'專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我'

香港 天星小輪 上海 交通 觀察者網 2019-08-17
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【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網請談談您的背景,以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

郭先生:自2012年至今,除2014-2015兩年在美國外,我都在香港基金公司從事金融工作;整體來說,香港算是我的第二故鄉。

觀察者網:您之前參加了海港城護旗行動,請問您當時是如何下定決心的?

郭先生:從前我挺自由主義的,覺得自己高人一等,不算是一般的中國人,也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了,反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時,我起初很氣憤。後來聽朋友說有人號召去護旗,我就拼著一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人,或者會不會遇到暴徒。我只是覺得,身在香港,我代表了中國內地,總不能讓自己的國旗被侮辱,就這麼去了。

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【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網請談談您的背景,以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

郭先生:自2012年至今,除2014-2015兩年在美國外,我都在香港基金公司從事金融工作;整體來說,香港算是我的第二故鄉。

觀察者網:您之前參加了海港城護旗行動,請問您當時是如何下定決心的?

郭先生:從前我挺自由主義的,覺得自己高人一等,不算是一般的中國人,也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了,反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時,我起初很氣憤。後來聽朋友說有人號召去護旗,我就拼著一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人,或者會不會遇到暴徒。我只是覺得,身在香港,我代表了中國內地,總不能讓自己的國旗被侮辱,就這麼去了。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

郭先生參與護旗行動時的自拍

觀察者網:那天護旗行動現場情況如何?為了這一行動您有做什麼準備麼?

郭先生:當天早上六點我就起來了,也沒做什麼準備,就是帶了一對拳擊手套裡的護手上路,想著一旦有什麼衝突,我好歹可以自衛。我出發也很早,搭天星小輪從港島到尖沙咀,碼頭沒看見什麼人,當時還在想,果然沒有什麼人呼應啊。但不管怎麼樣,還是決定要去;在船上坐下來的時候,看見還有兩個年輕人一起來了,互相點了一下頭,感覺心裡就有底了。

到了現場後我才知道原來很多人已經到了,近一百人的樣子。一位元朗的議員上來先說一下當天的活動流程和目的。

然而在議員說話的時候,旁邊就有黑衣人經過,高聲叫罵。一開始我是用粗口罵回去的,議員上來阻止我說,今天所有的鏡頭都對著我們,要剋制。附近其他參與活動的人於是一起大聲說:暴徒!暴徒!幾個黑衣人見狀也知道不好惹,於是走遠了。

然後就開始升旗,唱國歌;唱國歌的時候大家還有點激動,節奏有點快。

觀察者網:後續還有黑衣人過來干擾麼?

郭先生:後來有幾個黑衣人在旁圍觀,雙方發生了一些口角衝突,但是沒有肢體上的衝撞。

觀察者網:您當時帶著拳套,做好了發生肢體衝突的準備。您有沒有想過可能的後果,比如受傷或者因此被拘留等?

郭先生:我想過,我自己心裡做好準備了。前一晚也給家裡打了電話,我說不知道會發生什麼事情,但是會盡量保護好自己;如果發生意外也請他們原諒。

觀察者網:家人的反應是怎麼樣的?

郭先生:老婆一開始挺生氣的,說你為什麼要摻和這些;我就解釋,總要有人站出來;她看我這麼剛,但在上海也知道天高皇帝遠,就不說話了。至於父母,我沒和他們說。

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【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網請談談您的背景,以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

郭先生:自2012年至今,除2014-2015兩年在美國外,我都在香港基金公司從事金融工作;整體來說,香港算是我的第二故鄉。

觀察者網:您之前參加了海港城護旗行動,請問您當時是如何下定決心的?

郭先生:從前我挺自由主義的,覺得自己高人一等,不算是一般的中國人,也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了,反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時,我起初很氣憤。後來聽朋友說有人號召去護旗,我就拼著一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人,或者會不會遇到暴徒。我只是覺得,身在香港,我代表了中國內地,總不能讓自己的國旗被侮辱,就這麼去了。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

郭先生參與護旗行動時的自拍

觀察者網:那天護旗行動現場情況如何?為了這一行動您有做什麼準備麼?

