魚還能飛得起來嗎？
在很多人的印象中，飛魚好像很久沒有發佈新品了。
飛魚科技最出名的產品是《神仙道》和《保衛蘿蔔》：《神仙道》頁遊運營不到半年月收入就已過億，手遊也在相當久的一段時間裡長盛不衰；《保衛蘿蔔》則是最成功的國產休閒遊戲之一，和飛魚的《三國之刃》一樣，《保衛蘿蔔3》還在去年被騰訊獨代。
不過自《保衛蘿蔔3》上線後，飛魚始終沒有推出一款能夠貢獻主要營收的商業遊戲。2016年，飛魚全年總營收為1.88億元，淨利潤僅有547.4萬，近幾個月的股價也在持續下跌。用飛魚科技CEO姚劍軍（阿飛）的話說，在過去的兩年中，他們“走了一些彎路”。
飛魚科技CEO姚劍軍（阿飛）
雖然在商業遊戲方面表現平平，但這兩年來飛魚在獨立遊戲領域卻做了不少事情。他們旗下的Crazyant（瘋狂螞蟻）工作室已經上線了13款具有獨立氣質的手遊，其中《推拉英雄》和《你胖你先吃》還獲得了蘋果推薦。
《你胖你先吃》
在Steam平臺，他們發行的《英雄就是我》和《初體計劃》的好評率也都在80%以上。
《初體計劃》
在投資方面，飛魚則以5000萬投資了TapTap，並以1750萬收購了《超級幻影貓》開發商Veewo Games 51%的股權——這周《超級幻影貓2》也獲得了蘋果全球推薦。
《超級幻影貓2》
近日，阿飛與葡萄君覆盤了他近2年運營公司和對遊戲市場的思考。阿飛稱，2017將是飛魚做調整的一年，他們將繼續專注於遊戲研發和在獨立遊戲領域的探索，並把產品的留存做得更長線。“從2014年年底上市到今天，我們融的錢一分都沒動過。短期的震動、彎路和產品空檔都不會是太大的問題。”
以下為訪談實錄：
葡萄君：這一年多來飛魚的動作好像很少，你會有資本或者財務方面的擔憂嗎？
阿飛：我們的財務狀況倒是還好，從2014年年底上市到今天，我們融的錢一分都沒動過。但也不能說我毫無擔憂。
創意產業一直面臨一個問題：你如何保證持續的產出？很多製作人也一樣，第一款產品成功了，怎麼就做不出來第二款產品了？即便如此，我們在港股上市後也沒有通過很多資本動作去做業績，而是繼續踏踏實實做遊戲，增加我們的競爭力，因為這對公司的長遠發展來說更重要。
在我看來，短期的震動、彎路和產品空檔都不會是太大的問題，2017將是飛魚做調整的一年，因為過去兩年我們走了一些彎路。
葡萄君：彎路？
阿飛： 我們每半年都會看一看市場狀態。前年公司的盈利狀況還不錯，我們對市場大環境發展的判斷也沒錯，但我們在具體的方法上出了一些錯誤。
比如立項方式。從2015年開始我們立項的標準就很開放，有點兒像Supercell，團隊提出想法就可以去嘗試。我們有十幾個團隊，先後立了10多個輕中度遊戲，卡牌、休閒等等。很多項目確實創新，但執行起來很困難，花費了大量時間也沒有成果。
後來我們發現這種立項方法風險太高了，至少在中國市場上，以我們的人才水準來看並不合適。所以從去年下半年起，我們做了一些調整。
今年我們成立了戰略發展部，讓這個部門去做市場調研和分析，避免我們再走彎路。現在我們立項分為兩種，一種是“已知”，即明顯存在的機會，市場也有特定的空白點，可以投入多個團隊去做的傳統品類；一種是“未知”，即大方向沒錯，但需要大家嘗試創新的產品。前者要自上而下，後者要自下而上。
其次是人員的調整。之前飛魚有600多人，現在我們縮減到了500多人。我們會對很多人做評估，看他有沒有在團隊中快速成長，是否還符合市場要求。被砍掉的人要問其他團隊有沒有意向接收他，或者是重新參與內部面試。如果都不認可，那他就要被淘汰，我們再從外部招更有學習能力和創新能力的人進來。人員的調整在上半年已經基本完成。
