【獵雲網（微信號：ilieyun）北京】4月27日報道（文/竹子）
4月27日GMIC大會上，白鯨社區首席執行官魏方丹（主持人）、明特量化聯合創始人趙亮、DayDayUp CEO及創始人薄益群、獵豹移動海外內容戰略合作總經理高千峰、君聯資本投資副總裁王晗 、俄羅斯企業Mail.Ru Group Head of Publisher Relations Stanislav Sychenkov就全球出海創新今年的趨勢、遇到的問題及解決辦法、優勢劣勢等問題做了探討。
下面是討論實錄，內容經獵雲網（微信：ilieyun）整理：
魏方丹：今天有五位嘉賓探討一個話題“重新定義出海，泛互聯網的全球化創新”。
高千峰：我來自獵豹移動，目前主要負責獵豹的海外內容和戰略合作。去年一年，我們併購了News Republic。
薄益群：我是DayDayup的創始人，在此之前也是GMIC的聯合創始人之一。我現在做的DayDayup主要是面向小公司、大企業和投資人，基於他們的連接需求來設計產品和服務，是一個全球化商務社區。目前為止，我們在美國的舊金山已經開業，以色列也已經開業。更多的是幫助中國公司連接當地的創新企業。
王晗：我是君聯的王晗，我們是聯想控股旗下的風險投資機構，管了七期美元，四期人民幣，四五百億的資金，投了300多個項目，50個IPO。跨境投資了不少公司。這兩年在出海領域還集中投資了一些公司，去年投資了4、5家，也會作為重點投資領域。
趙亮：我是北京明特量化技術有限公司的聯合創始人。我們三位創始人都是來自金融領域，我們堅信中國會出現一家面對全球的消費金融公司，我們就這個目標在積極努力。
Stanislav Sychenkov：我是Stanislav，我來自Mail. Ru Group，來自俄羅斯。Mail. Ru是俄羅斯最大的互聯網公司，我們有超過3000名員工，我們的總部在莫斯科，佔有俄羅斯互聯網市場90%的份額。Mail.Ru是由不同業務和公司組成的，我們有社交網絡，也有信息網絡，我們也會開發一些遊戲，提供保密性的服務和提供不同的平臺，連接不同的領域。我是負責業務開發部門。
魏方丹：五位嘉賓可以說是都在做不同領域的出海，有做內容，有做連接，做投資，做金融，Stanislav是來自俄羅斯的代表。我的第一個問題是請大家談一下2017年出海出現了哪些新的趨勢，是之前沒有的？
高千峰：2017年現在剛剛開始，但我覺得看未來的時候可以先回顧一下過去，2016年發生了什麼。
我們在全球有30多億的下載用戶，也做了大量的數據統計。繼工具之後，去年下半年在內容領域、直播領域出現了越來越多的中國公司不斷出海，也取得了不錯的成績。在2017年，內容本身是一個大的方向，市場需求和用戶需求已經到了這個程度，內容本身領域還更加細化，如：短視頻。我們在國內看到很多信息，包括頭條、快手等等。
中國已經走在互聯網的前沿，一旦在中國證明這個模式是成功的，一定會快速的複製到海外。對於中國人的碎片化閱讀習慣，短視頻可以幫助用戶在很短的時間內更清晰的獲取大量信息。所以我覺得未來還會有更多的增長點。
薄益群：首先是從出海目的的角度去看。我知道大量開發者出海的第一目的是拓展市場，哪裡市場大、哪裡人多就去哪兒，東南亞、印度、拉美都是這樣一種趨勢。根據我的工作範圍，看到的是另外一個很重要的目的，就是投資併購。大家尋找的並不是這個市場有多大，而是這個地方的創新有多強，像以色列這樣的地方，明顯沒有市場，但存在著頂尖的視頻剪輯技術公司和AI應用公司，都可以幫助開發者在產品方面走得更快。
在我們的社群中，有越來越的客戶有這種需求，甚至有一個非常極端的例子，一個超大型的集團說今年的目標是收購世界500強的公司，這是一個很極端的例子。比如，一個月之前英特爾收購了智能汽車系統公司Mobileeye ，如果中國的公司有這樣的實力，肯定也會想怎麼連接到以色列的Mobileeye 。我感覺到今年有可能出現爆發增長，是中國科技公司在全球採購的高峰。
魏方丹：很多海外公司在美國上市，它的PE都比較低。如果能夠被中國的公司收過來，裝到中國的上市公司裡，PE倍數是比較高的。所以還有一個流量套利的可能。王晗在項目和投資上也會做一些推薦，你應該看了特別多的項目，我想特別聽一下你的看法。
