'看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運'

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十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

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十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

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十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

會慢慢補上“社會”課

我在很多方面有欠缺,比如我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

有時得罪人並不重要,我說的是真話。

爸不喜歡說話,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

記:這18年來,你從鋼琴上得到了事業的成功,走上了職業演奏家的道路,有沒有想過自己失去了什麼?

沈:哎呀,我咋個不曉得嘛,我在很多方面有欠缺、不健全,慢慢來嘛。

記:哪些方面?

沈:我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

記:有沒有想過改正呢?

沈:慢慢來嘛,有時得罪人並不重要,我說的是真話。

記:你父親對你的教育方式完全是對現行教育體制的離經叛道,你認可這種方式嗎?

沈:我小時候雖然沒上學,但仍然要看書,以前學校學的沒意思,我看過的書比同齡的孩子更多,我還在學德語、英語。

記:據我所知,你現在衣食住行完全依靠母親打理,離開母親,寸步難行,我坦率地問,如果有一天父母不在了,你怎麼辦?

沈:我想過,我也不知道怎麼辦?要我設想未來是很困難的,正如要我設想,我手壞了怎麼辦?到時候發生了就發生了,不好回答,太不現實了,再說吧。反正我自己必須適應。

記:你父親說,他這8年來長期獨居,變得很不合群,現在很怕和人交流,你母親也因為語言的關係幾乎不和人往來,你父親甚至說,他們夫婦都有點“精神失常”了。你清不清楚父母為你付出的代價?

沈:爸不喜歡說話,但他讀過書,他這種隱士生活是自己選擇的,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

當然要交女朋友

一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。

我沒有朋友。我現在的同學,都是競爭對手,很假。他們都妒忌我,叫我瘋子。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

我覺得沒朋友的生活也無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你有沒有想過,你這麼直率,會使你不太招人喜歡?

沈:所有最偉大的人物,都有敵人,有的甚至敵人多過朋友。一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。只要出了名,這些都是自然的。

記:那你有朋友嗎?

沈:沒有。我現在的同學,都是競爭對手,很假,遇到事也不會替我說話的。他們有的比我勤奮,有的比我年齡大,但都沒我水平高,都妒忌我,叫我瘋子。以前上大課的時候,我一彈琴他們就跑出去了,我彈完了才進來。2003年我得了獎後,他們才沒這麼做了。

記:那在國內有朋友嗎?

沈:沒有!沒時間。交朋友是需要了解一段時間才知道對方是不是真心的。不是碰到的人就能成為朋友的。這種事也要看運氣。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

記:你一點也不在乎沒有朋友的生活?

沈:我覺得無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你習慣了孤獨,但看到別人在一起說說笑笑,你不羨慕?

沈:我也喜歡湊熱鬧啊,我覺得大家在一起嘻嘻哈哈,不證明是真心的朋友。

記:你考慮過交女朋友嗎?

沈:當然了,這很正常嘛。

記:喜歡哪種類型的女孩?

沈:這很難說,我是一個搞藝術的人,就像我喜歡各種類型的曲子,我也不清楚自己會喜歡哪種類型的女孩。順其自然嘛,本來也不可能啥子都得到,但我在鋼琴上的野心很大哦!

記:彈琴之外,你有沒有興趣愛好?沈:讀書啊,音樂、哲學、還有看電視,我喜歡體育節目。這次我和卡沫林吵架,就是用尼采的理論和他辯論,如果我要是願意做綿羊,我就不是天才了,他就立即啞口無言。


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十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

會慢慢補上“社會”課

我在很多方面有欠缺,比如我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

有時得罪人並不重要,我說的是真話。

爸不喜歡說話,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

記:這18年來,你從鋼琴上得到了事業的成功,走上了職業演奏家的道路,有沒有想過自己失去了什麼?

沈:哎呀,我咋個不曉得嘛,我在很多方面有欠缺、不健全,慢慢來嘛。

記:哪些方面?

沈:我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

記:有沒有想過改正呢?

沈:慢慢來嘛,有時得罪人並不重要,我說的是真話。

記:你父親對你的教育方式完全是對現行教育體制的離經叛道,你認可這種方式嗎?

沈:我小時候雖然沒上學,但仍然要看書,以前學校學的沒意思,我看過的書比同齡的孩子更多,我還在學德語、英語。

記:據我所知,你現在衣食住行完全依靠母親打理,離開母親,寸步難行,我坦率地問,如果有一天父母不在了,你怎麼辦?