郭先生:當天早上六點我就起來了,也沒做什麼準備,就是帶了一對拳擊手套裡的護手上路,想著一旦有什麼衝突,我好歹可以自衛。我出發也很早,搭天星小輪從港島到尖沙咀,碼頭沒看見什麼人,當時還在想,果然沒有什麼人呼應啊。但不管怎麼樣,還是決定要去;在船上坐下來的時候,看見還有兩個年輕人一起來了,互相點了一下頭,感覺心裡就有底了。

到了現場後我才知道原來很多人已經到了,近一百人的樣子。一位元朗的議員上來先說一下當天的活動流程和目的。

然而在議員說話的時候,旁邊就有黑衣人經過,高聲叫罵。一開始我是用粗口罵回去的,議員上來阻止我說,今天所有的鏡頭都對著我們,要剋制。附近其他參與活動的人於是一起大聲說:暴徒!暴徒!幾個黑衣人見狀也知道不好惹,於是走遠了。

然後就開始升旗,唱國歌;唱國歌的時候大家還有點激動,節奏有點快。

觀察者網:後續還有黑衣人過來干擾麼?

郭先生:後來有幾個黑衣人在旁圍觀,雙方發生了一些口角衝突,但是沒有肢體上的衝撞。

觀察者網:您當時帶著拳套,做好了發生肢體衝突的準備。您有沒有想過可能的後果,比如受傷或者因此被拘留等?

郭先生:我想過,我自己心裡做好準備了。前一晚也給家裡打了電話,我說不知道會發生什麼事情,但是會盡量保護好自己;如果發生意外也請他們原諒。

觀察者網:家人的反應是怎麼樣的?

郭先生:老婆一開始挺生氣的,說你為什麼要摻和這些;我就解釋,總要有人站出來;她看我這麼剛,但在上海也知道天高皇帝遠,就不說話了。至於父母,我沒和他們說。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

護旗行動現場,圖自郭先生

觀察者網:當天護旗活動持續到什麼時候?現場參與的人員情緒如何?

郭先生:活動時間不長,持續大約半小時。我覺得大部分人心情還是比較放鬆的,當時的局勢還沒有像最近機場事件那樣緊張。

觀察者網:8月12日起,黑衣人佔領了香港機場並導致機場關閉,隨後在第二天又發生了內地遊客與記者被捆綁毆打的事件。當時你的感受是什麼樣的?

郭先生:我感覺很生氣。不能說氣得跳腳,但就是有一股氣憋著。

觀察者網:我看到您朋友圈中還拍攝模仿付國豪,並說“我支持香港警察,你們可以打我了”,當時您是怎樣的心情?

郭先生:我對待這件事很嚴肅。我覺得應該有人站出來說話,而不只是簡單複製社交媒體上的內容。

觀察者網:您怎麼看黑衣人在機場圍攻內地旅客和記者的行為?

郭先生:預料之內。這次運動和“佔中”比起來,有兩點很大的不同:

一是組織性非常好。包括暴亂的手段、行為和要求的逐步升級,以及暴徒的裝備等,都能看出很明顯有組織有計劃的跡象。

二是暴力化。“佔中”當時出現的暴力衝突並不多,但這次的情況則不同。“佔中”時抗議者對警察衝擊基本上還是小打小鬧。而這次暴徒們則上了武器,包括燃燒瓶、爆炸物。

他們還和一般市民發生暴力衝突,甚至圍攻遊客,都是與“佔中”比較明顯的區別。

當時我就預料到,一來這次運動背後“有人有錢”,二來事態肯定會升級。很明顯他們就是要在國慶前這個時間點搞事情。

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【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網請談談您的背景,以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

郭先生:自2012年至今,除2014-2015兩年在美國外,我都在香港基金公司從事金融工作;整體來說,香港算是我的第二故鄉。

觀察者網:您之前參加了海港城護旗行動,請問您當時是如何下定決心的?

郭先生:從前我挺自由主義的,覺得自己高人一等,不算是一般的中國人,也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了,反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時,我起初很氣憤。後來聽朋友說有人號召去護旗,我就拼著一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人,或者會不會遇到暴徒。我只是覺得,身在香港,我代表了中國內地,總不能讓自己的國旗被侮辱,就這麼去了。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

郭先生參與護旗行動時的自拍

觀察者網:那天護旗行動現場情況如何?為了這一行動您有做什麼準備麼?

郭先生:當天早上六點我就起來了,也沒做什麼準備,就是帶了一對拳擊手套裡的護手上路,想著一旦有什麼衝突,我好歹可以自衛。我出發也很早,搭天星小輪從港島到尖沙咀,碼頭沒看見什麼人,當時還在想,果然沒有什麼人呼應啊。但不管怎麼樣,還是決定要去;在船上坐下來的時候,看見還有兩個年輕人一起來了,互相點了一下頭,感覺心裡就有底了。

到了現場後我才知道原來很多人已經到了,近一百人的樣子。一位元朗的議員上來先說一下當天的活動流程和目的。

然而在議員說話的時候,旁邊就有黑衣人經過,高聲叫罵。一開始我是用粗口罵回去的,議員上來阻止我說,今天所有的鏡頭都對著我們,要剋制。附近其他參與活動的人於是一起大聲說:暴徒!暴徒!幾個黑衣人見狀也知道不好惹,於是走遠了。

然後就開始升旗,唱國歌;唱國歌的時候大家還有點激動,節奏有點快。

觀察者網:後續還有黑衣人過來干擾麼?

