德國總理默克爾:我想要一個以美國為模式的邊境管制系統

中東局勢 默克爾 美國 伊斯蘭 多多視角 2017-03-31

德國領先的報紙BILD已經發布了德國總理默克爾的專訪。

BILD出版總監,開德曼,以及總編輯Tanit Koch和Julian Reichelt在德國首都柏林的辦公室會見了歐洲最具影響力的政治領袖。默克爾在一場自由的談話中,尖銳地談到難民,自私和移民融合。

德國總理默克爾:我想要一個以美國為模式的邊境管制系統

Business Insider與BILD合作,在下面發佈了一個英文翻譯。

BILD:默克爾總理於2015年9月4日作出了深遠的決定,允許幾千難民進入該國,匈牙利不再能夠應付流入。知道你今天知道的 - 你會再做同樣的事嗎?

安格拉·默克爾:是的,我會的。在這一點上,到達的人數已經上升了好幾個月。即使在9月4日之前,顯然我們面臨著巨大的挑戰。那個週末,不要為每個人打開邊界 - 而是不要為那些從極端的人道主義需要開始向匈牙利徒步旅行的人們關閉他們。

BILD:事實上,成千上萬的人首先理解你的決定是一個邀請和鼓勵,開始他們的跋涉。

默克爾:不,因為內政部長已經在8月中旬預測,我們將在2015年預計會有80萬難民。那麼這個預測確實被濫用了,例如阿富汗的販運者 - 誰聲稱德國會接受80萬阿富汗人。許多人後來誤解了這一點。它顯示瞭如何在德國的這些縣和公社的必要預後可以扭曲在別處,以及在全球交流的世界中如何仔細地處理這些信息。

BILD:你後悔當時做出的任何決定?

默克爾:不。在2015年8月,我已經公開要求我們需要一個歐盟 - 非洲首腦會議,我們必須和土耳其談談,我們必須打擊飛行的原因。不幸的是,在黎巴嫩,約旦和土耳其的難民營的人民存在著缺點。食物供應由於貨幣短缺而被削減。這絕對不會再發生。土耳其約有300萬難民被我們獨自留下了太久。這就是為什麼歐盟和土耳其之間的協議是如此重要。這是阻止販運者,更好地幫助人民的唯一辦法。

德國總理默克爾:我想要一個以美國為模式的邊境管制系統

默克爾:“這是共同的動搖彼此的手。”馬庫斯·泰德斯基諾

BILD如果難民沒有友好的自拍照片,會更好嗎?

默克爾:沒有人決定把自己和他的家人掌握在販運者身上,花費大量資金,並以自我為基礎冒險生活。

BILD:由於“都柏林協議”被暫停,難民事實上可以決定他們想要生活的國家。大多數人決定贊成德國,其福利和慷慨的福利...

默克爾:首先,德國是一個非常有吸引力的國家。這不僅是因為經濟原因,還有人道主義原因。決定性的問題是如何處理這個問題。隔離不是一個明智的選擇。第二,瑞典和奧地利暫時接受人均人均收入比我們多。第三,當時聯邦移民和難民事務處面臨著儘可能快地處理極高數量的申請的壓力。FOMR並沒有簡單地暫停“都柏林協議”。德國利用其明確的權利,將難民返回匈牙利。

BILD:你知道FOMR的決定嗎?

默克爾:

BILD:你對9月4日的決定指責你違法的批評者怎麼說?

默克爾:這不正確。在法律上,我們正在酌情決定的空白範圍內移動。在政治上,申根地區的自由是重要的。

BILD:我們的歐洲鄰居一年前就認為你在難民危機中的行動是一個個人的努力。這是歐洲為什麼讓我們關心難民分配的原因嗎?

默克爾:不,因為整個歐洲,長期以來,都拒絕承認難民危機的戲劇。歐洲沒有足夠的準備,真正地同意公平分配難民。幸運的是,由於“歐盟 - 土耳其協定”和對歐盟邊界保護機構Frontex的更多支持,我們現在取得了進展。我們大家都明白,我們要更好地保護歐盟的對外邊界,打擊飛行的原因。

BILD:你能想象歐盟如果這麼大的挑戰會失敗呢?難民潮是否將歐洲項目埋葬在本身之下?