沈:我想過,我也不知道怎麼辦?要我設想未來是很困難的,正如要我設想,我手壞了怎麼辦?到時候發生了就發生了,不好回答,太不現實了,再說吧。反正我自己必須適應。

記:你父親說,他這8年來長期獨居,變得很不合群,現在很怕和人交流,你母親也因為語言的關係幾乎不和人往來,你父親甚至說,他們夫婦都有點“精神失常”了。你清不清楚父母為你付出的代價?

沈:爸不喜歡說話,但他讀過書,他這種隱士生活是自己選擇的,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

當然要交女朋友

一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。

我沒有朋友。我現在的同學,都是競爭對手,很假。他們都妒忌我,叫我瘋子。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

我覺得沒朋友的生活也無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你有沒有想過,你這麼直率,會使你不太招人喜歡?

沈:所有最偉大的人物,都有敵人,有的甚至敵人多過朋友。一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。只要出了名,這些都是自然的。

記:那你有朋友嗎?

沈:沒有。我現在的同學,都是競爭對手,很假,遇到事也不會替我說話的。他們有的比我勤奮,有的比我年齡大,但都沒我水平高,都妒忌我,叫我瘋子。以前上大課的時候,我一彈琴他們就跑出去了,我彈完了才進來。2003年我得了獎後,他們才沒這麼做了。

記:那在國內有朋友嗎?

沈:沒有!沒時間。交朋友是需要了解一段時間才知道對方是不是真心的。不是碰到的人就能成為朋友的。這種事也要看運氣。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

記:你一點也不在乎沒有朋友的生活?

沈:我覺得無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你習慣了孤獨,但看到別人在一起說說笑笑,你不羨慕?

沈:我也喜歡湊熱鬧啊,我覺得大家在一起嘻嘻哈哈,不證明是真心的朋友。

記:你考慮過交女朋友嗎?

沈:當然了,這很正常嘛。

記:喜歡哪種類型的女孩?

沈:這很難說,我是一個搞藝術的人,就像我喜歡各種類型的曲子,我也不清楚自己會喜歡哪種類型的女孩。順其自然嘛,本來也不可能啥子都得到,但我在鋼琴上的野心很大哦!

記:彈琴之外,你有沒有興趣愛好?沈:讀書啊,音樂、哲學、還有看電視,我喜歡體育節目。這次我和卡沫林吵架,就是用尼采的理論和他辯論,如果我要是願意做綿羊,我就不是天才了,他就立即啞口無言。


看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運


郎朗專訪:我從來不是一個循規蹈矩的人(節選)

2005年01月20日08:10 北京晨報

不要因為表情而忽略我的水準

——“重要的是在音樂的深度上下大工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。”

記:以往人們總是指責你的表情過於豐富誇張,但是,這次的演出中已經完全沒有了。從上次到現在僅僅一年,你的變化相當令人吃驚。

郎:這半年我的確是下了很大的工夫,我不願大家總是談論我的表情而忽略了我的水準。我也看了不少自己的演出錄像,注意了以後,發現效果挺好的。我想年齡大一些了就應該有所收斂,重要的是在音樂的深度上下工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。但是,我也不可能因為注意表情而僵死不動。

記:的確,你以往多餘誇張的表情和動作少了,但是,這次也有觀眾認為你在《黃河頌》的高潮部分,依然有一種陶醉的表情和姿態,是預先設計出來的嗎?

郎:這個我絕對不能贊同,那時鋼琴引發的樂曲高潮,雖然鋼琴彈完了,但是音樂還在繼續,我的情緒和表情都是跟著樂隊走的,你不可能強求我彈完了就沒事了。革命還沒成功呢!我在任何時候都會堅持這樣做的。

一定要試試當個指揮家

——“指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。”

記:我還注意到這次新年音樂會上的一個細節,在《黃水謠》第一段樂隊進入的時候,你很自然地抬手示意餘隆把樂隊的音量壓了下來。敢於在演奏中直接向樂團總監提要求,這對一個二十出頭的音樂家來講,是非常罕見的。

郎:其實,我很喜歡指揮。你知道吧,莫扎特的鋼琴協奏曲都是要鋼琴家邊彈琴邊指揮樂隊的,我覺得《黃河》也是屬於這一類的音樂,所以我會在演奏中讓樂隊有所控制。

記:很多大鋼琴家都做了了不起的指揮家,你是不是也有這樣的追求或者計劃?

