離川20年的塔瓦雷斯：我認為僱米盧是個錯，當初是我會更好

在第8輪日本J2聯賽中，橫濱FC主場0比0戰平福岡黃蜂，52歲的三浦知良首發出場，搭檔2001年出生的18歲小將齋藤光毅，這也刷新了由他自己保持的現役球員職業聯賽最年長登場紀錄，而這一相差35歲的組合，也吸引了外界足夠的眼球。

在職業聯賽中，竟然敢派出52歲的“老年人”上場比賽，相信不知情的人看到這樣的消息，第一反應肯定是“主教練瘋了”。說起來，這位主教練，與中國足球乃至四川足球淵源頗深，他就是曾經代領四川全興在上世紀末的甲A聯賽中掀起黃色狂飆，獲得歷史最好成績的巴西人塔瓦雷斯。這位四川球迷口中的“老塔”，當年在中國聯賽執教時就以極具個性的風格而著稱，沒想到如今在日本執教，竟然更加“瘋狂”。

從2009年徹底離開中國足壇，迄今已經10年，那個曾經讓四川球迷“瘋狂”的老塔，這些年都幹了些什麼，他是否還是那樣張揚地含著棒棒糖，一邊懟記者懟球員，一邊帶領球隊打出令人痴迷的進攻足球？本賽季四川足球有了三支職業足球隊，展現出一絲復甦的跡象，老塔有什麼樣的建議？派出52歲的球員出戰聯賽，他到底是什麼樣的考慮？

帶著這些疑問，紅星新聞特約記者對塔瓦雷斯進行了專訪，對話中，可以感受得出已經步入花甲之年的老塔，性格已然圓融，但偶爾露出的崢嶸，依稀帶著他當年懟天懟地的風采。

在中國執教時的塔瓦雷斯

關於離開中國後的生活

輾轉多地，開創了海地足球的新時代

還曾為前廣州鬆日老闆介紹巴西的礦石生意

1998年，塔瓦雷斯被時任廣州鬆日官員的王學智帶到了中國，到中國第一年，塔瓦雷斯就將名不見經傳的廣州鬆日帶到了甲A第四。正是鬆日出人意料的成績，讓塔瓦雷斯名聲大噪，並在次年執教四川全興。於是，四川足球迎來了一個短暫的興盛，1999年的聯賽中，全興最終排名第3位。

遺憾的是，極具個性的塔瓦雷斯第二年就離開四川，此後輾轉中國足壇多支球隊，除了深圳隊之外，塔瓦雷斯還曾執教過廣州太陽神和重慶力帆，2003年他從重慶下課，2009年，塔瓦雷斯短暫重返中國，擔任深圳隊技術總監職務。

離開中國的日子裡，塔瓦雷斯還曾輾轉於東南亞和西亞。他執教過越南國家隊，伊朗塞帕漢俱樂部，並帶隊獲得伊朗聯賽冠軍和2005年亞冠亞軍。2010年，塔瓦雷斯成為海地國家隊的主教練，一反常態地執教了長達兩年零八個月，險些帶隊闖入巴西世界盃。2017年，他前往日本，執教橫濱FC。

紅星新聞：距您最後一次執教中國球隊已經過去了10年，許多四川的球迷都很關心您，您離開中國後做了些什麼事呢？

塔瓦雷斯：2009年我離開深圳俱樂部，與一家阿聯酋的球隊簽約，並在那裡待到了2010年。那時，我接到了一個來自國際足聯的非常具有挑戰性的任務，在海地大地震（2010年1月12日）後重建海地足球。通過我與國際足聯另一位主管Yvon-Avry先生的辛勤工作，感謝上帝，兩年時間我們將海地足球從國際足聯排名108位提升到68位。在此期間，我們建立了一支非常強大的海地國家隊，並且開創了海地足球一個嶄新的時代。在接近3年後，我完成了自己在海地的合同和任務。隨後我去往裡約熱內盧第一賽區的新伊瓜蘇俱樂部，一直到2017年我前往日本橫濱FC執教。

紅星新聞：此前有媒體報道，受益於當教練時期建立起來的人脈關係，你在巴西做起了建材、石材生意，甚至很多中國球隊的老闆都成了你的客戶。這是真的嗎？

塔瓦雷斯：一半的消息是準確的，我的朋友、前廣州鬆日隊老闆潘蘇通，在天津和上海有一個非常大的商業集團。他給我打了電話，我們在香港見了面，他們透露出了對於巴西的花崗岩以及其他礦石的興趣。我在巴西接待了他的僱員，接下來我直接帶著他們去了一家礦石生產企業，最終潘先生花費700萬元買下了這家礦石的全部產權。他對我完全充滿信任，我們涉足同樣的商業。但是這並不是為了我的生活，我到底還是一個足球界人士。