王晗：我覺得2017年有兩個變化，第一個是在國際上的正面戰場會遇到國際巨頭。所謂正面戰場就是主流市場的主流商業模式。比如，我們投了一箇中東的電商，發展非常好，是當地數一數二的，排名一直是前列，在規模化盈利的情況下，讓Souq受到非常大的影響，Souq已經被亞馬遜收購了。我們在這個地區遇到的競爭對手就是亞馬遜，他們認為海外變得越來越重要了。
我們怎麼看這件事呢？一是你做的這件事的價值被巨頭認可了。二是對中國公司來說是好事，你的成長速度有的時候是取決於競爭對手的，你跟這些人競爭，對中國這一批創業者來講是非常高的修煉內功的機會。這是第一點。
第二，大家去發現新機會的話，可能需要對市場的基礎變量做一些update。我們原來做的很多公司，你在中國不用出國，在那邊想就可以想到那邊有很大的需求。我在這邊做一個工具，就能把那邊大量的用戶吃掉。我們去年年初投的公司，年初幾十萬DIU，到年底已經有一千萬DIU。這樣的公司是越來越少的。
舉一個例子，共享充電寶，對咱們來講是在地鐵上補充一些電量，對新興市場國家來講，他們的家裡都是備著用油的發電機的，在這些國家，充電寶的性質就會發生變化。這些基礎性的更新會讓你的商業模式帶來變化。我覺得就是這兩點區別。
趙亮：我們這個行業相對比較特殊。因為我們公司的業務是先從美國做起來的。做美國業務的出發點是基於兩點。一是美國這個市場有新的監管政策，會有監管紅利。第二點是說美國直接進入互聯網，而中國是先進入移動互聯，這是世界上最領先的。
後來發現中國在金融行業，尤其是在移動互聯上是沒有監管的，所以我們就從美國跑回來做中國市場。經過過去一兩年的藍海期，中國的模仿能力很強，這個紅利沒有了，大家開始往外跑。我今年最大的感受就是大家真正跑到外地去熟悉市場，真正的準備落地的，像東南亞、巴西、拉美、東歐，東歐也是非常好的市場。
魏方丹：請Stanislav談一談2017年出海的新趨勢，俄羅斯開發者向全球的拓展有沒有新的趨勢？
Stanislav Sychenkov：也不能說都是新趨勢，我相信今年已經發生了一些改變。但是，在我看來，出海戰略的發展會越來越重要。我在看來，我們還是要有自己專注的領域。比如，我們想提供服務，就專注於服務。競爭會非常激烈，除非能夠先佔據市場，才能夠有更好的競爭紅利。
可以給大家舉個例子，談一談我的理解。第一個是我之前的公司，是俄羅斯的遊戲公司，大家可能玩過《割繩子》遊戲，就是這個公司開發的。前幾天，他們發佈了一款新產品，是跟機器人遊戲相關的，它是一個新的領域，帶來一些新的特點。但是，它和其他產品是完全獨立的，沒有延續之前的屬性。
但是，這家公司上市這個產品之後，取得了巨大成功，3、4天內的下載量非常大。我不知道中國市場的情況。當時在俄羅斯市場取得的成績已經是非常成功了。
我覺得它的產品能夠成功面市主要還是幾個原因：一是遊戲本身非常精彩，消費者非常喜歡，是一種非常有機的增長；二是投資了市場營銷；三是跨平臺的推廣，也是利用了很多移動端的廣告去進行推廣。這是最重要的一點。我相信這就是未來針對遊戲產業的趨勢，尤其是進行新產品推廣的時候，可能需要進行跨平臺營銷。
現在我在Mail.Ru，情況也比較相似，我們必須用自己的資源去推廣產品、推廣服務。這樣可以節約一些營銷成本。資源非常重要，投資在社交媒體上的宣傳，涉及到用戶，抓住用戶的關注點，營銷的成本也是需要考慮和重視的。
魏方丹：我的第二個問題，各位所在的領域都不大一樣，各自在出海的過程中進行的哪些創新，出現了哪些問題？
高千峰：這個我可以講得更詳細一點，這是獵豹正在經歷的。
在出海的過程中，我們從兩年前就開始進行數據積累。因為全球超過38億的用戶下載數據量還是非常大的。基於這些數據，我們很早就構建了自己的大數據平臺。從去年上半年開始，我們開始使用深度學習和神經網絡模型，重構了技術平臺。在原有數據的基礎上，可以提供大量的個性化內容，向海外進行輸出。因為我們目前有81%的用戶都是在海外。