郎:我還只停留在喜歡的階段,也不知道自己行不行。只是從小就特別羨慕指揮的瀟灑,總覺得他們懂得特別多,但那是一種兒童心態,不可能支持我立志做指揮家。但是現在我已經22歲了,指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。當然,我整天和巴倫博伊姆、埃森巴赫、詹姆斯.列文、薩繆爾.拉特這樣身兼世界頂級樂團和歌劇院總監的鋼琴大師合作,他們都紛紛給了我將來做指揮家的忠告,他們認為我有這個潛力。餘隆也在鼓勵我,他要給我傳些絕招兒。但是,我現在還沒有開始接觸指揮這個行當,今後,我的指揮能否像我的鋼琴一樣出色?很渺茫。但我一定要試一試,那又是我的一個夢想!

從來不是一個循規蹈矩的人

 ——“一切只要是真正為了藝術創造,你就不會迷失方向。”

記:你還有什麼其他的夢想?

郎:我有很多夢想,就是因為有夢想你才會不斷地努力。我有一個夢想,要用我的鋼琴向年輕人推廣普及古典音樂。我現在還是聯合國兒童基金會的形象大使。我要在我擔任形象大使的歲月裡,每年無償地為世界各國的貧困兒童募捐義演20場到30場;還要到各個專業和綜合性大學裡去開辦講座,與專業和業餘的音樂愛好者分享音樂。

記:看來你也不是一個願意循規蹈矩的人。

郎:對!我從來就不是一個循規蹈矩的人,總是想去弄點什麼出來。當年,古典音樂就是那個時代的流行音樂,但是現在時代變了,人們接受事物的媒介也完全不同了,現在的年輕人是看著MTV、MV、多媒體長大的,如果你不給他們看,他們就不會知道還有古典音樂的存在。我們這些演奏者是為傳達作曲家意圖的再創造者,必須把時代和音樂家的靈感拉近,我覺得譚盾在這方面頗有作為,他能夠真正把中國遠古的文化與我們這個時代拉在一起。我也遇到小朋友的發問,“貝多芬是400年前的音樂,演奏死人的音樂有什麼意思?”我覺得,我們學習瞭解經典的文化藝術,為的是激發新的創作。得到這個結論後,我也為自己定下了一個目標,要不斷地推出新作品,最重要的是推出中國作品和現代音樂作品。 

"

十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

會慢慢補上“社會”課

我在很多方面有欠缺,比如我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

有時得罪人並不重要,我說的是真話。

爸不喜歡說話,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

記:這18年來,你從鋼琴上得到了事業的成功,走上了職業演奏家的道路,有沒有想過自己失去了什麼?

沈:哎呀,我咋個不曉得嘛,我在很多方面有欠缺、不健全,慢慢來嘛。

記:哪些方面?

沈:我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

記:有沒有想過改正呢?

沈:慢慢來嘛,有時得罪人並不重要,我說的是真話。

記:你父親對你的教育方式完全是對現行教育體制的離經叛道,你認可這種方式嗎?

沈:我小時候雖然沒上學,但仍然要看書,以前學校學的沒意思,我看過的書比同齡的孩子更多,我還在學德語、英語。

記:據我所知,你現在衣食住行完全依靠母親打理,離開母親,寸步難行,我坦率地問,如果有一天父母不在了,你怎麼辦?

沈:我想過,我也不知道怎麼辦?要我設想未來是很困難的,正如要我設想,我手壞了怎麼辦?到時候發生了就發生了,不好回答,太不現實了,再說吧。反正我自己必須適應。

記:你父親說,他這8年來長期獨居,變得很不合群,現在很怕和人交流,你母親也因為語言的關係幾乎不和人往來,你父親甚至說,他們夫婦都有點“精神失常”了。你清不清楚父母為你付出的代價?

沈:爸不喜歡說話,但他讀過書,他這種隱士生活是自己選擇的,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

當然要交女朋友

一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。

我沒有朋友。我現在的同學,都是競爭對手,很假。他們都妒忌我,叫我瘋子。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

我覺得沒朋友的生活也無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你有沒有想過,你這麼直率,會使你不太招人喜歡?

沈:所有最偉大的人物,都有敵人,有的甚至敵人多過朋友。一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。只要出了名,這些都是自然的。

記:那你有朋友嗎?

沈:沒有。我現在的同學,都是競爭對手,很假,遇到事也不會替我說話的。他們有的比我勤奮,有的比我年齡大,但都沒我水平高,都妒忌我,叫我瘋子。以前上大課的時候,我一彈琴他們就跑出去了,我彈完了才進來。2003年我得了獎後,他們才沒這麼做了。

記:那在國內有朋友嗎?