葡萄君：像保衛蘿蔔系列應該屬於“已知”，它的續作立項了麼？
阿飛：我們現在還在對已有的產品做調整。《保衛蘿蔔》和《保衛蘿蔔2》加在一起，現在每天還會有超過10萬的新增，我們希望繼續調優產品，把留存做得更加長線，讓DAU慢慢增長。
說實話，《保衛蘿蔔3》的頭開得很好，我們希望藉助騰訊的社交關係再次激活這個IP，但我們沒有很好地把握住這個機會。它現在更像是一款打工遊戲，樂趣已經和前兩作完全不同了，很多設定也丟失掉了，長線表現沒有達到預期。
現在總結起來，保衛蘿蔔的方向應該是連續劇，而不是像電影一樣，拍一集火幾個月，然後就拍下一部續作了。塔防這個品類的空間很大，現在市面上很多塔防遊戲還會說“繼《保衛蘿蔔》之後的XX塔防遊戲”，所以我們會對老作品做一些調整，然後再重新推廣，同時思考這個IP該怎麼往下走。
葡萄君：你們會關注已經流行的新玩法嗎？比如io和大逃殺？
阿飛：大逃殺我們沒做。做的人實在太多了，我們還沒想好更好的方向，盲目跟風的意義不大。
至於io，我們曾經把全球所有的io類產品都梳理了一遍，但真正能跳出來，符合我們標準的產品幾乎沒有，現有的玩法很難做到《球球大作戰》或《貪吃蛇大作戰》的量級。我們也在嘗試，但說實話，做新玩法創新的成功率非常低。
大DAU是io遊戲的方向，但只有滿足很多基礎條件，比如女生也容易上手、適合病毒傳播、玩法門檻低精通難等等才有可能實現大DAU的目標。很多產品最終也只是做到了幾百萬的下載量。
葡萄君：那你覺得今年遊戲行業的機會可能在哪裡？
阿飛：即便手遊市場還存在一些相對較大的機會，對於我們這種研發公司來說，可能這個時間窗口只剩下2年——今年到明年。
剛才我們也聊了io類和大逃殺，現在只要出現一塊比較大的肉大家就會蜂擁而上，這種情況甚至比當年卡牌的那一波跟風更嚴重。休閒競技和io產品的熱度不用多說。今年CJ大家也都在討論大逃殺，我猜在國內，已經有超過100個團隊想做大逃殺了。
而剩下的一些機會，可能就在於更加細分，更加小而美的產品上面。這也是我們一直在看獨立遊戲，希望花更多的精力和資源在這個領域上面的原因。這也是當大的機會被佔得差不多了以後，剩下的還依然有非常大想象空間的地方。
葡萄君：飛魚是什麼時候開始關注獨立遊戲的？
阿飛：應該是在2012年。2011年我們公司才開始盈利，在那之前天天為了生存擔憂，根本沒有資本去談理想，或者做一些“只要好玩就好”的遊戲。
《神仙道》上線後，我們的聯合創始人志斌就成立了逍遙工作室，以Crazyant（瘋狂螞蟻）的子品牌專門做這種產品。《小魚飛飛》、《推拉英雄》、《你胖你先吃》等等都是這個團隊研發的。當時他們的第一個產品玩法還類似《皇室戰爭》，只不過沒有做到上線。
《推拉英雄》
2012年，我們第一次在公司內部辦了48小時Game Jam，希望在解決溫飽問題後，給公司帶來創新的氛圍。後來我們多次參與到了Global Game Jam的合作當中，在廈門我們也和政府每年一起舉辦遊戲比賽，每年7月公司週年慶的時候，這種創作比賽就會成為我們的重要活動。
很多人對獨立遊戲的印象就是團隊很小，沒什麼錢，或者不怎麼掙錢。但我覺得更重要的是，獨立遊戲應該更加講究遊戲樂趣。我們的很多休閒遊戲也只有幾個人在做，這種更追求好玩或更好體驗的產品應該也算獨立遊戲，而不在於我們公司有沒有錢。
葡萄君：逍遙工作室的架構和工作方式是怎麼樣的？
阿飛：現在逍遙工作室差不多有40人，分成4個小組。前期我們會用小規模團隊快速研發Demo，做測試，以此降低成本。得到驗證之後，再放更多人到這個項目中來。
逍遙工作室的立項自由度比飛魚內部的團隊要高很多，所有項目的點子都由團隊自己討論，做內部驗證，最後向志斌彙報做的事情就可以了。
