陳明 來源:中國美術報
□ 時間： 2017 年 10 月 19 日上午 10:00 10am, October 19, 2017.
□地點：湖北武漢周韶華工作室 Zhou Shaohua's studio, Wuhan, Hubei.
□ 採訪人：陳明 by Chen Ming
周韶華，中國畫家、理論家。中國國家畫院院委，湖北美術學院、西安美術學院等 8 所藝術學院的客座教授，湖北省人民政府授予稱號的“終身成就藝術家”。曾擔任湖北省美術院院長、湖北省文聯主席。1929 年 10 月出生於山東省榮成市石島鎮。1941 年參加中國抗日戰爭，在解放戰爭中榮獲一等功。1950 年畢業於中原大學美術系，此後一直工作和生活在中國湖北。他於 1982 年創作的《黃河魂》是第一張被認為向現代轉型的水墨畫作品，是一幅具有里程碑意義的著名傑作。它不僅標誌著周韶華個人藝術歷程中的重大轉折，而且也是中國現代藝術史上的一次革命性突破，引發了中國水墨畫創新浪潮。20 世紀 80 年代以來，周韶華在世界各地舉辦了 80 餘次個人畫展，影響廣泛而深遠。
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周韶華先生接受 《中國美術報》 記者採訪
《中國美術報》：作為新時期最具開拓精神和創新意識的一位水墨畫大家，您如何看待藝術語言（技巧）和風格的關係，特別是中國畫的墨與色之間的關係問題？
周韶華：你提出的這個問題十分重要。總體看，唐代及以前是非常重視色彩的，唐朝以後，文人畫家開始輕視色彩。自此千年來，中國畫始終是水墨佔據主導地位，很長時間內都是排斥色彩的，色彩也成為中國畫的一個短板，這些問題需要專門來論述。當然，在談這些問題時，要拿出自己的看法，要有根有據，而且要在實踐上做得到。作為一個畫家，要非常嚴肅認真地來解決這個問題，要把這個短板解決，不僅要重視水墨，而且要高度重視色彩。
《中國美術報》：兩者不可偏廢。
周韶華：對於中國畫創作來說，每個元素都要認真對待。這個問題不是一種形式問題，也不是心血來潮的想象，都是有根有底的，包括你怎麼突破，都得有自己的見解、分析，實驗的那些東西都是有根有據的。中國畫為什麼那麼重視神韻，重視“文以載道”的作用？如果從理論深層次來認識中國畫的技巧，那麼就會理解它很多的經典語言。要從這個價值觀的高度來看這些問題。特別是新中國的中國畫，經過很多挫折，在最近這幾十年可以說有一個很大的發展，但是還存在著不夠完美的地方，我們跟經典大師來進行比較的時候，就發現自己還有很多欠缺，還有很多的不周到。
周韶華 狂瀾交響曲 紙本水墨 125cm×248cm 1983年 中國美術館藏
《中國美術報》：您說的欠缺是指技術方面的欠缺，還是說藝術觀念、藝術理念方面的欠缺？
周韶華：技術實際上跟道是分不開的，道是技巧上升之後更高的層面，所謂“形而上者謂之道，形而下者謂之器”，對技巧，要求它不僅是要爐火純青，而且還要有藝術思想、藝術見解在裡面。藝術技巧本身承載的不僅僅是技巧，而且還有藝、有韻、有道。作為一個畫家來說，不僅要深刻地理解，還要深度地把握，關鍵在實踐上自己要做得到。
《中國美術報》：現在很多藝術家都在追求某種風格，您的藝術風格沉雄博大，大氣磅礴，這個跟您的技巧是否相關？因為從您的技巧上可以看到您的風格，從您的風格中又可以體悟到您的技巧。您覺得風格跟技巧之間關係是怎樣的？
周韶華：風格不是一個簡單層面的東西，是經過很多東西磨礪出來的，是精煉出來的，簡單地說是個技法問題，但還不僅僅是技法問題，應該是一個更高的層次。我心目中所向往的藝術風格，還應該具有經典意義。我很多技巧是在實踐當中形成的，也經歷過很多挫折，經過老師、同學的幫助，不斷克服自己的短板，在學習和實踐當中慢慢摸索出來的一些經驗。我最早在華東野戰軍軍政幹部學校學習，後來又南下到中原大學學習，開始是在新聞系，後來是在美術系，時間都不長，但是收穫很大。
周韶華 巴山蜀水 紙本水墨 123cm×247cm 1998年
《中國美術報》：您什麼時候開始水墨畫創作的？
周韶華：水墨畫的創作還是在 20 世紀 50年代以後，之前創作版畫和水彩畫，當時我的水彩畫已經得到大家認可了。我就想，我們畫的水彩畫源自英國，我想吸收中國水墨的元素，把它變成中國的水彩畫，這樣就開始把水墨用到水彩畫上，畫了一段時間以後，覺得水墨畫有很多文章可做，可以做得很大，逐漸就放棄了水彩畫，改畫水墨畫，這基本上是 60 年代以後的事了。雖然之後不畫水彩畫了，但是水彩畫對我的幫助特別大，它的色彩感，它的水韻感，在我的畫裡都得到了充分的保留和發揚。關於從藝術技巧上升到藝術風格，我提出一個“三面一體”結構論，就是客體、主體、本體的三面一體。主體主要是指創作者的主體精神，本體指的繪畫本身，客體就是畫家描繪的對象。
《中國美術報》：三面一體。您這個提法非常好。現在看到有些藝術家的作品，他的風格好像很強烈，但是他的技巧感覺過於簡單，就是您所說的“三面一體”不到位。