沈:沒有!沒時間。交朋友是需要了解一段時間才知道對方是不是真心的。不是碰到的人就能成為朋友的。這種事也要看運氣。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

記:你一點也不在乎沒有朋友的生活?

沈:我覺得無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你習慣了孤獨,但看到別人在一起說說笑笑,你不羨慕?

沈:我也喜歡湊熱鬧啊,我覺得大家在一起嘻嘻哈哈,不證明是真心的朋友。

記:你考慮過交女朋友嗎?

沈:當然了,這很正常嘛。

記:喜歡哪種類型的女孩?

沈:這很難說,我是一個搞藝術的人,就像我喜歡各種類型的曲子,我也不清楚自己會喜歡哪種類型的女孩。順其自然嘛,本來也不可能啥子都得到,但我在鋼琴上的野心很大哦!

記:彈琴之外,你有沒有興趣愛好?沈:讀書啊,音樂、哲學、還有看電視,我喜歡體育節目。這次我和卡沫林吵架,就是用尼采的理論和他辯論,如果我要是願意做綿羊,我就不是天才了,他就立即啞口無言。


看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運


郎朗專訪:我從來不是一個循規蹈矩的人(節選)

2005年01月20日08:10 北京晨報

不要因為表情而忽略我的水準

——“重要的是在音樂的深度上下大工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。”

記:以往人們總是指責你的表情過於豐富誇張,但是,這次的演出中已經完全沒有了。從上次到現在僅僅一年,你的變化相當令人吃驚。

郎:這半年我的確是下了很大的工夫,我不願大家總是談論我的表情而忽略了我的水準。我也看了不少自己的演出錄像,注意了以後,發現效果挺好的。我想年齡大一些了就應該有所收斂,重要的是在音樂的深度上下工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。但是,我也不可能因為注意表情而僵死不動。

記:的確,你以往多餘誇張的表情和動作少了,但是,這次也有觀眾認為你在《黃河頌》的高潮部分,依然有一種陶醉的表情和姿態,是預先設計出來的嗎?

郎:這個我絕對不能贊同,那時鋼琴引發的樂曲高潮,雖然鋼琴彈完了,但是音樂還在繼續,我的情緒和表情都是跟著樂隊走的,你不可能強求我彈完了就沒事了。革命還沒成功呢!我在任何時候都會堅持這樣做的。

一定要試試當個指揮家

——“指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。”

記:我還注意到這次新年音樂會上的一個細節,在《黃水謠》第一段樂隊進入的時候,你很自然地抬手示意餘隆把樂隊的音量壓了下來。敢於在演奏中直接向樂團總監提要求,這對一個二十出頭的音樂家來講,是非常罕見的。

郎:其實,我很喜歡指揮。你知道吧,莫扎特的鋼琴協奏曲都是要鋼琴家邊彈琴邊指揮樂隊的,我覺得《黃河》也是屬於這一類的音樂,所以我會在演奏中讓樂隊有所控制。

記:很多大鋼琴家都做了了不起的指揮家,你是不是也有這樣的追求或者計劃?

郎:我還只停留在喜歡的階段,也不知道自己行不行。只是從小就特別羨慕指揮的瀟灑,總覺得他們懂得特別多,但那是一種兒童心態,不可能支持我立志做指揮家。但是現在我已經22歲了,指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。當然,我整天和巴倫博伊姆、埃森巴赫、詹姆斯.列文、薩繆爾.拉特這樣身兼世界頂級樂團和歌劇院總監的鋼琴大師合作,他們都紛紛給了我將來做指揮家的忠告,他們認為我有這個潛力。餘隆也在鼓勵我,他要給我傳些絕招兒。但是,我現在還沒有開始接觸指揮這個行當,今後,我的指揮能否像我的鋼琴一樣出色?很渺茫。但我一定要試一試,那又是我的一個夢想!

從來不是一個循規蹈矩的人

 ——“一切只要是真正為了藝術創造,你就不會迷失方向。”

記:你還有什麼其他的夢想?

