徐德亮,何雲偉,李菁,曹雲金,退出德雲社後為什麼不能輝煌?

徐德亮,曹雲金,李菁,何雲偉退出德雲社後為什麼都銷聲匿跡,不能輝煌?
徐德亮,何雲偉,李菁,曹雲金,退出德雲社後為什麼不能輝煌?
徐德亮,何雲偉,李菁,曹雲金,退出德雲社後為什麼不能輝煌?
徐德亮,何雲偉,李菁,曹雲金,退出德雲社後為什麼不能輝煌?
10 個回答
独自流浪111054641
2017-05-30

首先,我要聲明一點,我愛聽相聲,同時,我不對任何一個相聲藝人有崇拜的感覺。

下面我們正式開始

要想解釋徐德亮,何雲偉,曹雲金,李菁為什麼不紅,咱們先分開說。

四個人中,何雲偉,曹雲金是郭德綱雲字輩的徒弟,世人皆知。他們是跟著郭德綱紅起來的,然後在郭德綱最困難的時候狠狠的捅了他一刀。無論他們經歷過什麼故事,這個關係就是不變的。作為一個幾千年以德孝治國的文明古國,無論怎麼開放和自由,至少到目前為止,師即父,叛師即逆父,即為不孝。一個人如果不孝,那麼周圍的人會怎麼看他想必大家都清楚。

一個人如果叛師,就會被人覺得道德有問題,所以很多人就會下意識的遠離他。那麼沒人去看何雲偉曹雲金的相聲也很正常。

還有一個問題就是,他們是郭德綱的徒弟,他們走的還是郭德綱的路,郭德綱怎麼說相聲,他們就怎麼說,郭德綱用什麼包袱,他們就用什麼包袱。問題是,他們比不上郭德綱的底蘊啊,郭德綱從小學藝,在最底層摸爬滾打二十幾年。家徒四壁過,唱過快板拉過人,拖拉機上唱過戲。被人追過債,在玻璃櫃裡被關了兩天當小丑。他什麼苦都吃過,什麼累都受過,這就是他的底蘊,都促成了他的成長。何雲偉曹雲金經歷過什麼?從小學藝,然後說相聲,被捧紅,叛師,離開。同一段相聲,一個是歷經苦難底溫深厚的郭德綱,一個是目空一切眼高手低的毛頭小子。如果是你,你選誰?

說完了他倆,再說李菁。

李菁是最無辜的,沒有之一。

首先,李菁和郭德綱是是兄弟,不過,是評書門的,李菁06年才拜師師勝傑,那時候他才有一個相聲師父。再此以前,他的相聲都是自學成才。在一次節目裡,李菁坦言,相聲的東西,開始都是郭德綱教他的。

李菁還有一個非常重要的身份,他是北京相聲大會,也就是德雲社前身的三個創始人之一。另外兩個是郭德綱和張文順先生。(至於有人居然還說徐德亮也是創始人之一,我就比較無奈了,參加的早就是創始人了?我出生就是聯合國五個常任理事國之一的合法公民了,我怎麼還不是聯合國祕書長啊?)如果把德雲社上市的話,李菁是三個股東之一。

所以,李菁是不存在背叛的,因為他本來就是創始人,他離開最多算是老子玩膩了,你倆玩吧我不玩了。郭德綱沒有理由也確實沒有說過李菁什麼。而且李菁離開之後,言必稱郭德綱為,師兄,先生。心中一份尊敬從來沒變過,確實比一個直呼郭德綱名字另一個壓根就說我沒有師父的兩個人好上不少。

李菁不紅,純粹是因為何雲偉,他們本就是搭檔,李菁還是捧哏,何雲偉不紅了,他自然也就不行了。關鍵是他地位還很尷尬,主流相聲界嫌棄他在德雲社幹過,德雲社他自己離開的,更不可能幫他,所以,他連換個搭檔都很夠嗆,因為根本沒人可換。要是從新培養一個初出茅廬的,培養出來他就被人忘的差不多了。所以李菁就只能這麼尷尬的生活著,當他和何雲偉散夥之後,基本就跟相聲無緣了。

