蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

10 個回答
凯腾聚知
2019-03-11

科技科普促使人們養成理性思考和理性處理事務的習慣——凱騰聚知

新能源汽車並不必然虧損!

蔚來汽車終止在上海建廠是一個明智的選擇!

上海的高成本不適合蔚來汽車這個沒有一點製造業經驗從零開始的新人類企業。

將造車基地選擇在汽車零部件和汽車產業熟練工人更好的江蘇某一個地方也許更好!

現在深耕與江淮的合作也是一種很好的路徑。等到年產15萬臺時再規劃全新制造基地即可。

一個基地30億左右也可以負擔起了!

現在雖然虧損將近200億,但成本攤銷不是拿初期的全部投入攤銷。

風物長宜放眼量——車已經上市,制定好營銷策略,尤其是目標市場策略最重要。

沒有深入其中,但從市場不利信息看。至少對目標客戶定義不清,市場投放策略值得商榷。急於求成的騷動對市場信心影響比較大。

天和Auto
2019-03-08

只有退潮了才能看到誰在“裸泳”,扶優扶強的同時勢必大浪淘沙。

電動汽車近幾年的快速發展有些像是打了雞血,刺激各種方向的資本紛紛進入新能源汽車領域的原因到底是什麼?

是補貼的末班車嗎?也許是但不會是全部,諸如蔚來汽車這類從零起步在短時間內衝擊高端的國產汽車品牌似乎是想要複製特斯拉。

電動汽車的製造難度相比傳統燃油動力汽車小太多,幾乎類似於智能通信設備的模塊化生產,三電系統裡電池有寧德時代這類供應商,電機選擇面太廣,電控系統沒有也有聯電這類巨頭,可以說只要敲出底盤就能攢出一臺車,而且是性能車。蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

電動汽車裡品牌的佼佼者當屬特斯拉,利用電機恆扭矩的特性以性能掩蓋操控不足、以智能化人機交互彎道超車顛覆了傳統汽車駕駛的體驗,加之針對性極強的高端營銷可以說特斯拉從誕生就是自帶光環的。

在初期空白的市場裡特斯拉就像外星科技一樣令人著迷,不過特斯拉只是電動汽車特性的首批普及者,一旦技術的本質被大眾瞭解後再不會是一家獨大。蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

而諸如蔚來等電動汽車品牌起步的節點是在特斯拉把電動知識普及之後,在更多人瞭解了電動車的本質以及存在的諸多問題後,即使是高端品牌也需要在技術角度解決現有問題才能有持續發展能力。

特斯拉在嘗試走出困局而蔚來汽車似乎還停留在特斯拉的初級狀態,生不逢時是導致蔚來失敗的必然因素,其次也還有大部分人多國產和進口汽車態度上的差異。蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

所以蔚來汽車似乎是沒有未來的,且蔚來在國內汽車領域還要面對強力的傳統汽車製造商。

僅比亞迪這座大山蔚來就翻不過去,在退補階段補貼的本質是扶優扶強,優質資源傾向於技術研發型車企而這些資源自然要從蔚來這類企業中是抽取,最終會導致前者的技術進步推動行業的整體發展、後者一步慢步步慢則要面臨破產危機。

在補貼完全結束之後電動汽車品牌要面對白刃戰似的的競爭,競爭的根本是成本、成本的控制在於技術。也許最終會是比亞迪、吉利、長城以及作為供應商的寧德時代、國軒、比克的對弈,蔚來等新勢力品牌連在列的資格都沒有。蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?


退補等於退潮、退潮後是魚還是龍一目瞭然,沒有水的與自然會成為食物。


上文為原創內容,代表個人觀點、僅供參考。


山阴冯常举
2019-03-10

你說的好像世界末日一樣,蔚來有這麼多大咖加持,自主研發三電(電機、電控、電池),特別是電機,可以做到超1000匹馬力,已經在南京基地投產。各類專利我估計超過1000項。在英國做了全球加速最快的GT超跑P9,目前已有ES8、ES6兩款SUV上市。已經和國家工信部溝通好,雖然由江淮代工(品牌檔次略low,但也不耽誤江淮與大眾的合資合作),屁股上已經可以不出現江淮二字。去年就賣出超10000臺車(而且絕大部分是C端用戶),銷售額50億。不過,粗放型的全球佈局、開發、管理和營銷模式,使得前期投入代價太大。