郎:我有很多夢想,就是因為有夢想你才會不斷地努力。我有一個夢想,要用我的鋼琴向年輕人推廣普及古典音樂。我現在還是聯合國兒童基金會的形象大使。我要在我擔任形象大使的歲月裡,每年無償地為世界各國的貧困兒童募捐義演20場到30場;還要到各個專業和綜合性大學裡去開辦講座,與專業和業餘的音樂愛好者分享音樂。

記:看來你也不是一個願意循規蹈矩的人。

郎:對!我從來就不是一個循規蹈矩的人,總是想去弄點什麼出來。當年,古典音樂就是那個時代的流行音樂,但是現在時代變了,人們接受事物的媒介也完全不同了,現在的年輕人是看著MTV、MV、多媒體長大的,如果你不給他們看,他們就不會知道還有古典音樂的存在。我們這些演奏者是為傳達作曲家意圖的再創造者,必須把時代和音樂家的靈感拉近,我覺得譚盾在這方面頗有作為,他能夠真正把中國遠古的文化與我們這個時代拉在一起。我也遇到小朋友的發問,“貝多芬是400年前的音樂,演奏死人的音樂有什麼意思?”我覺得,我們學習瞭解經典的文化藝術,為的是激發新的創作。得到這個結論後,我也為自己定下了一個目標,要不斷地推出新作品,最重要的是推出中國作品和現代音樂作品。 

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

喜歡接受採訪

記:你面對記者總是能夠胸有成竹侃侃而談,很多人都認為你就像是體育界的姚明一樣,說什麼做什麼怎樣說,都有經紀公司為你事先安排預演,你只需要向錄音機一樣播放出來就行了。

郎:其實,說這樣話的人並不真正瞭解歐美的藝術經紀人,我的經紀公司從來不管我說什麼,如果約束了藝術家的言行就等於控制了藝術家的頭腦,他的藝術創造力就不再有個性,他也就不再具有藝術價值和商業價值。所以,他們是不會這樣做的。我非常願意接受採訪,我覺得,在接受採訪時與媒體的探討和交換觀點中,我們雙方都能夠得到進步。我把我的想法通過媒體告訴世人,同時,我也可以從媒體得到我的知識以外的智慧。

希望重回校園

記:你的藝術旅程並非常規,雖然擁有了別人不可企及的與眾多大師合作的經歷,但是是否有感到遺憾的方面需要補救?

郎:我和別人的不同之處就在於從小就是邊演出邊學習,即便是回到學校也是要根據我的演出日程來安排,不能夠像普通學生那樣專心學習。但是,普通學生也有他們的問題——缺少社會和舞臺經驗。當他們一下子從學校出來的時候,面對社會往往會無所適從。我是從小就經歷舞臺實踐-學校學習-舞臺實踐這樣的過程的,並且一直都得到了眾多當今最優秀的音樂大師的親授真傳,我一天的收穫往往是在校學生一個月甚至一年的所得,跟著這些大師就像是跟博士生導師一樣,你的收穫是高層次的巨大的。但是,我開始想放慢這個速度了。我三年前就從費城的柯蒂斯音樂學院畢業了,現在每年都要完成140場的音樂會演出,還要有30場的兒童慈善義演,非常繁忙。因此特別渴望有一天能夠回到學校平靜地與同學相處,當年那種演出回來趕緊補課,然後又出去演出的生活非常不健康。我真的希望再過幾年,抽出兩年的時間完全放棄演奏,去一所好學校進修哲學、人類學;我還想認真地補一補中國文化方面的知識,那就要回國來學,過一過平常人的日子。也許需要五年的時間?嗯!那樣就可以學習指揮了。

記:要知道,你已經不再是普通學生了,再回到學校時,你也未必還有當初那種普通學生的心態。而同學們也很難把你作為一個普通學生來看待。

郎:我知道。但是,我喜歡學校,我喜歡學校的環境,我喜歡年輕人一起在教室裡讀書的那種氛圍。其實,在美國很多歲數很大的人仍然在大學課堂裡上課,這並不算特殊。另外,我還在繼續跟隨我那位費城前任副市長的文學教師學習莎士比亞。現在很多人都在拿我的成功作榜樣,希望有一天能夠超越我,這是很正常的事情,所有偉大的人在成功後都會面臨巨大的心理壓力,但是要想走向成熟就必須面對現實。

●記者手記

“審美時代”的中國鋼琴家

郎朗是一個什麼樣的鋼琴家?他今年22歲,大李雲迪三個月,已經是當今世界樂壇最炙手可熱的鋼琴家了

與他的所有中國同輩截然不同的是,郎朗自從14歲時參加了柴科夫斯基國際青少年鋼琴比賽(小柴)獲得第一名之後,便沒有再參加過任何國際比賽,而是以一箇中學生的身份遠赴美國,隨後又與美國的經紀公司簽約並進入費城柯蒂斯音樂學院,在一種非常密集的音樂會演出和間歇性的大學學習當中,迅速竄紅。