紅星新聞：這10年間您是否收到過中國球隊的邀約，畢竟您在中國的執教成就是非常出色的。

塔瓦雷斯：我曾經收到了來自烏魯木齊某支球隊的邀約，但是很可惜我不能接受。因為當時我正在巴西忙著世界盃和奧運會的事情。（2014年巴西世界盃和2016里約奧運會）

關於中國足球

我認為，當時僱傭米盧蒂諾維奇是個錯誤，他將李明踢出國家隊名單

如果中國足協未來邀請我執教，我肯定會接受

在中國執教期間，塔瓦雷斯大多數時候是一個“憤怒中年”的形象，他跟球員在更衣室內大打出手，跟媒體關係緊張，經常進行罵戰，還動手打過記者。在大多數中國媒體的筆下，塔瓦雷斯是個小氣、張揚、桀驁不馴、口無遮攔的人。

與媒體不睦也就算了，跟俱樂部和球員，他也處理不好關係。2000年，執教深圳平安時，他將嫖娼球員堵在屋中不說，還第一時間迅捷無比地捅給了新聞界，並揚言“他們不走我走”。塔瓦雷斯沒有想到，最後走人的是自己。

儘管塔瓦雷斯的個性有目共睹，但他的能力還是打動了當初的中國足協。後來在接受外媒採訪時，塔瓦雷斯透露，在2000年的時候，中國足協曾有意聘請他出任中國國家隊主帥。雖然巴西人最終拒絕了這份邀約，但他還是為足協起草了一份讓中國聯賽更加專業化的草案。

當年在中國執教的塔瓦雷斯愛吃棒棒糖

紅星新聞：我瞭解到您一直在關心和關注著中國足球？

塔瓦雷斯：之前甲A的球隊實力都很強。比如遼寧，比如大連、北京國安、還有上海的球隊，每支球隊中都有許多出色的球員。以四川全興為例，那時有馬明宇、鄒侑根、姚夏、黎兵、魏群和蘇耀堅等；大連的還有郝海東、李明、張恩華等人，而且當時的外援的質量也是比較高。我相信從現在開始到未來幾年，中國足球會出現新一代的優秀球員。

紅星新聞：在中國期間，您被冠以“性格強硬”的標籤，在四川隊也與隊員發生過沖突，在深圳執教時，甚至發生了您帶著教練組抓球員嫖娼的事件。在這些事情裡，您都是態度非常強硬的一方。作為“中國通”，你有沒有想過這樣的表現，可能會給你在中國的職業前景帶來不利因素？

塔瓦雷斯：我不認為會是這樣。人們瞭解我的為人和性格，而且誠實的品格總是為我打開生活的大門，中國的人們想念我，為什麼？因為他們認可我的強硬性格和執教。在四川執教時，一場重要比賽前，一名球員喝得爛醉如泥，我為此能做什麼呢？還有在深圳，人們知道發生了什麼事情。我的誠實和工作都是為了足球，就是這樣。

紅星新聞：如果放到現在，您還會那樣態度強硬的去對待這些情況嗎？

塔瓦雷斯：時間改變了我，也改變了中國足球。今天的我更有經驗，與球員的關係處理得更加好了，而且職業足球在中國也取得了很大的發展。

紅星新聞：中國球迷一直在感嘆，現在的中國球員中，缺乏你當時執教時那種特點鮮明的球員。對此，你怎麼評價？

塔瓦雷斯：也許我會有解決辦法。因為國外來的教練有時不太懂中國球員的心理和文化。訓練和比賽中，他們希望中國球員像在歐洲聯賽裡那樣踢球。這對於中國足球來說簡直是瘋狂的。

紅星新聞：一些媒體報道，在2000年中國足協曾經想要邀請您擔任國足主帥，但被您拒絕。這是真的嗎？如果是真的，您為什麼拒絕呢？

塔瓦雷斯：是的，這是真的。我會見了當時的中國足協副主席陳成達。之所以沒有達成一致，首先他們不想為未來做任何計劃，第二點命令我從八一隊中選拔球員，第三點他們提供的薪資待遇比深圳甚至比四川還少。

紅星新聞：做個假設，如果當初你同意成為中國隊主教練，你覺得中國隊取得的成績，會比現在更好嗎？

塔瓦雷斯：我對此百分之百肯定，在那時，我對中國足球非常瞭解。我認為，當時僱傭米盧蒂諾維奇是個錯誤，他將李明踢出國家隊名單，但那時他是中國最好的中場。米盧蒂諾維奇沒有展現出執教中國隊的能力，有的只是營銷。