最後,咱們說說徐德亮。

徐德亮有兩個問題要說,第一,他並不是張文順先生的徒弟。

是的,徐德亮想拜張文順先生為師,而且張文順先生也不是不同意。但是還沒有擺枝,徐德亮就退出了德雲社。張文順先生把德雲社看作一生的心血,結果居然是自己一直當做親弟子的孩子第一個背叛德雲社,背叛自己,我是不知道張老先生當時吃了多少後悔藥和去火藥,反正老先生髮了個聲明,收回徐德亮的德字,不再承認徐德亮是自己的弟子。(本來也不是,只不過這次口頭上也不承認了)

這裡還要說兩件事,一個是相聲收徒。大家都知道,相聲是一個很傳統的職業,它到現在依舊遵從著古老的師徒傳承,而不是現在的學校教育。所以在相聲界,一個人的師承至關重要,沒有師承的人叫做海清,被人看不起,誰都可以欺負。而有師承,就有了身份和地位,別人就不能隨便把你怎麼樣。這是遊戲規則,所有人必須遵守,否則就是遊戲的徹底崩盤,大家都玩不成。這就是為什麼李文華先生自己都是病重之體也要拜馬三立先生為師,郭德綱為什麼這麼尊重於謙,一個重要原因是于謙搭橋介紹他和侯耀文先生認識讓他可以拜入侯先生門下,不再被人如此過分的針對。師承如此重要,那麼自然拜師也是一件非常重要且正式的事了。

相聲界拜師是非常正式的,需要有“引”(負責介紹師傅)、“保”(充當雙方保證人)、“代”(可代師授業)三師,拜師當天還要宴請行內長輩和曲藝界名人,徒弟要向師爺,師父,師孃,引、保、代師父行叩拜大禮。這個叫做擺枝。只有經過擺枝的才是被正式承認的徒弟。

關於拜師,還有一件事很重要,對於徐德亮很重要。那就是在師父去世之後,師父的弟子是可以代師收徒的。因為一些人,願意收某一個人做徒弟,卻還沒有擺枝,這種徒弟被稱作口盟的徒弟,就是師父嘴上答應你了收你為徒,實際上還沒收。如果師父因為某些原因沒收徒就過世了,那麼師父的徒弟就可以代師收徒,把當初的弟子正式收入他們的門下。而徐德亮就是張文順先生口盟的弟子。

這就明白為什麼張老先生要發聲明收回徐德亮的德字了吧。就是怕自己百年之後,自己哪個弟子一不留神把自己給賣了,讓徐德亮真的成了自己的弟子,那自己的棺材板就真的蓋不住了。

還有一件事,就是徐德亮的德,是張先生給的,代表了他是張先生的弟子,代表了他在相聲界的地位和輩分。這也是為什麼張先生要收回而徐德亮還在使用德字的原因。並不是張先生管的寬,也不是徐德亮想叫什麼是他的自由,而是這個字代表了張先生門下,代表了徐德亮說相聲的資格。(現在情況有所緩解,國民時期,不擺枝是不允許說相聲的)所以,張先生有權收回德字。徐德亮繼續用德字,確實不犯法,但是不道德。

第二呢,徐德亮是第一個退出德雲社的。

中國的漢奸千千萬,最有名的是誰?汪精衛,因為他是最大的一個。德雲社的“德奸”有不少,誰最大?徐德亮,因為他是第一個。他告訴了別人原來我們可以有退社這條路,而且郭德綱也不能把我怎麼樣。

這麼大的篇幅說了徐德亮,就是為了告訴大家,這是個什麼樣的人。所以,這樣的人,紅了才沒有天理。

在中國,什麼人都可以紅,唯有三種不可以,反人性,不愛國,德行有虧。這是約定俗成的規矩,因為這樣的人,誰也不喜歡,誰也不會和他合作。

說句題外話,我以生活在這樣的國家而驕傲。

下面我們把他們拉在一起說,說他們為什麼紅。

這就有一個人繞不開了,那就是郭德綱。

他們都曾經是德雲社的人。而我們都知道,德雲社的臺柱子是郭德綱。

也就是說,不喜歡德雲社的壓根不看他們,看他們的都是喜歡德雲社的,這些人,卻更喜歡郭德綱。

郭德綱說過一句話,既然大家都看我來的,你們自己紅不了,那我就在我的相聲裡,幫你們紅。

所以我們就看到了,郭德綱的相聲裡都有誰,張文順,于謙,李菁,何雲偉,徐德亮,曹雲金。其中,張文順和于謙是郭德綱的搭檔,郭德綱相聲就是這種風格,不是說自己就是說搭檔。我們不討論這種方法好不好,我們只說這是郭德綱的風格,說他倆肯定的。剩下的四個可就有意思了,他們在郭德綱嘴下都有一個共同點,個性鮮明。