近三四年裡,幾乎所有歐美頂級交響樂團都把與郎朗的合作列為該團年度音樂會計劃中最重要的項目之一,而世界各地最重要的音樂廳,也會把郎朗的獨奏會列為他們的頂級序列中隆重推出,無論從藝術價值還是商業價值上,郎朗都被看作是升值潛力巨大的“績優股”。在他的身邊,幾乎所有世界頂級樂團的總監都願意向他“傳經送寶”,甚至是希望他能夠實現自己至今未能完成的夢想。郎朗成為了一個獨特現象。

郎朗從不是那種循規蹈矩的年輕人,所以,在他的音樂中總是與眾不同地有讓人欣喜若狂的新鮮感,這其實就是一個藝術家與生俱來的個性。與郎朗接觸的時候,你會在一個天真爛漫的孩童和老到的音樂家之間難以對他準確定位。他可以輕鬆地讓《黃河》超越《黃河》。在這裡,郎朗真正地使“功能藝術”迴歸到“純真藝術”的本來面目。

本版撰文 晨報記者 李澄 


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十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

會慢慢補上“社會”課

我在很多方面有欠缺,比如我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

有時得罪人並不重要,我說的是真話。

爸不喜歡說話,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

記:這18年來,你從鋼琴上得到了事業的成功,走上了職業演奏家的道路,有沒有想過自己失去了什麼?

沈:哎呀,我咋個不曉得嘛,我在很多方面有欠缺、不健全,慢慢來嘛。

記:哪些方面?

沈:我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

記:有沒有想過改正呢?

沈:慢慢來嘛,有時得罪人並不重要,我說的是真話。

記:你父親對你的教育方式完全是對現行教育體制的離經叛道,你認可這種方式嗎?

沈:我小時候雖然沒上學,但仍然要看書,以前學校學的沒意思,我看過的書比同齡的孩子更多,我還在學德語、英語。

記:據我所知,你現在衣食住行完全依靠母親打理,離開母親,寸步難行,我坦率地問,如果有一天父母不在了,你怎麼辦?

沈:我想過,我也不知道怎麼辦?要我設想未來是很困難的,正如要我設想,我手壞了怎麼辦?到時候發生了就發生了,不好回答,太不現實了,再說吧。反正我自己必須適應。

記:你父親說,他這8年來長期獨居,變得很不合群,現在很怕和人交流,你母親也因為語言的關係幾乎不和人往來,你父親甚至說,他們夫婦都有點“精神失常”了。你清不清楚父母為你付出的代價?

沈:爸不喜歡說話,但他讀過書,他這種隱士生活是自己選擇的,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

當然要交女朋友

一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。

我沒有朋友。我現在的同學,都是競爭對手,很假。他們都妒忌我,叫我瘋子。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

我覺得沒朋友的生活也無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你有沒有想過,你這麼直率,會使你不太招人喜歡?

沈:所有最偉大的人物,都有敵人,有的甚至敵人多過朋友。一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。只要出了名,這些都是自然的。

記:那你有朋友嗎?

沈:沒有。我現在的同學,都是競爭對手,很假,遇到事也不會替我說話的。他們有的比我勤奮,有的比我年齡大,但都沒我水平高,都妒忌我,叫我瘋子。以前上大課的時候,我一彈琴他們就跑出去了,我彈完了才進來。2003年我得了獎後,他們才沒這麼做了。

記:那在國內有朋友嗎?

沈:沒有!沒時間。交朋友是需要了解一段時間才知道對方是不是真心的。不是碰到的人就能成為朋友的。這種事也要看運氣。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

記:你一點也不在乎沒有朋友的生活?

沈:我覺得無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你習慣了孤獨,但看到別人在一起說說笑笑,你不羨慕?

沈:我也喜歡湊熱鬧啊,我覺得大家在一起嘻嘻哈哈,不證明是真心的朋友。

記:你考慮過交女朋友嗎?

沈:當然了,這很正常嘛。

記:喜歡哪種類型的女孩?

沈:這很難說,我是一個搞藝術的人,就像我喜歡各種類型的曲子,我也不清楚自己會喜歡哪種類型的女孩。順其自然嘛,本來也不可能啥子都得到,但我在鋼琴上的野心很大哦!