郭先生:後來有幾個黑衣人在旁圍觀,雙方發生了一些口角衝突,但是沒有肢體上的衝撞。

觀察者網:您當時帶著拳套,做好了發生肢體衝突的準備。您有沒有想過可能的後果,比如受傷或者因此被拘留等?

郭先生:我想過,我自己心裡做好準備了。前一晚也給家裡打了電話,我說不知道會發生什麼事情,但是會盡量保護好自己;如果發生意外也請他們原諒。

觀察者網:家人的反應是怎麼樣的?

郭先生:老婆一開始挺生氣的,說你為什麼要摻和這些;我就解釋,總要有人站出來;她看我這麼剛,但在上海也知道天高皇帝遠,就不說話了。至於父母,我沒和他們說。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

護旗行動現場,圖自郭先生

觀察者網:當天護旗活動持續到什麼時候?現場參與的人員情緒如何?

郭先生:活動時間不長,持續大約半小時。我覺得大部分人心情還是比較放鬆的,當時的局勢還沒有像最近機場事件那樣緊張。

觀察者網:8月12日起,黑衣人佔領了香港機場並導致機場關閉,隨後在第二天又發生了內地遊客與記者被捆綁毆打的事件。當時你的感受是什麼樣的?

郭先生:我感覺很生氣。不能說氣得跳腳,但就是有一股氣憋著。

觀察者網:我看到您朋友圈中還拍攝模仿付國豪,並說“我支持香港警察,你們可以打我了”,當時您是怎樣的心情?

郭先生:我對待這件事很嚴肅。我覺得應該有人站出來說話,而不只是簡單複製社交媒體上的內容。

觀察者網:您怎麼看黑衣人在機場圍攻內地旅客和記者的行為?

郭先生:預料之內。這次運動和“佔中”比起來,有兩點很大的不同:

一是組織性非常好。包括暴亂的手段、行為和要求的逐步升級,以及暴徒的裝備等,都能看出很明顯有組織有計劃的跡象。

二是暴力化。“佔中”當時出現的暴力衝突並不多,但這次的情況則不同。“佔中”時抗議者對警察衝擊基本上還是小打小鬧。而這次暴徒們則上了武器,包括燃燒瓶、爆炸物。

他們還和一般市民發生暴力衝突,甚至圍攻遊客,都是與“佔中”比較明顯的區別。

當時我就預料到,一來這次運動背後“有人有錢”,二來事態肯定會升級。很明顯他們就是要在國慶前這個時間點搞事情。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

新聞報道中的護旗現場,紅圈為郭先生

觀察者網:8月5日香港發生大規模罷工行為,能說說您在那一天的經歷嗎?

郭先生:早上出門前我就被朋友告知今天地鐵可能要罷工。在走到地鐵站的路上,我又不斷接到同事的消息,說地鐵停運、隧道被堵。但是我當時抱著一口氣,心想著一定要去上班啊。我不能讓暴徒們得逞,他們就是想要綁架普通市民。

八仙過海,各顯神通。最後公司的人竟然都到齊了,一個請假的都沒有

觀察者網:所以您和同事們都是以堅持上班為手段,與暴徒相抗爭。

郭先生:是的。

觀察者網:聽說後來黑衣人還時常去妨礙地鐵運行,這對您有影響嗎?

郭先生:我坐地鐵受到了一些影響,但是實際上地上交通受到的影響更大。這週一(8月12日)晚上九點半,中環路上幾乎一輛車都沒有。中環啊,不夜城啊,九點多就沒車了,就是因為路被堵了。出租車司機、UBER司機、市民,火氣都很大。

觀察者網:金融業是香港的支柱產業,您也從事金融工作。這兩個月的混亂,尤其是近期香港機場關閉後,對你的工作有影響嗎?

郭先生:我的工作受到了很大影響。會議日程基本都被打亂了,很多會議取消,因為人都沒法過來。

觀察者網:您認為這場持續兩個多月的動亂對香港產生了多大的破壞?

