說嘛?”

我說這件事情其實比你想象的簡單,你之所以覺得你不能和他有話直說,是因為,你怕你老闆生氣,怕你以後呆不下去,怕你以後丟了這份工作。但我可以坦白的告訴你如果你在內心覺得這份工作你是一定不能丟的,那你學什麼溝通都是沒有意義的。

所以你要先拋開這個基本前提,沒有什麼是“我一定要呆在這裡。”

你和你老闆有話直說後可能有兩種情況,第一種是你的老闆不曉得你的困擾,你不講他反而覺得你沒困擾,第二種可能是什麼呢,你的老闆知道,但是你一定要去完成你不願意做的事,但這個時候你的老闆知道了你的犧牲。

所以在職場裡,也永遠都是給訊息比沒給訊息好。這個世界上不存在任何沒有風險的談判,如果希望想要就一定能得到,那你去廟裡買符比較快。

9.在生活裡面遇見的最會說話的人是什麼樣的,最不會說話的人又是什麼樣子的?

我真的很不愛社交,我認識的朋友很少,我很少有機會見識別人的不會說話。我的社交範圍真的很窄,窄到其實馬薇薇或者如晶的生日會我都不會去,我會私下和她們說生日快樂。

這要說的話,可能就是在工作的時候,對方怕我尷尬,所以硬要和我聊天可是我不覺得他是不會說話,那是單純我個性孤僻,其實他是會說話的所以才和我硬聊。

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10.你要怎麼把梳子賣給一個和尚?

又不一定是給你梳頭的,你可能需要幫別人梳頭。和尚普度眾生,你怎麼能說和尚周圍的人也都是和尚呢。

11.怎麼看自己和漸彪組了CP這件事?

沒怎麼看,粉絲有他們自己創作的慾念,我也很開心啊。只是因為自己變胖了,每次看到自己和漸彪同框就覺得自己現在好胖。

12.為什麼特別喜歡蝙蝠俠?蝙蝠俠身上那一個點最打動你?

國外在設計超級英雄的時候,每一個不同的超級英雄,基本上都會針對某一個主軸,鋼鐵俠設計的時候,就特別想設計一個和當時年代主流價值觀違反的人,當時是反戰的年代,他是個軍火商,當時是一個提倡愛與和平的年代,鋼鐵俠是一個自大狂。

蝙蝠俠也有一個主軸,他的主軸是恐懼,哥譚市是一個絕望的城市,是一個所有人都活在恐懼中的城市,蝙蝠俠本身是從恐懼中走出來的人,在他們設定的所有主題裡,我對這個主題特別著迷。

蝙蝠俠沒有一個敵人是正常人,統統都是神經病,每個人都是心裡殘缺的人,偏執,我特別著迷精神偏執這一點,在我的身上也能感受的到。

蝙蝠俠是一個在陰暗的偏執中能以這個為動力的人,他打擊罪惡不是因為熱愛正義,而是因為某種偏執,所以我喜歡這種在精神上的偏執也能成為動力的角色。

黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱

記得第一次和執中學長接觸,是之前在導演組開人物分析會的時候。

他坐在屏幕的前面,看著每一個候選嘉賓的資料,在我們闡述完自己挖掘的屬於嘉賓的亮點之後,他總能告訴我們更多關於這個嘉賓一切的“為什麼”。

他敏銳而深邃,總能看到現象背後的前因後果,運用邏輯的分析和語言的表述,讓所有的“奇怪” 都變得合理。

洞悉世界是一種能力,能把看到的一切描繪出來,又是一種新的能力。而他實現這一切,靠的是和我們一樣,在平時最常用的一種抒發的形式。

語言是他的刀,殺伐果斷,且都在一念之間。語言又是他手裡的一把琴,高山流水,總能動人於無形。

其實關於這一次的採訪,有一個問題我一直都沒問出口,就是,“到底怎麼樣才是一個會說話的人。”

但是聊完天之後,我發現,黃執中,可能就是這個問題最好的答案吧。



黃執中&馬薇薇:《奇葩說》最短暫的開槓,時間留給你們擁抱

作者:吳阿贊。我大概是朝陽區最會和貓說話的男孩了吧。


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