李菁是慢,曹雲金是快,徐德亮和何雲偉是雞賊。李菁總是和徐德亮一起說,曹雲金在故事機經常拉著何雲偉。

這就是他們紅的原因,大家都喜歡郭德綱,都看郭德綱,郭德綱想把他們帶紅,就把他們放進故事裡,賦予他們鮮明的個性。讓觀眾記住他們,他們就紅了起來。然後他們表演的時候,大家都會想,奧,這就是郭德綱說的誰誰誰,說的挺有意思的,那我試著聽聽是不是這樣吧。他們在把郭德綱說的個性放在自己身上,加以誇大,大家一看,喲,真是這樣,挺好玩,下次還看看。

他們就是這麼紅起來的,並不是靠自己的能力,而是郭德綱帶起來的。(用郭德綱的話來說,就是他們是腕,有了知名度。但是不是角,靠他們自己賣不出票去)

這樣來說,他們離開後為什麼不紅就明顯了。一個原因是,他們能力不到家,不足以支撐他們紅下去,一個是,德行有虧,大家先天牴觸。最直接的一個,以前看他們的,都是郭德綱的粉絲,現在他們離開了郭德綱,以前不看的還是不看,以前看的現在也不看了,他們又怎麼能紅呢?

最後再囉嗦兩句,我說這麼多,並不是我抹黑他們誇大郭德綱的好,我並不是他的粉絲。你們覺得郭德綱為什麼隔三差五就在相聲裡說他的兩個逆徒,無非是老郭看透了,要把他們徹底按在道德標準線以下罷了。打定主意要餓死他們,你們以為,摸爬滾打這麼久踩著無數人屍體上位的老郭,會是純良的小白兔嗎?

梦千智
2017-05-30

他們都沒有郭德綱會折騰,郭德綱有什麼特別經典相聲嗎?可以說沒有,也可以說都經典,都一樣。郭德綱的德雲社一直輝煌著,那是因為郭德綱很會玩兒出鏡。主持人的身份各個地方臺遊走,從北到南。如果出現消沉和危機,會有一些話題出現,徒弟糾紛,又是打記者,又是睡了什麼人,事實如何不重要,重要的是吃瓜群眾會立即站隊,然後互相撕逼,如果撕得有點疲勞了,沒關係,一會一個聲明持續炒冷飯。發現大家都冷靜了,怎麼辦?好辦,頭條會出討論帖,“徐德亮、何雲偉、李菁、曹雲金,退出德雲社後為什麼不能輝煌?”

心语不言123
2017-05-30

不能輝煌是一定的,因為德雲社牌子太大了,名壓群芳。所以退出的人再創輝煌是很難的。尤其徐德亮他自命清高,以學歷高而不甘屈尊老郭名下,他忽略了相聲演員不以學歷評優劣的道理。何偉是小人得志,在老郭最困難時候高調退出,實屬不義之人,誰願意和不講義氣的人共事呢?曹是有野心的人,膨脹的有些目空一切,自寫下那篇作文以後,和老郭的情分瞬間戛然而止。同時,大眾對他譴責不絕於耳。李菁沒紅可能有自身的原因,也許是命運使然。我挺喜歡李菁的,提前祝他端午節快樂!

光头dada
2017-05-30

其一,在德雲社的時候,他們的商演機會很多,賺到錢需要跟公司分成,心中必定不爽,故而便有了養著德雲社一說。其實他們不會去想,商演單位第一看重的是德雲社的品牌(想得到也未必會承認)。所以,離開德雲社以後,他們的商業價值其實是降低了。

其二,德雲社已經形成品牌效應,是他們前行道路上的一座山(也是所有相聲品牌面前的一座山),翻不過這座山,就妄談輝煌。現在看來,他們還不具備翻山的能力。所以也不難理解聯合他人整德雲社的一些行為了。