說說最關鍵的,上海基地終止的事。據可靠消息,蔚來已經在上海嘉定拿了800畝地,由政府代建。而且上海也有能力解決蔚來汽車整車生產資質。可惜,所有事情安排得好好的,突然!特斯拉來了。這事大了!為什麼?因為正趕上中美貿易戰,目前我們非常有意短期內解決這場紛爭,恢復中美間的正常商貿往來和合作競爭關係。因此,加快特斯拉的落地,表明中國持續對外開放,不斷優化營商環境的決心和態度這件事迫在眉睫,特斯拉毫無懸念地落戶在上海,地馬上搞定,工廠立馬開建,立項、環評、規劃、開工許可,快得不要不要的,再加上銀團融資15億美金(差不多100億人民幣)。我靠,這基本就是給埃隆馬斯克坐上SpaceX火箭啊!項目推進太快了!

說了這麼多,這位看官應該清楚了吧,到這裡,上海還能顧得上這個小弟弟嗎?雖然蔚來是國內新勢力造車中第一品牌,但也無奈啊。上海已無法解決整車生產資質,再建生產基地等於是自殺啊。

個人判斷:1、蔚來短期內只能走合作代工的路,比如和江淮,或者其他傳統車企合作。2、蔚來只要銷售量持續增長,好產品持續開發,在不遠的將來,拿到整車生產資質,應該是可以確保的事。3、此處不留爺,自有留爺處,因此,蔚來可以考慮在上海以外投資建廠(一個整車企業必須要做的事情),當然是以解決資質為前提。

總結:蔚來不會死,只要堅持走下去,強化開發、管理、營銷,做好品牌,降低成本,或許有一天就如同華為抗衡蘋果,小米阻擊三星一樣,也可以成為特斯拉的有力競爭對手。

念念不忘,必有迴響,中國只要堅持改革與發展,堅守初心與夢想,尊重人才,發展教育,重視科技,壯大產業,韜光養晦,隱忍不發,堅定信心,攻堅克難,同仇敵愾,終能實現我大中華的偉大復興!


蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?
子阳说车
2019-03-09

蔚來已來,但帶來的是互聯網造車失敗的消息,蔚來失敗在哪?

這幾天的新能源汽車界爆炸式新聞莫過於萬眾矚目的蔚來汽車夢碎2019了。

虧損超兩百億,終止建廠計劃,這僅僅是2019互聯網造車勢力噩夢的開端罷了,當初品牌聲勢最浩大的蔚來電動車,號稱傭兵百萬,能人志士無數,如今卻是斷壁殘垣,四面楚歌,各大汽車企業都等著這老哥烏江自刎。自此戰之後,蔚來面臨的基於可能是徹底的崩盤。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

關於蔚來汽車,大家有太多太多話要說。

蔚來是14年由各個大佬聯合組建,旨在開發智能電動汽車與極致用戶體驗,致力於為用戶創造愉悅的生活方式,打造全球範圍內的汽車品牌。蔚來創造過歷史,電動汽車行駛的最高海拔記錄。EP9創造了德國紐博格林北環賽道的歷史圈速紀錄。這一切的一切在ES8上市之前都是那麼美好,可惜,成敗就在一瞬之間,大廈將傾,獨木南枝,沒有量產的盈利,以前再多的輝煌也將隕落。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

其實從蔚來量產車失敗久可以看出互聯網造車勢力和傳統車企之間在製造業方面的的差距,首先是從設計到落地之間的管理問題,這個真的需要時間去積澱的,需要時間去修正,一個互聯網公司,從來沒有接觸過製造業,製造問題不僅僅是弄一個製造團隊,買一堆機器久可以解決的。第二個就是專利技術的積澱,一些真正的大佬是蔚來挖不走的,導致一些關鍵性問題沒有解決,汽車其實很複雜,並不是簡單的把車身,地盤,電子器件等零件組合起來就完事的。更需要幾十年經驗老者的評估,而我們蔚來汽車其實在這方面十分弱勢。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

蔚來汽車需要時間,就像是特斯拉一樣,在摸清楚量產車到底是怎麼回事之前,特斯拉也在虧損,許多問題都是需要時間的來解決的,蔚來雖然這一次敗了,但中國從來不缺有夢想者,蔚來如果有決心,一定可以東山再起,再創輝煌。許多人也說這互聯網企業就是為了騙補,我引用一下魯迅的話,”我向來不憚以最壞的惡意揣測中國人“。希望蔚來真的有夢想,勿忘初心。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

蔚來失敗,整個新能源汽車行業真的只有虧損下去嗎?