郭先生:我覺得短期的影響雖然已經巨大,長期的負面影響卻才剛剛體現出來。很多金融機構都在討論撤出香港、遷移至新加坡的可能性。不過這也是暴徒的目的之一,他們就是想要破壞香港經濟,發“均貧卡”嘛(注:大富翁遊戲裡的道具,把大家的錢降到最窮那個角色的水平)。

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【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網請談談您的背景,以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

郭先生:自2012年至今,除2014-2015兩年在美國外,我都在香港基金公司從事金融工作;整體來說,香港算是我的第二故鄉。

觀察者網:您之前參加了海港城護旗行動,請問您當時是如何下定決心的?

郭先生:從前我挺自由主義的,覺得自己高人一等,不算是一般的中國人,也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了,反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時,我起初很氣憤。後來聽朋友說有人號召去護旗,我就拼著一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人,或者會不會遇到暴徒。我只是覺得,身在香港,我代表了中國內地,總不能讓自己的國旗被侮辱,就這麼去了。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

郭先生參與護旗行動時的自拍

觀察者網:那天護旗行動現場情況如何?為了這一行動您有做什麼準備麼?

郭先生:當天早上六點我就起來了,也沒做什麼準備,就是帶了一對拳擊手套裡的護手上路,想著一旦有什麼衝突,我好歹可以自衛。我出發也很早,搭天星小輪從港島到尖沙咀,碼頭沒看見什麼人,當時還在想,果然沒有什麼人呼應啊。但不管怎麼樣,還是決定要去;在船上坐下來的時候,看見還有兩個年輕人一起來了,互相點了一下頭,感覺心裡就有底了。

到了現場後我才知道原來很多人已經到了,近一百人的樣子。一位元朗的議員上來先說一下當天的活動流程和目的。

然而在議員說話的時候,旁邊就有黑衣人經過,高聲叫罵。一開始我是用粗口罵回去的,議員上來阻止我說,今天所有的鏡頭都對著我們,要剋制。附近其他參與活動的人於是一起大聲說:暴徒!暴徒!幾個黑衣人見狀也知道不好惹,於是走遠了。

然後就開始升旗,唱國歌;唱國歌的時候大家還有點激動,節奏有點快。

觀察者網:後續還有黑衣人過來干擾麼?

郭先生:後來有幾個黑衣人在旁圍觀,雙方發生了一些口角衝突,但是沒有肢體上的衝撞。

觀察者網:您當時帶著拳套,做好了發生肢體衝突的準備。您有沒有想過可能的後果,比如受傷或者因此被拘留等?

郭先生:我想過,我自己心裡做好準備了。前一晚也給家裡打了電話,我說不知道會發生什麼事情,但是會盡量保護好自己;如果發生意外也請他們原諒。

觀察者網:家人的反應是怎麼樣的?

郭先生:老婆一開始挺生氣的,說你為什麼要摻和這些;我就解釋,總要有人站出來;她看我這麼剛,但在上海也知道天高皇帝遠,就不說話了。至於父母,我沒和他們說。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

護旗行動現場,圖自郭先生

觀察者網:當天護旗活動持續到什麼時候?現場參與的人員情緒如何?

郭先生:活動時間不長,持續大約半小時。我覺得大部分人心情還是比較放鬆的,當時的局勢還沒有像最近機場事件那樣緊張。

觀察者網:8月12日起,黑衣人佔領了香港機場並導致機場關閉,隨後在第二天又發生了內地遊客與記者被捆綁毆打的事件。當時你的感受是什麼樣的?

郭先生:我感覺很生氣。不能說氣得跳腳,但就是有一股氣憋著。

觀察者網:我看到您朋友圈中還拍攝模仿付國豪,並說“我支持香港警察,你們可以打我了”,當時您是怎樣的心情?

郭先生:我對待這件事很嚴肅。我覺得應該有人站出來說話,而不只是簡單複製社交媒體上的內容。

觀察者網:您怎麼看黑衣人在機場圍攻內地旅客和記者的行為?

郭先生:預料之內。這次運動和“佔中”比起來,有兩點很大的不同:

一是組織性非常好。包括暴亂的手段、行為和要求的逐步升級,以及暴徒的裝備等,都能看出很明顯有組織有計劃的跡象。

二是暴力化。“佔中”當時出現的暴力衝突並不多,但這次的情況則不同。“佔中”時抗議者對警察衝擊基本上還是小打小鬧。而這次暴徒們則上了武器,包括燃燒瓶、爆炸物。

他們還和一般市民發生暴力衝突,甚至圍攻遊客,都是與“佔中”比較明顯的區別。

當時我就預料到,一來這次運動背後“有人有錢”,二來事態肯定會升級。很明顯他們就是要在國慶前這個時間點搞事情。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

新聞報道中的護旗現場,紅圈為郭先生

觀察者網:8月5日香港發生大規模罷工行為,能說說您在那一天的經歷嗎?