經過去年一整年到現在，在產品數據、用戶留存、閱讀市場方面取得了比較大的進展，也幫助獵豹從戰略方向向內容方向進行了升級。兩年前，大家可能覺得深度學習、個性化是有一點虛的，但從我們的實踐來看真的是取得了非常好的效果，我們會堅定不移的往這個方向去走。這是第一點，我們自己在技術上進行了很多創新。
第二就是關於直播，Live.me在美國非常成功，直播模式在國內相對比較成熟。但是，我們去年開始嘗試在美國開闢直播市場。核心的商業模式還要驗證。因為產品肯定是第一位的，但長遠來看還是要形成商業的閉環，如果不能進行商業化，就不能支撐長期投入。我們在美國市場驗證的時候，有一個模式，像直播的打賞模式，我們結合了很多本地化的運營，已經被市場所接受。這是非常有意思的地方。
高千峰：這個的確是，因為獵豹是最早出海的嘛。在出海的過程中，中國在技術和產品方面是很厲害的。但是，到任何一個區域市場的時候一定牽涉到本地化。
兩年前我們實現了國際化，但這兩年我們真正在做的是本地化，真的要深耕當地，去落地。在印度可能是多語言的，它的南部文化，我們溝通的時候，他們可能會搖頭，其實代表的是贊同。在中東又是另外一種文化。在落地的過程中，一定要把我們的技術能力和當地的文化結合起來，這樣才能取得很好的效果。
薄益群：首先我們做的並不是互聯網產品，談不上這種創新。我們更多的是幫助會員連接到當地的創新公司，重點是在以色列和美國，這個地方是創新中心，我們建立自己的數據庫，覆蓋當地所有的創業公司。
我們做的是服務，而且是通過有形的實體空間來提供服務。在這個過程當中，有些特別具體的問題。比如，跟辦公室有關的是租房子。不知道大家有多少人體驗過在以色列、美國租房子。有些情況跟中國市場完全不一樣。我才知道在舊金山租房子押金是從6個月起，甚至是6個月到1年。因為你是一個新的公司。如果你是上市的中國大公司，可能就不一樣，因為有品牌效應在裡面。還有特別現實的問題，人民幣怎麼變成美元。因為咱們說的不是一點投資，而是大量的投資，怎麼順暢的去操作。在今天的國際金融形勢下，這都是很現實的問題。
再有就是比較寬泛、比較虛的文化的對接、溝通的問題。比如，以色列人。很多中國客戶跟我反映以色列的創新真好，結果發現跟以色列人打交道怎麼那麼不順暢。在中國，生意和個人情感很容易結合起來。但是，對於西方人，或者是以色列人，生意就是生意，個人就是個人，分得一清二楚，我們在個人情感上就會有衝突。這些都是需要解決的問題。
魏方丹：王晗在做投資，這個問題稍微有一些變動。君聯在篩選項目的時候有沒有看到一些新的變化，有沒有投資當地的項目？
王晗：我們嘗試過一些跨境投資，但目前我們還是以投資中國創業者為主。這也是你提到的創新。反過來看中國的VC，中國的VC都想投到下一個BAT。但是，反過來看，中國目前的BAT的投資人都是海外的，像騰訊、百度、阿里巴巴。反過來說，中國的BAT是不是也應該由外國人來投資？
正常的資金出海，確實會投一些海外項目，這是正常的情況。我們選擇投中國創業者出海，其實就是跟傳統投資不太一樣的變化。我們為什麼會做這樣的選擇呢？因為我們覺得中國的海外開放是不一樣的事情。如果他們自己不太ok，為什麼不能中國的優勢產業去輸出？中國的優勢產業以往在各個領域上都有向亞非拉輸出的經驗。
關於挑戰，中國人做海外市場，優秀的人才還是不太多的。又要有意願去你不熟悉的地方，你做的東西親朋好友都不知道，你很難得到大家的支持。中國的出海企業越來越多，很多企業產生了二代人才，他們對出海不陌生，又有一定的能力。
意願這個事很有意思。我覺得中國的年輕人可能會發生一些變化，現在很多人去巴厘島租個別墅，在海邊編著代碼，累了就去衝浪。有些人去中東創業，週末就可以去沙漠裡搭個帳篷，看璀璨的星空。很多人覺得這是很酷的生活，也許中國的創業者有越來越多的選擇，他們就會有不一樣的東西出來。
趙亮：我在美國生活了15年，本科畢業過去讀了PHD，工作了十多年。按照我們的說法，在中國很多事情是不可能發生的。美國社會有很多無效率的地方，有很多極大浪費的地方。我的很多同學，他們讀了本科，讀了MD，或者是JD，他們背的學生貸款是一輩子都還不了的。美國這個社會是用另外一種方法去形成一種分配體系。