我的答案是不盡然

在國內傳統車企配合新能源技術後,在傳統制造基礎之上,加上改進新能源的三電系統,替換髮動機,其實新能源汽車真的比傳統汽車要簡單,這樣搞上之後再調教調教,一款入門級的新能源車就可以誕生了,效果還是顯著的,比如比亞迪,從傳統車上加上自己的電池技術,在國內的新能源車佔據了大量市場。或者是北汽,吉利,長安,都有自己的新能源汽車,但是他們並沒有像蔚來一樣,而是穩紮穩打,一步一步來,這裡不排除騙補,但是他們還是有技術基礎的,雖然有各種小問題,但不像蔚來那麼誇張。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

有人會說現在國產新能源盈利也是微乎其微,很多企業也都在虧損,我們姑且不看國內車企,就整個大環境來看,就說特斯拉吧,特斯拉就是因為它的三電技術和智能技術遠遠超越了傳統汽車,所以能夠和傳統車一爭高下,即使現在受充電問題困擾,但是依舊擋不住特斯拉的火熱,這足以說明新能源汽車的潛力是巨大的。

在未來,國內騙補浪潮褪去,新能源企業知道認真做產品才是出路,基礎設施基本完成,新能源汽車或將迎來新生,從虧損到盈利也不過是時間的問題。

华蓥山武工队
2019-03-08

很多新能源車企都在高喊鉅虧,真實情況又是怎樣的呢?我曾在某新能源車企擔任高管,看到的所謂鉅虧都是言過其實。新能源車的關鍵技術是“三電”,即電池、電控、電機,中國車企一般自已都不造“三電”,只向配套廠提供數據,配套廠按車企要求生產供貨,當然,因各個車企的整車、參數不同,如果涉及新品的特殊要求或開發模具,車企與配套廠可以共同分攤,車廠最大的投資在車體模具和總裝廠建設,一般一套C級車車體整套全序模的開模費用不會超過6億元,加上內飾、內裝件的開模費用約4億元左右,燈具、外飾件開模費2億元左右,行車控制軟件設計開發費用3億元,如果再算上前期專業設計團隊的設計費用,如外型內飾設計、油泥造型、3D打印、3D數據採集處理、專業評審評估,所有費用大約會花費3億元左右,至於制動、空調、轉向、傳動、傳感等系統,可以完全借用已成熟的燃油車系統。總之,拋上天,一個新車的全部開發成本也不會超過25億元。如果車廠要自建總裝、塗裝工廠,建設一個年產20萬輛的工廠的全部費用大約需要投資30億元。但目前國內的傳統車企發展新能源汽車根本不需要再建工廠,只是把原燃油車生產線稍作改造就可以生產,而很多所謂互聯網新能源車企根本就沒有工廠,而採用交給傳統車廠代工模式(與蘋果、小米等手機企業類似),省下了大量投資。那為何有些新能源車企動不動就高喊鉅虧幾百億呢?這裡面有二種情況,一是企業管理混亂,無節制亂投濫用,而這些有相當部分成了各級人員的高薪高福利,加上相關人員吃差額拿回扣,可以把5、6億的開模費整成10多個億,由於技術落後,品質差勁、無市場競爭力或無法快速投入市場造成資產資本閒置,產生的較大財務成本和管理費用,最後堆積形成鉅額債務。二是有的車企就根本無心造車,而是借新能源汽車的名進行資本動作,圈錢、騙補,把搞到的錢通過特殊手段轉移、騰挪、做假帳,最後以虧損缺錢再次騙取公眾、政府、銀行更多的投資和利益。縱觀現實中國的新能源汽車行業,新能源汽車技術並不複雜,真正複雜的是一些貪婪的人心。

黑孩black
2019-03-08

裝大了,太能裝了,一直在裝,招聘網上天天在招人,投了簡歷就是反饋有意向要麼就是什麼反饋都沒有,行不行給個動靜,招完了就刪除別在那掛著找存在感,別耽誤大家時間,這是作為一家企業對求職者最起碼的尊重,要是想招馬斯克之類的人物你早點說話,敬你是個互聯網新能源造車公司,本人從事汽車行業二十年,想去做你一個銷售或者服務的工作,這把你們牛X的,一個個牛的跟互聯網沾邊地球就裝不下你們了唄?直接造新能源月球車多牛B啊?剛開始以為你公司規模老大了,現在看不過如此,別再玩概念忽悠了,祝早日破產!