郭先生:早上出門前我就被朋友告知今天地鐵可能要罷工。在走到地鐵站的路上,我又不斷接到同事的消息,說地鐵停運、隧道被堵。但是我當時抱著一口氣,心想著一定要去上班啊。我不能讓暴徒們得逞,他們就是想要綁架普通市民。

八仙過海,各顯神通。最後公司的人竟然都到齊了,一個請假的都沒有

觀察者網:所以您和同事們都是以堅持上班為手段,與暴徒相抗爭。

郭先生:是的。

觀察者網:聽說後來黑衣人還時常去妨礙地鐵運行,這對您有影響嗎?

郭先生:我坐地鐵受到了一些影響,但是實際上地上交通受到的影響更大。這週一(8月12日)晚上九點半,中環路上幾乎一輛車都沒有。中環啊,不夜城啊,九點多就沒車了,就是因為路被堵了。出租車司機、UBER司機、市民,火氣都很大。

觀察者網:金融業是香港的支柱產業,您也從事金融工作。這兩個月的混亂,尤其是近期香港機場關閉後,對你的工作有影響嗎?

郭先生:我的工作受到了很大影響。會議日程基本都被打亂了,很多會議取消,因為人都沒法過來。

觀察者網:您認為這場持續兩個多月的動亂對香港產生了多大的破壞?

郭先生:我覺得短期的影響雖然已經巨大,長期的負面影響卻才剛剛體現出來。很多金融機構都在討論撤出香港、遷移至新加坡的可能性。不過這也是暴徒的目的之一,他們就是想要破壞香港經濟,發“均貧卡”嘛(注:大富翁遊戲裡的道具,把大家的錢降到最窮那個角色的水平)。

專訪港漂護旗者:曾給家裡打電話,如果發生意外請原諒我

8月14日凌晨,郭先生髮在朋友圈中向付國豪致敬的視頻

觀察者網:您如何看待香港反對派?有人認為他們是一群絕望的青年,拿著微薄的薪水面對高昂的物價與房價,看不到任何出路所以才走上街頭,對此您怎麼看?

郭先生:任何理由都不能把暴亂行為正當化。如果願意,這些年輕人完全可以到內地工作,尋找更多生存發展空間。然而在長期的教育和媒體系統對中國內地的妖魔化下,他們自己放棄了這種可能性。所以要說責任方,第一是諸如《蘋果日報》這樣的“黃媒”和其背後的出資人,以及外部勢力;第二是暴徒自身;第三是長期扭曲香港經濟結構和資源的地產集團。

觀察者網:您周圍的人怎麼看待參與街頭暴亂的黑衣人?

郭先生:看法不一,我周圍的人甚至也有參加過暴亂的。但目前大家的看法在往同一個方向轉,已經沒有什麼人認同暴亂行為本身了。

觀察者網:您如何評價這兩個多月以來香港警隊的表現?

郭先生:從我的個人經歷來說,香港警察一直是我見過的最nice的警察,每次和他們打交道都有很好的印象。在這次暴亂中,他們表現出了極大的剋制,一方面是不想授人以柄,一方面也確實礙於暴徒香港人的身份,沒有從一開始就重手製壓。從現在的結果來說,這已經是他們在有限的框架下能做到的最好的了。也正是因為他們的剋制,給了港澳辦很大的話語空間,最後能把暴亂定性為恐怖主義行徑。

從長期來說,這次暴亂也暴露了香港警方自身的一些問題,比如遭到暴徒滲透以及重點區域常駐佈防力量不足。這也是因為他們此前沒有遇到過這樣大規模的暴力事件。

觀察者網:您怎麼看待香港未來的發展?

郭先生:香港的未來只有“向上”和“向下”兩條路可以走:

向上,需要重建整個香港社會現有利益體制和政治話語權。這無疑是一條非常困難的道路,取決於中央的態度和決心。放在以前不可能,但經過這次事件這反而有了可能。

但同時,香港未來的下限也可能很低。香港本來是貿易及金融中心,未來是不是連這兩個功能也會逐漸讓位給其他城市?現在看起來不能完全排除這個傾向。

最後我就是想說,這次事件很大程度上團結了中國大陸年輕一代和中生代的人心,可以看到很多自由派都活生生地變成了“自幹五”,可以說是一堂生動的愛國主義教育了。

本文系觀察者網獨家稿件,未經授權,不得轉載。

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