其三,于謙曾經說過,郭德綱是德雲社中唯一不可缺的演員,郭德綱不倒德雲社不倒。我倒是認為,時至今日,即便是郭德綱退了,而德雲社不倒,最起碼也能保證大多數演員有口飯吃。這就是品牌的力量。

以上幾點皆為妄言。猜想人性如此,也就大膽說了。

青色城池
2017-05-30

一般人有個誤解,以為相聲就是站在臺上講段子。老郭是早期寫過劇本,為後來的相聲創作打下了深厚的基礎。對比主流圈,沒了樑左,姜昆就是個弟弟。創作型的相聲藝人太少了,縱觀各大相聲班社鳳毛麟角,也就是德雲社的老郭,第二班的王自健,周思浩。返回頭說那些叛離德雲社的貨,沒有人給它們量活,別說輝煌,不抱大腿,吃相聲這碗飯早晚都得餓死。

chhw666
2017-05-30

很簡單,要保持輝煌首先要持續不斷地推出好作品,其次要有一定的爆光度,多參加節目和社會活動,這些都是靠自己單幹不行的,當初他們只知道上臺演出節目火了,受到觀眾的歡迎就認為自己了不得了,殊不知德雲社能火到現在,新段子層出不窮的推出,大部分都不是演員自己編的,而是背後有一個強大的創作團隊(這一點和開心麻花及本山傳媒類似)。其次還有德雲社強大的影響力推動與電視媒體的合作,不停地參加節回增加爆光率,所以郭德綱之前才會說德雲社的演員想讓誰紅誰就能紅。

薛白袍
2017-06-01

郭德綱一個人創立德雲社,自有其過人之處。那就是他幾乎能幹相聲這門裡的全活。

走的那幾位,徐德亮有點創作功底,也僅此而已。

何雲偉作風老派,能唱,但是說的一般。

李菁,最有名的大約是郭德綱捧他的『太刺激』了。除此之外,好像也沒啥出彩的地方,所以他現在轉向影視,和何雲偉也是裂穴的狀態。

曹雲金的風格很像郭德綱,甚至連行事風格都有五分相象,但是,這種像僅限於說學逗唱的前三樣。柳方面他唱的段子很少。

可以說,曹何各得郭德綱的一個方面的絕技,但是學藝不全,所以,吃飯沒問題,養活一個小班子也行,真要如郭德綱般紅遍天下,大約,還有很長的路要走。

高布布
2017-05-31

其實說通俗了一點,觀眾買票是衝著德雲社這塊牌子來的,現在岳雲鵬燒餅張鶴倫都出去開專場,他們自己說的都很明白,大家為什麼來,是因為這是德雲社的相聲演員開的專場,不是說退出的這幾個人水平不行,但是退出了說白了就沒有靠山了,用人單位也就不會顧慮你後面還有個什麼團隊。退出的說實在的雖然我不清楚他們和德雲社之間到底發生了什麼,但是退出的時機不是時候,退出做出的決定也是沒有長遠的眼光,不過世上沒有後悔藥,現在這幾位只能靠之前的名氣吃老本或者是和德雲社的炒作博眼球,反正是好不好自己心裡最清楚,誰對誰錯不做評價!

沙瑞金他祖爷爷
2017-05-30

這一切都跟一個曾經的名人有很大的關係,此人當過兵種過地半路出家,文化水平一般,最擅長投機鑽營,巴結上司,對於同行尤其是超越自己的同行鐵手冷腕,分化打壓從不手軟,對於不如自己的不屑一顧,整天還高舉民間文藝的大旗四處忽悠,利用上春晚為誘餌分化德雲社,其用心歹毒,人神共憤,知道我說的是誰了吧?

手机用户58624427865
2017-05-30

郭德綱確實沒有經典的相聲作品,甚至於還不如雲金和雲鵬,就像寫作文雖然不夠精彩,但廢話連篇字數湊。他最出彩的其實是他把相聲迴歸民間劇場並商業化運行。這是他最大的貢獻。開德雲社為的就是賺錢,正因為如此,才會出現雲金等人退出後郭老闆耿耿於懷。

岳雲鵬目前在德雲社已經學不到新東西了,因為他已超越了師傅並有了自己的特色。如果不出去汲取新鮮血液,只能趨同於師傅向庸俗化發展。

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