默克爾:一步一步地,歐洲必須學習如何在全球化的世界中堅持自己。對我們來說,德國人特別是全球化創造了巨大的機會和相當的財富。但全球化也有其缺點,這對我們來說意味著困難的學習過程。考慮到金融危機:我們只意識到,一旦對歐元的第一次襲擊開始,我們就沒有做好準備。需要採取多種措施來保護共同貨幣。隨著難民危機,全球化也給我們帶來了很大的困難:歐洲創造了一個自由的空間 - 但是我們有能力保護這個空間嗎?每個人都準備保護自己的國界,但是對外界呢,特別是在海邊呢,我們做什麼呢?所以歐洲一般都沒有失敗,

德國總理默克爾:我想要一個以美國為模式的邊境管制系統

總編輯Tanit Koch,出版總監BILD,Kai Diekmann,總編輯Julian Reichelt(左起),默克爾:“德國是一個非常有吸引力的國家”。馬庫斯·泰德斯基諾

BILD:團結不是單向的街道。為什麼不簡單地削減歐元資金用於匈牙利或波蘭等難民待遇?

默克爾:我不是一個人總是認為立即處罰的人。我們制定了一個共同的“歐洲移民議程”。每個人都要做出貢獻。因此,重要的是,例如,波蘭參與保護外部邊界,在北約的愛琴海任務和外援。誰應該接受多少難民需要進一步討論的問題。

比爾:你的口頭禪一直是:保護外部邊界,公平分配難民,打擊飛行的原因。然而,敘利亞的戰爭比以往任何時候都更糟。公平分配是不可見的。我們讓土耳其保護歐盟的對外邊界。這是否意味著在各方面都失敗了?

默克爾:我不同意根據“歐盟 - 土耳其協定”,我們設法遏制販運者的活動,挽救人命 - 這是我們最重要的目標。關於打擊飛行原因的鬥爭,我們在支持土耳其,黎巴嫩和約旦照顧難民方面取得了進展。食物配給是安全的,越來越多的孩子可以上學。不過,我們也知道自二戰以來,移民人數已經達到世界最高水平。打擊飛行的原因不是歐洲的任務。這是整個世界的人道主義責任。我們只能與對方合作,只能保護我們的地中海邊界,無論是利比亞,土耳其,或埃及。忽視這個事實的人正在開玩笑。是的,敘利亞可怕的內戰還沒有結束。即使伊斯蘭革命可以趕出敘利亞和伊拉克的主要城市,與這些殺人的恐怖分子和阿薩德政權的鬥爭依然存在。這是一場完整的災難。

BILD:關於難民交易,你是否覺得依賴於土耳其總統埃爾多安?

默克爾:首先,我認為“交易”一詞在這方面是完全不合適的。我們正在談論歐盟與土耳其的廣泛協議,這是我們共同的利益,所以沒有片面的依賴。我們有責任幫助土耳其庇護難民,靠近本國。土耳其同時對愛因斯坦每天溺水的人不感興趣,販毒者和其他罪犯抓住土耳其沿海城鎮。建立合法性符合歐盟和土耳其雙方的利益。

BILD:如果埃爾多安要在簽證問題上中止交易呢?他已經到了10月才設定了最後通。。

默克爾:歐盟願意履行難民協議的一部分。我認為土耳其也是如此。我們同意加速已經談判的簽證開放 - 如果土耳其履行所有必要的標準。其中許多已經實現,但不是全部。

比爾:這是與土耳其的交易,實際上是沿巴爾幹地區國家關閉邊界的決定,導致難民大量湧入德國?

默克爾:如前所述,當然關閉馬其頓 - 希臘邊界,最初導致更少的難民抵達德國。然而,在巴爾幹半島的路線關閉和與土耳其的協議生效之後的幾個星期內,它也導致約45,000名移民在希臘絞刑。轉為德國總人口,一個月內將有36萬難民。你可以弄清楚這是對希臘意味著什麼 - 一個幾乎耗盡其可能性的國家。這是不可能離開希臘自己的這個問題。這就是為什麼歐盟 - 土耳其協議是克服愛琴海販運和穩定希臘局勢的關鍵。我們已經取得了很大成就,但危機遠未解決。例如,到目前為止,只有3 000名難民從希臘派往歐洲成員國。許多難民還在抵達意大利。但是,現在它們都已正確註冊。

BILD:隨著安斯巴赫和維爾茨堡的襲擊,最嚴重的恐懼已經成為現實:在難民中,伊斯蘭恐怖分子也可能進入該國。你能明白為什麼許多公民在說:“我們會管理” - 這對我們來說已經不夠好了

默克爾:“我們將要管理”這一觀點突出表明,這是一

個特別大的挑戰,我們有動力,想要克服任何障礙。現在很久以來,德國已經面臨伊斯蘭教恐怖主義的威脅 - 不僅僅是安斯巴赫和維爾茨堡。我們知道,來自德國的聖戰者也去了敘利亞,接受了IS訓練,然後部分地也返回了敘利亞。而且,我們知道並不是所有難民都有良好的意圖來到這裡。總的來說,我們必須非常警惕,因為伊斯蘭教恐怖主義是我們安全部門的重大挑戰。不過,我們絕不應該忘記,絕大多數的敘利亞和伊拉克人逃離戰爭恐怖,反對暴力和極端主義。我仍然明白許多人關心維爾茨堡和安斯巴赫之後。因此,我們面臨著兩項偉大的任務:一方面,我們必須把所有留在我們身邊的人整合一段時間或永久。我們也要求他們願意整合。另一方面,我們必須盡全力打擊伊斯蘭教恐怖主義,防止發生襲擊。

BILD:當你想到我們的安全部門甚至不知道成千上萬難民的身份時,你的睡眠怎麼樣?