财经作家邱恒明
2019-03-12

新技術的運用總會一波三折,不僅是實用上是否能落地,還有消費意願的問題,還有消費群體是否能支撐起一個個龐大企業帝國的問題。

無人駕駛汽車是一個新概念,新能源汽車是新的方向。行業人士會說,自從福特汽車上市以來,就沒有汽車公司在美國上市了,如今來了個特斯拉,還是在苦苦支撐近10年之後的成果,如今特斯拉的命運也是多變,其創始人馬斯克都要被辭職,被美國相關部門處罰等,其公司發展,依舊看不到燦爛的前景。

特斯拉把中國當做最重要的據點了,其概念車都開進釣魚臺了。一方面說明中國的開放態度,另一方面也說明蔚來汽車的競爭強度。

終究還是技術關沒過,市場關沒過,一個好的概念可以炒作一兩年,但沒辦法炒作4、5年,如果錢花完了,估值又不能提高再融一筆錢繼續燒的話,只能裁員,只能終止建廠。沒有錢,就是沒有血液流動,如果不止血不就死了嗎。

也許百度做上游的技術開發更被看好,也許像寶馬,通用汽車之類傳統汽車廠商會有更頑強的生命力,也許和馬車公司誕生不出汽車霸主的邏輯一樣,新能源汽車,無人駕駛汽車,終究要新興公司來打天下。

那麼,這個公司可能是蔚來,也可能是奇點,也可能是小鵬汽車,那都要血腥的戰鬥之後,才分得出勝負。

一切美好的設計,都源於對未來美好的期望,但不一定是你,是我,最終拔得頭籌。

末将说说车
2019-03-13

最近特斯拉也好,蔚來也罷,新能源汽車的各種消息紛紛登上頭條。關於新能源汽車是不是隻能虧損這個問題,其實從現階段來看,想必是各個主機廠關於純電動或者新能源領域汽車的真實財務報表都不會好看。但是有一個問題大家要知道:就是世界上各個國家對於未來的交通出行都已經規劃以無汙染、節能環保為核心的交通出行系統,這些政策性的指導意見才是新能源汽車最大的財路保障。這也是為什麼所有的汽車主機廠都會把新能源的研發納入到未來極為重要的發展規劃中來。

蔚來汽車終止上海建廠,虧損了超過兩百億。我覺得是基於這麼幾點來看:第一就是馬斯克的特斯拉已經確定在上海投產的消息,這個消息對於中國新能源汽車的所有企業來說都是真正的“狼來了”。可以預見的是未來特斯拉國產之後的價格肯定還會比現在官降之後的價格還要低,那麼現在在新能源領域的其他品牌在特斯拉麵前的性價比可能只能是“戰五渣”。現在在加大投入,不一定能收回建設成本,表面虧損兩百億,實際可能是節約錢。第二就是中國因為有一些特殊的政策原因,上海對於特斯拉的重視暫時會超過蔚來汽車,政策上有傾向蔚來現在肯定有些失寵。第三蔚來是拿到地的,現在停建也有其商業上面的考慮,可能等未來大家的消費觀已經全部投向新能源的時候,那個時候再來建設甚至更有未來。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

上面其實我已經闡述過,新能源汽車是未來的發展方向,這也是各國達成的共識。未來的汽車廠商也絕對會在新能源上面下大功夫,這種方向性的東西是不會改變的,在傳統汽車領域我都覺得要消失的比亞迪和北汽,這幾年基本都放棄了傳統內燃機汽車的研發,全部身心投入到了新能源的開發(另一個方面也說明他們在傳統汽車領域毫無建樹)也是一個看重未來的證明。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

寫在最後:對於所有的新能源汽車來說,特斯拉都算是革命性的。顛覆了傳統汽車的設計語言和車機系統,以一個完全的革新者站在時代和世界的面前,就像當初的iPhone一樣深刻的改變了智能機。新能源看的是未來,至於蔚來有沒有未來,前途有沒有前途,把答案交給時間吧。

蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

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蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?