紅星新聞：如果中國足協在未來邀請您執教，您是否會接受？

塔瓦雷斯：如果中國足協來邀請我，那簡直就是奇蹟。當然了我肯定會接受，我總是夢想中國足球到達巔峰，即使沒有錢，我也會用我的知識和經驗幫助他們做到這點。

關於四川足球

我一直夢想著迴歸中國足球

四川對我來說永遠都是最特別的，希望四川足球重回正軌

1999年，塔瓦雷斯成為四川全興隊主教練，在他的帶領下，四川全興隊打出了令人痴迷的攻勢足球，在很長的時間裡都佔據積分榜頭名的位置，直到倒數第二輪，都有奪冠希望，儘管最終獲得聯賽第三，但這已經是四川足球在職業聯賽史上的最高排名。正因為如此，在很多四川球迷心目中老塔有著特殊的地位。當年底塔瓦雷斯離開四川前往深圳執教深圳平安隊……

對於塔瓦雷斯來說，四川，以及四川足球，也有著非常特殊的意義，當他在全世界“流浪”時，他始終關注著四川足球，在2014年接受中國媒體採訪時，在談到四川已經沒有職業足球隊時，塔瓦雷斯曾說：“這實在讓我難以接受。”

在四川執教時的塔瓦雷斯

紅星新聞：四川球迷心中，你是一個很獨特的存在，他們廣泛認為在你帶隊時期的那支四川隊，是四川足球史上最強大，特點也最鮮明的時期，而你極具個性化的執教風格，也讓他們沉迷。那麼，在你的心中，四川對於你，有著什麼樣的意義？

塔瓦雷斯：四川足球在我心裡和生活中都是很特別的，我在成都度過了自己職業生涯最美好的時刻之一，當然還有廣州鬆日。但是四川球迷對我來說很特殊，直到今天我在四川還有許多好朋友。

紅星新聞：經過一段很艱苦的時期後，四川足球在今年終於又有了3支職業足球隊，其中有一支在甲級聯賽，您對於四川足球有什麼建議嗎？

塔瓦雷斯：黎兵是主教練，而且在他周圍還有一些當時與他同時期的球員。黎兵正處在他的教練生涯的黃金時期。當然，如果他們需要我的建議，我就在日本不算太遠。（塔瓦雷斯並不知道黎兵因為“腰傷”，已經很多輪沒有出現在教練席上）

紅星新聞：你當年在四川隊時的前任，克羅地亞人米羅西，現在也在四川一支球隊中擔任技術總監。那麼你呢，你有沒有重回四川執教的可能？

塔瓦雷斯：我一直夢想著迴歸中國足球，而且四川對我來說永遠都是最特別的。我希望米羅西和教練們能夠把四川足球帶到原屬於他們的位置。

關於日本足球

足球在日本更像是工業，一切被組織得井井有條

上週日進行的日本J2聯賽第9輪的一場比賽中，橫濱FC隊客場1比2不敵大宮松鼠隊，52歲的“活化石”三浦知良並未出現在這場比賽大名單中，事實上這已是慣例，三浦知良現在已經難言戰術價值，基本只在無關痛癢的杯賽或者主場比賽中出場，用來刷新日本最年長出場球員新紀錄。

事實上，在剛剛成為橫濱FC隊主教練的那個賽季，儘管最終帶隊殺進附加賽，距離升級僅一步之遙，但在很長的時間裡，塔瓦雷斯是非常厭惡媒體總是提起“為何不安排三浦出場”這個話題的，他甚至在三浦知良51歲生日的當天，都未安排三浦知良出場，也引起了外界激烈的抨擊。

塔瓦雷斯

紅星新聞：2017年你突然到日本J2聯賽執教橫濱FC的時候，很多人還是吃驚的，當時是怎麼會做出去一個次級聯賽執教的決定呢？

塔瓦雷斯：其實我來日本時是要執教東京FC，但是很不幸在與我籤合同之前，球隊的經理Tadeskeshi先生離開了，然後新經理上任後選擇了一位本土教練。但當時我已經在日本了，然後我的一位朋友告訴我橫濱FC俱樂部是一家很不錯的俱樂部，而且城市也很不錯。在2017年我同意執教橫濱FC,這對我來說也是個驚喜，因為我之前從來沒有執教過一支乙級球隊，這對我來說也是新的經歷和挑戰。上賽季，我們在日職乙排名前3，並闖進了季後賽。在這裡足球更像是一個工業，一切被組織得井井有條。

紅星新聞：在橫濱FC中，有大名鼎鼎的三浦知良，他已經52歲了，作為職業教練，你應該知道52歲這個年齡到底意味著什麼，但事實上，就在4月8號的比賽中，你依然派他首發出場。其實我們很好奇，你做出這種決定，真的是因為三浦知良確實具備踢首發的能力，還是考慮到他的歷史地位，給他個面子而已？

塔瓦雷斯：三浦在世界足壇中是一位傳奇人物，他總是參加訓練，從來沒有缺席，而且他擁有非常不錯的身體素質，並且總是一如既往地支持球隊。此外他也是日本足球史中最成功的球員，考慮到這幾點，我只能說上場踢球吧！王者三浦。

紅星新聞特約記者 聞亞 紅星新聞記者 何鵬楠

編輯 包程立