默克爾:聯邦移民和難民事務處正在非常努力地儘快獲得有關注冊的全面瞭解。但是,我們也不要忘記,有一些已經登記為難民的襲擊者。這一事實向我們表明,簡單的Eurodac註冊是不夠的 - 它必須與其他數據庫相結合,例如註冊了犯罪和恐怖活動的申根信息系統。安斯巴赫和維爾茨堡的攻擊事件 - 他們的罪犯被正確地註冊 - 也表明我們需要更好的預警系統。在歐洲層面上,我們應該開始在美國系統上建立一個電子入門控制系統。

BILD:這個想法嚇唬你,非洲包含超過敘利亞戰爭難民的移民的潛力幾百萬?如果這些人到歐洲去德國呢?

默克爾:我認為必須改善這個13億人口的這個大陸的經濟前景,並與那裡的國家合作。這就是為什麼歐盟想要與重要的原籍國和過境國如尼日爾

或馬裡進行移民夥伴關係。

BILD:許多公民擔心你對難民的照顧使你不瞭解人們的憂慮。一個普遍的例子:如果德國的養老金領取者比國家的收入低於例如無人值守的未成年難民成本,那可以嗎?

德國總理默克爾:我想要一個以美國為模式的邊境管制系統

安格拉·默克爾在她的辦公室在柏林。馬庫斯·泰德斯基諾

默克爾:養老金與青年福利支出之間的區別不僅適用於難民,還適用於德國未成年兒童,例如需要留在青年避難所的人。聯邦憲法法院確定了難民最低限度條款的標準和準則。我們遵守這些規定,因為難民援助而在德國沒有削減任何人的福利。相反,在過去幾年裡,有幾個社會的改善。由於我們長期的負責任的財政政策,我們能夠為這一切融資。所以沒有理由嫉妒辯論。

BILD:但是理由擔心?

默克爾:鑑於經濟狀況良好,我們可以應對挑戰。讓我們不要忘記:如果難民的一體化成功,雙方都會獲利。當然,尋求與我們保護的人也必須遵守我們的規則。他們必須接受我們的法律和憲法,必須設法找到培訓和就業,以便為我們的國家做出貢獻。在大多數情況下,這將從參與整合課程開始。

重點在於:我們是一個將每一個人的尊嚴都放在事物中心的國家。如果你正在面對像敘利亞這樣的人道主義災難,你必須站立起來。很明顯,去年不能簡單地重複。這就是為什麼我們採取了我所描述的所有措施。認真對待這一人道主義責任是正確的,仍然認真對待。在這樣做的時候,我們沒有把任何東西從這個國家的任何人拿走。我們還在履行政治任務,維護德國人民的生活素質,改善人民生活水平,我們還是和以前一樣好。

BILD:我們確實管理的是超過一百萬人的主要幫助。更大的挑戰還沒有到來 - 在過去幾十年的這個任務的許多方面,我們如何將許多來自完全不同文化的人融入失敗之後呢?

默克爾:幸運的是,我們從過去學到了很多東西,主要是語言是成功整合的關鍵。年輕人越來越容易融入成功。值得面對這一努力。我想借此機會感謝所有正在努力實現這一融合成功的人。這不僅是國家當局,而且主要是無數的協會,倡議和志願幫助者。

BILD你對不想握手的穆斯林說什麼?

默克爾:我會和他談談這個事實,在這裡是相互握手的。

BILD:一年前,欣喜和歡迎的文化盛行起來。現在這被一個深深的懷疑所取代。你認為大多數德國人仍然支持你的難民政策嗎?

默克爾:在政治上,總是有決定,而不是首先進行民意調查。隨著我們工作的結果,當然,我希望從長遠來看,說服儘可能多的人,我們的方式是正確的。順便說一句,當我問退休年齡為67歲時,我今天仍然沒有多數,儘管這仍然是一個適當和必要的措施。

BILD:為什麼你們為了告訴德國人,不管你是否在2017年才能參加Chancellorship?

默克爾:你可以問你想要的一切 - 我會在正確的時間點把我的決定傳達給你。(笑)

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