知你之行
2019-03-08

蔚來如今的這個局面得到了驗證,在我以往回答問題時都已經說出了蔚來弊端,市場還是欠考慮。

下面是我在往期問答中回覆的有關蔚來的話題(2018-7-30)回答中

從蔚來目前狀態來看屬於國產高端品牌,這裡的等速具體沒有提出平均跑到多少碼?速度越高同頻率下需要輸出電流越大,也就是說你跑的越快它的續航里程就越短,假如理想的速度一般在100碼,而且在專用場地測試,首先受其它因素的干擾肯定要比路上少很多,如果是在正常用車情況下,路上各種複雜的路況,經常遇到需要減速,剎車,起步,頻繁多次會對續航里程有很大影響!在專用場地測試肯定路況環境要比日常上路好很多,續航里程只有226公里,確實有點不太理想!40多萬價格對於消費者來說可選的其它品牌也很多,雖然蔚來充滿了各種高端高科技配置。但是這樣的續航里程消費者不得不考慮一下。目前大家都知道國內不論在城市道路或高速路上,充電樁都還沒有達到全覆蓋,很難有效及時給電動汽車充電。在這種情況下續航里程大小無疑是消費者考慮的一關鍵因素!40萬買一輛電動新能源汽車除了給人們感官帶來高端舒適感科技感,畢竟是用來出行的,電動汽車關鍵時刻還是要看續航里程,以後具體使用車況!

我們簡單瞭解一下es8,屬於全球首個搭載Mobileye的EyeQ4芯片的新能源,ES8的0-100km/h加速時間只需要4.4秒,這個零百成績和搭載4.4T V8發動機的寶馬X5M差不多,勝過了MODEL X 75D和100D。能有這樣的加速成績無非有兩個方面的原因,首先是減輕整車整備的重量,畢竟這類純電動車光電池組的重量就已經很不錯了,再不想辦法減輕車身重量,那加速可就沒得玩了,還會直接影響到續航里程。如有es8就屬於全鋁車身,即便如此,整車的質量依然達到了2460kg。 接下來就只能靠電動機來做"貢獻"了,es8的XRT智能化電動平臺採用了前後橋雙電機的四驅佈局,這套雙電機系統的綜合最大功率為652馬力(480kW),介於MODEL X 100D和P100D之間。

但es8由於它的電池容量只有70kWh,在續航里程方面比MODEL X差一些。以60km/h的等速行駛,能夠達到500km的續航,但這並不具備太大的實際參考意義。這個官方續航里程說白了就是不實用,大家都知道一般的城市高架道路都在80碼速度,綜合下來40多萬買這樣一臺高端科技化電動汽車,實際使用里程又不理想,我覺得的以後市場銷量也不會太樂觀!低於40萬的同級別電動汽車品牌可選性太多!


蔚來汽車“夢碎”,虧損超兩百億,終止上海建廠計劃!新能源汽車,只能是虧損嗎?
亮亮999181
2019-03-08

顯然,蔚來汽車的大戰略是彎道超車,瞄準特斯拉,一舉拿下電動車頭牌,然後在非常短的時間內上市圈錢。

過去一直沒怎麼聽到這車,突然之間好像名聲大噪,現在突然之間感覺又不行了。這就印證了我前面的判斷。

我覺得蔚來汽車不可能有未來。一是因為如前所述,它急功近利,沒有經營方面的沉澱,也沒有技術方面的積累。二是,在外形設計方面,差了特斯拉一百年,在一次充電的時間和可行駛里程方面,至少差了特斯拉二十年。如果去跟比亞迪PK,在品牌影響力和市場佔有率方面,大概也差了二十年。

我覺得新能源汽車尤其是電動車,需要做好下面幾件事情,然後再出來營銷。一是解決充電的便利和速度,否則永遠不能推廣。二是一次充電後的行駛里程,不到600公里,也不要拿出來騙國家補貼。三是國產品牌的外觀設計。說老實話,除了賈躍亭的FF車,中國還沒有一部能看得上眼的自主品牌的外觀設計。第四,現在已經是車輛網時代了,需要把很多新的內容加進去,車頂上的攝影器材,最好是模塊化的,鏡頭的檔次和配套,可以讓消費者自己選購。

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