周韶華：我最近仔細閱讀德國新表現主義作品，他們的創作也非常寬泛，但是需要非常細緻的東西的時候，有那種鋼鐵的質感，一點也不馬虎，非常嚴格。但是大的東西仍然是放得開的，這也是三面一體的統一。到那個關鍵的時候，一點都不能含糊，必須是過硬的，該虛的虛，該實的實，實的時候你實不起來，你又沒那個量感，就沒那個分量，技巧就顯簡單了。
周韶華 漢唐雄魂系列之九 紙本水墨 250cm×144cm 2004年
《中國美術報》：在對待傳統與當代創作的關係上，您在 80 年代提出“隔代遺傳”和“橫向移植”的學說，影響巨大，那麼，很多人關心，就當下藝術創作而言，您對此學說還有什麼補充和修正的嗎？
周韶華：我覺得現在對這個說法應該有一些補充，比方說講傳統，我們從整體上來說應該是繼往開來，這是一個大傳統，但是歷史的不同的發展階段，既有短板，也有優勢，這個裡頭應該互相有所補充，不應該把這一個東西完全絕對化，強化一種東西是必要的，但是有的東西你該細化還要細化，所以我現在對傳統文化首先自己要保持一種謙卑的態度，以前有點衝撞，現在仔細想一想，傳統當中很多經典的東西都是經過千錘百煉的，我們對這個東西應該倍加愛護，細心呵護，發揚光大，不應該採取一種簡單化的態度，不要把一個東西完全絕對化。再比方說，我雖然說“隔代遺傳”，好像對元明清的東西有點忽略，實際上，元明清有很多值得學習的東西，非常了不起，很值得我們去琢磨。像晚清時期的虛谷，一拳打破古今，很了不起，我特別喜歡。
《中國美術報》：您當年說的“橫向移植”，是專指將西方文化藝術移植到中國嗎，還是說也包括將現代繪畫方法移植到傳統中來呢？
周韶華：這個“橫向移植”主要指的中西融合，“隔代遺傳”，主要指的還是對待傳統的態度，要古今貫通。必須注意，傳統既要保留它的精神，同時不要把它簡單化，有好多東西，不要把它弱化了。
《中國美術報》：現在國畫界還是有人堅持，說中國畫就是中國畫，不應該吸收外來的，比如西方的繪畫，不應該受它們的影響，您對此有何看法？
周韶華：作為一個藝術大國的藝術家，我們應該心胸非常寬廣，寬容度要大，不能只承認這一家不承認那一家，凡是好的東西，我們都應該採取一種包容態度，這對我們國家的發展，對我們藝術的進步是非常有好處的。不要給自己設那麼多的門檻。
周韶華 漢唐雄魂系列之九 紙本水墨 250cm×144cm 2004年
《中國美術報》：有人認為，當代水墨畫已進入多元化的格局中，但跟 20 世紀八九十年代相比，在創作和理論批評上都有衰退的跡象，您是否認可這一看法？請您談談當代水墨畫創作的現狀和問題。
周韶華：多元化並不錯，但我認為有時候是碎片化了。
《中國美術報》：碎片化了，您這個提法挺新的。
周韶華：我覺得講這個多元化的同時，還應該強調它的經典精神，應該強調藝術的價值觀。現在一些理論，講審美也好，講多元化也好，非常簡單化，或者非常碎片化，這樣的東西是經不起檢驗的，是經不起理論分析的。有些只是一個空洞概念，它的含義是什麼？不清楚。我覺得藝術進入到一種深度發展的時候，應該講價值觀，應該講它的經典意義。我認為，要想多元化，應該從根源上挖掘。比如書法的問題。都去學“二王”，認為他是最高經典了，這是沒錯的。但是隻要我們往前看，秦漢之前，金文、甲骨文、陶文，它們給我們提供的審美，欣賞的資源都是非常豐富的，為什麼不把這些東西當回事呢？如果書法展覽都以“二王”為標本，我會認為，他們已經再也找不出新的“文章”了。老停留在一個地方，對藝術來說是一個退步，而不是一個進步，也談不上多元化。
《中國美術報》：您向博物館美術館和國家畫院捐贈了不少精品力作，您捐贈的初衷是什麼？此後您還有捐贈計劃和打算嗎？
周韶華：過去我捐贈了不少作品，很多是代表性的大作品。我捐贈作品是希望能夠給國家留一些我的藝術品，但目前看，這樣的捐贈還有一些問題。比如捐贈品缺乏展示和研究的機會，很多作品被束之高閣，長期得不到展示，更沒有研究了。當然，這需要文化責任心和文化擔當。所以我想，以後的捐贈和研究一定要統一起來，有了真正的研究，歷史的經典才能真正傳下去，不然的話就會失傳。
周韶華 瓜州秋晚 紙本水墨 67.5cm×68cm 2010年
《中國美術報》：最近，中國國家畫院成立了周韶華藝術研究所，您向國家畫院捐贈了 100多件作品。成立研究所之後，可以做一些研究，做一些展覽，這樣的話，您的捐贈就可以發揮更大的價值。
周韶華：如果能夠有文化責任心，能夠得到展示和研究，我們來捐獻，那個精神狀態就完全不一樣了，我們把這個事當作國家的事，同時以國家立法的形式來保證捐贈的合理性，這樣就好了。
《中國美術報》：您最近有何大的創作計劃和著作出版計劃？
周韶華：如果時間允許的話，我還想繼續研究意象美學的東西，同時花時間去研究中國的文化經典，吃透，從更高的層面上來談中國水墨藝術，水墨藝術的含金量是非常大的，大有文章可做。
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