作為中國人，我們讀完大學，最後發現也沒太多錢。我發現有很多不令人滿意的地方，我只是要把這些不令人滿意的地方做一些小的改變。美國另外吸引我的地方，我覺得美國有一部分很奇葩的人，他們不僅僅覺得自己是美國人，他們覺得自己是世界公民，站在世界公民的角度，怎麼改變這個世界。
Stanislav Sychenkov：對於這個問題，我看了我們公司的介紹，也找到一些其他部門的例子，我可以跟大家分享一些我們所面臨的挑戰，以及我們是如何應對這些挑戰的。
比如，我們有一款世界非常頂尖的遊戲，是為了俄羅斯開發的。這個遊戲開發得非常好，取得了巨大的成功，風靡一時。隨後，我們決定把這個遊戲介紹到西方市場，像美國和歐洲。對於俄羅斯的發行商來說，這是很少見的。為了能夠做到這一點，我們一定要努力工作才可以。
手遊是我們公司很大的業務，但有時候會受到資源的限制，也受到合作伙伴的限制。我們之前收購了一家公司，是非常著名的俄羅斯開發商，開發了很多的重度遊戲。在俄羅斯，這是非常重要的市場兼併。Mail.Ru也會思考如何吸引更多來自國際的開發商跟我們合作，共同開發國際市場。我們也決定成立一個基金，開發更好的遊戲。兩天前，我們發佈了一款新遊戲，獲得了將近200萬的下載量。
我們也需要投資一些國際公司，從而更好的進行遊戲、程序的開發，以及發行。這跟俄羅斯當地的開發商、發行商的工作模式是完全不一樣的。
魏方丹：中國的開發者在出海過程中的優勢和劣勢？各位嘉賓對泛互聯網出海從業者有什麼樣的寄語？
高千峰：從過往來看，在產品和技術儲備上，我們都是走在前面的，有大量的儲備，可以快速籌建團隊。另外一點就是很多事情是有參照的，有的時候我們出海有一部分是從0到1，有一部分是二次創新，或者是copy from China，再完善這個過程。
另外一點，對當地的本地化認知非常重要。因為我們出海的時候會看很多分析報告，做一些判斷。但是，這種判斷跟你到當地待一個月、半年的判斷是不一樣的。舉個例子，印度很火，大批出海的，包括遊戲和內容的。我瞭解的信息，現在陸續有些公司退出，或者是暫停。這牽扯到投入變現的問題，大家做了大量的投入，去買量，結果收不回來錢。印度遊戲的使用量在全球排第三，但它的付費很不好。一是付費習慣。二是它的支付體系不完善，通過GP下載，很多人沒有信用卡。
另外一點就是本地化的落地。如果我們不深耕當地，未來的產品與本地產品的競爭都會遇到比較大的挑戰。 從寄語的角度，我想通過幾個字來描述。首先是激情膽大，開拓肯定是需要的。後面四個字是謹慎細心，還是要保持謙卑的心。雖然我們在中國很成功，但走到海外的時候還是要趴到地上去看競爭對手和同行，去學習。
薄益群：優點特別明顯，就是執行力、快速的學習能力。挑戰我完全同意高最說的跟本地化有關的方方面面。
相關建議，一是通過全球市場格局，多多的籌集資金，無論是通過融資，還是通過多獲得銷售。二是通過投資併購的形式，儘可能快的發展自己的產品和技術。三是人才。首先讓自己的團隊更加國際化起來，才能更方便的解決本地化的各種問題。
王晗：劣勢肯定是本地化。優勢是商業模式、供應鏈、產品技術，這些都是最明確的。
我想提的是心態的變化。中國人做事情是非常勤奮的，而本地人並不關心這些事情。我曾經去過非洲，非洲人在教堂裡祈禱真的是一邊打著搖滾樂，一邊哭的。他們對人生的狀態就是追求真主，追求信仰，追求快樂。他們覺得做生意是沒什麼意義的，只是為生活服務的，錢夠了就ok了。這樣的情況下，生意一定是屬於中國人的。
但是，我們可能想一個事，也是寄語，一方面我們把錢掙了。一方面，我們跟其他會場的人不一樣，我們可以知道世界上其他地方的人是什麼狀態，是不是要更多元化一些。
趙亮：確實不是每個國家的人都跟中國人一樣那麼勤勞努力的。還有一點是我的切身感受，是從業務的角度來講，如果是做跨時區的業務，時差是一件非常痛苦的事情。在同時區裡，一件事情一天來回20次就解決了，跨時區，一天來回的時間只有一次，這是非常痛苦的。
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