這種嘗試真的很重要。除了看得見的機會，我們特別需要一批很有創造力的人去做創新，尋找更多機會。所以我們會給他們很大的空間和自由度，幫我們探路。
葡萄君：除了研發之外，你們還做了投資，比如投《超級幻影貓》的團隊。
阿飛：純粹的財務型投資我們做的不多，合夥成立子公司是更多數的情況。
如果要做單純的財務投資，我們會對管理團隊自主的經營能力、團隊的開發能力、立項的靠譜程度有很高要求，這樣滿足要求的項目就會很少。作為一家研發公司，我們更願意和大家做深度捆綁，一起做出更好的遊戲。
葡萄君：那TapTap呢？也是單純的財務投資麼？
阿飛：投TapTap是因為看好這個方向，我對他們團隊也有很強的信任，還參與了第一次測試。我也是一個喜歡玩遊戲的人，它提供的內容我這種用戶會特別喜歡。我們過去找遊戲總要去看各種渠道的推薦，但推薦往往會夾雜渠道的商業訴求，而掙錢的遊戲不一定好玩。TapTap則對好產品很敏感，而且會把產品推薦給需要它的用戶。
但是我們當時在思考的問題是，TapTap會不會成為一個比較小眾的圈子呢？會不會成為一個長不大的東西呢？所以我們一直在保持持續關注。
看了半年多，我們認為以現在的市場氛圍，能長出TapTap這樣的東西本來就很不容易，很少有這麼快達到這種用戶規模的渠道，所以決定投資。黃一孟（心動網絡CEO，TapTap聯合創始人）最早就提過10億的估值，TapTap用戶規模變大後也沒有提價，所以後來投資我們也沒講價。
其次是我們未來也希望能和TAPTAP有更多的合作，比如現在我們大多數產品都會優先在TapTap測試，因為它們接入很簡單，不用接SDK，也不用籤商務條款。
葡萄君：你怎麼看未來渠道的變化？黃一孟認為TapTap會是聯運模式的革命者，要革掉所有渠道的命。
阿飛：是黃一孟說的嗎？他沒有這麼說吧……
葡萄君：他確實這麼認為。
阿飛：革命更像是取代原有的，但我覺得TapTap可能不會完全取代渠道。它們是在大的用戶盤子裡，重新細分出來一些更加忠實，對遊戲有更高追求的玩家。這批用戶在成長，這個市場會變得越來越大，未來會成為比較重要的一方勢力吧。
葡萄君：話說回來，感覺TapTap和《超級幻影貓》都不像是能在短期提供很大財務回報的項目。
阿飛：如果一個團隊能做出成功的產品，那說明他們擁有很強的創造力，這是花錢也買不來的。我們不會要求《超級幻影貓2》立刻賺多少錢，但我們希望它能吸引很多玩家，創造更美好的體驗。滿足這一點，賺錢只是早晚的事情，TapTap也一樣，我們並不是說刻意不賺錢或是完全不追求財務回報。
葡萄君：你如何看待獨立遊戲的未來發展？
阿飛：獨立遊戲有很大的機會，因為我們看到的很多大方向已經被大多數國內公司抓住了。
在市場不斷細分之後，更核心向的，願意投入更多時間和腦力的用戶會變得越來越多，所謂“非主流”的獨立遊戲產品在未來也會越來越受到用戶的追捧，而獨立遊戲人也更擅長打造一些獨特的玩法和理念，所以未來它一定會有越來越大的機會。
葡萄君：你認為現在飛魚的核心競爭力是什麼？
阿飛：過去成功的產品為我們積累了很多經驗，在過去的1-2年裡，我們走的彎路也讓我們積累了失敗的經驗，這些積累都會構成我們的核心競爭力。
更細化去說的話，比如如何立項，如何研發，如何測試，如何運營，這些都是我們的積累，都更能讓我們在未來的市場具備更大的競爭力。
葡萄君：但很多公司也都有這樣的積累。
阿飛：好吧，那隻能說在這個行業裡，我們做遊戲比很多公司都更認真。
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