專訪韓天衡是在他松江的家中，不遠處就是韓天衡美術館。人們常說藝術是沒有國界的，藝術家是有國界的。作為當代書畫篆刻名家，1940年出生的韓天衡說他很願意承擔中外民間交流大使角色。在他看來，這30多年中外文化交流經歷，也是我們國家改革開放的一個剪影，而對話就從鄰國日本談起。
沒有國家富強，就沒有藝術家價值
上觀新聞：第一次去日本是什麼感受？
韓天衡：我第一次去是在1982年。那時候中國改革開放剛起步，大上海經歷“文革”後成了老上海。那時日本給我的第一印象是發達。晚上走在馬路上，一大隊轎車排隊等綠燈，背後看是一長串非常鮮紅的汽車尾燈，很壯觀。這在當時的上海是見不到的。
還有，就是日本的物價。上級給了我們30美元的零花錢，要省著點花。我們在東京吃飯，一碗最簡單的面要140日元。我一算不得了，按當時的匯率相當於20元人民幣，在國內這碗麵才要1毛錢。我原本想去東京秋葉原買一臺照相機，那裡最便宜、快要淘汰的也要一臺7000多日元。一件比較好的瓷器，老闆開價要兩萬日元，我們囊中羞澀，只能看看。
上觀新聞：這次去日本主要交流什麼？
韓天衡：主要是向日本友人傳播中國傳統文化。日本人一直認為中國是他們的書法“母國”，所以非常敬仰我們的傳統藝術。一位老先生年紀比我大20多歲，他在給我的信中依然稱我為韓天衡“大人”。
當然，他們在和你交流的時候也會掂掂你的分量。一次吃飯的時候，日本北陸書道院理事長青柳志郎寫了三個甲骨文，問我分別是什麼意思。我就一個一個給他都講了，不只談了這三個字什麼意思，也講了這三個字的演化過程。之後我還去他在岐阜縣合掌村的家中做客，我們圍在火盆邊交流。他比我大7歲，我們成了好朋友。
上觀新聞：您之後和青柳志郎先生還有聯繫嗎？
韓天衡：他對中國非常友好，有幾年還帶著兩三百個日本孩子到中國進行藝術交流。1988年，我們一起搞過書法作品展覽會。2015年，我請他到我們（韓天衡）美術館來，他帶了兒子和第三代來上海蔘訪。
上觀新聞：除了去日本，改革開放以來您還去過不少地方，有什麼讓您印象比較深的事情？
韓天衡：1989年，我去新加坡辦商業展，也就是可以出售我的字畫。在當地我聽到有人議論，你一箇中國書畫家，怎麼畫價可以賣得跟我們（新加坡人）一樣高呢？新加坡的人均工資是一個月四五千，我們才一百多塊錢。我當時沒有作任何表示。
後來，我就常拿這件事舉例說，任何一個藝術家的地位，都跟這個國家的地位是密切相關的。非洲那些國家，它的木雕藝術也不能講水平不高，也不能講沒有優秀藝術家，為什麼就很難進入國際主流市場？我想，沒有國家的富強，就沒有藝術家的價值。
上觀新聞：您對此深有體會。
韓天衡：是的。在1996年的時候，我就說未來中國藝術品會大漲。我拿吳昌碩先生的作品為例。他活到84歲，一輩子書畫篆刻加起來不會超過3萬件。這些作品一半在博物館、美術館，還有些在私人藏家手中，市面上流通的有5000多件就不得了。供遠遠小於求，怎麼會不貴呢？除非去造假字畫，否則名家的藝術品怎麼會不大漲？
推動中日民間交往走向更高層次
上觀新聞：您多次去日本進行交流訪問，如何看待敏感的中日關係？
韓天衡：一次我跟日本朋友說，我應該“感謝”你們日本人。原來1937年淞滬抗戰的時候，日本侵略者投下的炸彈把我父親在上海市區的產業都炸光了。我用詼諧的語氣告訴他，從此我們家從資產階級變成了無產階級，真是“家破人未亡”。
對方當然聽得懂我的意思，馬上站起來說，韓先生真的對不起，還給我鞠躬道歉。我就是想讓他們知道，日本軍國主義對中國人民造成了滅絕人寰的苦痛，我自己家裡就有這樣一段歷史。
我接觸下來感到，如果日本民族沒有受軍國主義的影響，那麼親華人士應該是主流，畢竟日本文化受中國的影響很深，因此，我們藝術家要做些促進兩國友好的事情。1995年，我訪問日本北九州時，遇到了上海白玉蘭獎得主、日本篆刻大家師村妙石先生。他對中國非常有感情，因此策劃了一個活動，中日藝術家每人寫一個大字，合起來就是“中日不再戰”，表達兩國民眾反對戰爭追求和平，提升中日友誼的呼聲。
上觀新聞：前些年中日關係發生了一些波折，這會影響中日文化交流嗎？
韓天衡：就我個人接觸來講，兩國交流確實比過去少了一些。
除了兩國政治原因外，我接觸下來感到日本人的心態也發生了變化。30年前日本人來上海交流時，等於一個闊佬來到窮地方參觀，各種交流費用都由他出，感覺很不錯。經過改革開放這些年，上海人的生活條件普遍提高，無論是我們去日本還是他們來上海，大家的感覺都在悄悄發生變化，有些時候日本人有點不適應。
上觀新聞：這說明繼續做好兩國民間文化交流的重要性。
韓天衡：一個藝術家不能老是思考自己的問題，更應該努力把自己放在城市、國家層面思考。上海搞藝術的人何止10萬、20萬，無論是去日本與對方打交道，還是日本朋友上門來跟你交流，這都是一股非常強大的民間力量。民間交往工作就是聚沙成塔、滴水成河、集腋成裘，如果引導得好，能對兩國政治經濟關係產生正面作用。
雖然我們不一定會講日文，但翻譯不在的時候，中日藝術家之間可以進行“筆談”，因為日本藝術家都認識漢字。
上觀新聞：在這方面您有什麼打算？
韓天衡：2017年我們舉行了國際書法篆刻大賽，因為我在日本藝術屆朋友比較多，所以從那裡來的投稿超過1000件。今年，我們還要繼續加強同日本藝術界交流，打算在我們美術館舉行日本篆刻家學會作品展。
當然，憑我個人力量是不夠的。我在日本的學生也有10多個人，都是當地書法篆刻界、繪畫界比較活躍的人物。我想也要發揮這些人的民間交往作用，大家一起努力，推動中日民間交往走向更高層次。
欄目主編：張駿 文字編輯：張駿 題圖來源：視覺中國 圖片編輯：笪曦