記:彈琴之外,你有沒有興趣愛好?沈:讀書啊,音樂、哲學、還有看電視,我喜歡體育節目。這次我和卡沫林吵架,就是用尼采的理論和他辯論,如果我要是願意做綿羊,我就不是天才了,他就立即啞口無言。


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郎朗專訪:我從來不是一個循規蹈矩的人(節選)

2005年01月20日08:10 北京晨報

不要因為表情而忽略我的水準

——“重要的是在音樂的深度上下大工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。”

記:以往人們總是指責你的表情過於豐富誇張,但是,這次的演出中已經完全沒有了。從上次到現在僅僅一年,你的變化相當令人吃驚。

郎:這半年我的確是下了很大的工夫,我不願大家總是談論我的表情而忽略了我的水準。我也看了不少自己的演出錄像,注意了以後,發現效果挺好的。我想年齡大一些了就應該有所收斂,重要的是在音樂的深度上下工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。但是,我也不可能因為注意表情而僵死不動。

記:的確,你以往多餘誇張的表情和動作少了,但是,這次也有觀眾認為你在《黃河頌》的高潮部分,依然有一種陶醉的表情和姿態,是預先設計出來的嗎?

郎:這個我絕對不能贊同,那時鋼琴引發的樂曲高潮,雖然鋼琴彈完了,但是音樂還在繼續,我的情緒和表情都是跟著樂隊走的,你不可能強求我彈完了就沒事了。革命還沒成功呢!我在任何時候都會堅持這樣做的。

一定要試試當個指揮家

——“指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。”

記:我還注意到這次新年音樂會上的一個細節,在《黃水謠》第一段樂隊進入的時候,你很自然地抬手示意餘隆把樂隊的音量壓了下來。敢於在演奏中直接向樂團總監提要求,這對一個二十出頭的音樂家來講,是非常罕見的。

郎:其實,我很喜歡指揮。你知道吧,莫扎特的鋼琴協奏曲都是要鋼琴家邊彈琴邊指揮樂隊的,我覺得《黃河》也是屬於這一類的音樂,所以我會在演奏中讓樂隊有所控制。

記:很多大鋼琴家都做了了不起的指揮家,你是不是也有這樣的追求或者計劃?

郎:我還只停留在喜歡的階段,也不知道自己行不行。只是從小就特別羨慕指揮的瀟灑,總覺得他們懂得特別多,但那是一種兒童心態,不可能支持我立志做指揮家。但是現在我已經22歲了,指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。當然,我整天和巴倫博伊姆、埃森巴赫、詹姆斯.列文、薩繆爾.拉特這樣身兼世界頂級樂團和歌劇院總監的鋼琴大師合作,他們都紛紛給了我將來做指揮家的忠告,他們認為我有這個潛力。餘隆也在鼓勵我,他要給我傳些絕招兒。但是,我現在還沒有開始接觸指揮這個行當,今後,我的指揮能否像我的鋼琴一樣出色?很渺茫。但我一定要試一試,那又是我的一個夢想!

從來不是一個循規蹈矩的人

 ——“一切只要是真正為了藝術創造,你就不會迷失方向。”

記:你還有什麼其他的夢想?

郎:我有很多夢想,就是因為有夢想你才會不斷地努力。我有一個夢想,要用我的鋼琴向年輕人推廣普及古典音樂。我現在還是聯合國兒童基金會的形象大使。我要在我擔任形象大使的歲月裡,每年無償地為世界各國的貧困兒童募捐義演20場到30場;還要到各個專業和綜合性大學裡去開辦講座,與專業和業餘的音樂愛好者分享音樂。

記:看來你也不是一個願意循規蹈矩的人。

郎:對!我從來就不是一個循規蹈矩的人,總是想去弄點什麼出來。當年,古典音樂就是那個時代的流行音樂,但是現在時代變了,人們接受事物的媒介也完全不同了,現在的年輕人是看著MTV、MV、多媒體長大的,如果你不給他們看,他們就不會知道還有古典音樂的存在。我們這些演奏者是為傳達作曲家意圖的再創造者,必須把時代和音樂家的靈感拉近,我覺得譚盾在這方面頗有作為,他能夠真正把中國遠古的文化與我們這個時代拉在一起。我也遇到小朋友的發問,“貝多芬是400年前的音樂,演奏死人的音樂有什麼意思?”我覺得,我們學習瞭解經典的文化藝術,為的是激發新的創作。得到這個結論後,我也為自己定下了一個目標,要不斷地推出新作品,最重要的是推出中國作品和現代音樂作品。 

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喜歡接受採訪

記:你面對記者總是能夠胸有成竹侃侃而談,很多人都認為你就像是體育界的姚明一樣,說什麼做什麼怎樣說,都有經紀公司為你事先安排預演,你只需要向錄音機一樣播放出來就行了。

郎:其實,說這樣話的人並不真正瞭解歐美的藝術經紀人,我的經紀公司從來不管我說什麼,如果約束了藝術家的言行就等於控制了藝術家的頭腦,他的藝術創造力就不再有個性,他也就不再具有藝術價值和商業價值。所以,他們是不會這樣做的。我非常願意接受採訪,我覺得,在接受採訪時與媒體的探討和交換觀點中,我們雙方都能夠得到進步。我把我的想法通過媒體告訴世人,同時,我也可以從媒體得到我的知識以外的智慧。

希望重回校園

記:你的藝術旅程並非常規,雖然擁有了別人不可企及的與眾多大師合作的經歷,但是是否有感到遺憾的方面需要補救?

郎:我和別人的不同之處就在於從小就是邊演出邊學習,即便是回到學校也是要根據我的演出日程來安排,不能夠像普通學生那樣專心學習。但是,普通學生也有他們的問題——缺少社會和舞臺經驗。當他們一下子從學校出來的時候,面對社會往往會無所適從。我是從小就經歷舞臺實踐-學校學習-舞臺實踐這樣的過程的,並且一直都得到了眾多當今最優秀的音樂大師的親授真傳,我一天的收穫往往是在校學生一個月甚至一年的所得,跟著這些大師就像是跟博士生導師一樣,你的收穫是高層次的巨大的。但是,我開始想放慢這個速度了。我三年前就從費城的柯蒂斯音樂學院畢業了,現在每年都要完成140場的音樂會演出,還要有30場的兒童慈善義演,非常繁忙。因此特別渴望有一天能夠回到學校平靜地與同學相處,當年那種演出回來趕緊補課,然後又出去演出的生活非常不健康。我真的希望再過幾年,抽出兩年的時間完全放棄演奏,去一所好學校進修哲學、人類學;我還想認真地補一補中國文化方面的知識,那就要回國來學,過一過平常人的日子。也許需要五年的時間?嗯!那樣就可以學習指揮了。

記:要知道,你已經不再是普通學生了,再回到學校時,你也未必還有當初那種普通學生的心態。而同學們也很難把你作為一個普通學生來看待。

郎:我知道。但是,我喜歡學校,我喜歡學校的環境,我喜歡年輕人一起在教室裡讀書的那種氛圍。其實,在美國很多歲數很大的人仍然在大學課堂裡上課,這並不算特殊。另外,我還在繼續跟隨我那位費城前任副市長的文學教師學習莎士比亞。現在很多人都在拿我的成功作榜樣,希望有一天能夠超越我,這是很正常的事情,所有偉大的人在成功後都會面臨巨大的心理壓力,但是要想走向成熟就必須面對現實。

●記者手記

“審美時代”的中國鋼琴家

郎朗是一個什麼樣的鋼琴家?他今年22歲,大李雲迪三個月,已經是當今世界樂壇最炙手可熱的鋼琴家了

與他的所有中國同輩截然不同的是,郎朗自從14歲時參加了柴科夫斯基國際青少年鋼琴比賽(小柴)獲得第一名之後,便沒有再參加過任何國際比賽,而是以一箇中學生的身份遠赴美國,隨後又與美國的經紀公司簽約並進入費城柯蒂斯音樂學院,在一種非常密集的音樂會演出和間歇性的大學學習當中,迅速竄紅。

近三四年裡,幾乎所有歐美頂級交響樂團都把與郎朗的合作列為該團年度音樂會計劃中最重要的項目之一,而世界各地最重要的音樂廳,也會把郎朗的獨奏會列為他們的頂級序列中隆重推出,無論從藝術價值還是商業價值上,郎朗都被看作是升值潛力巨大的“績優股”。在他的身邊,幾乎所有世界頂級樂團的總監都願意向他“傳經送寶”,甚至是希望他能夠實現自己至今未能完成的夢想。郎朗成為了一個獨特現象。

郎朗從不是那種循規蹈矩的年輕人,所以,在他的音樂中總是與眾不同地有讓人欣喜若狂的新鮮感,這其實就是一個藝術家與生俱來的個性。與郎朗接觸的時候,你會在一個天真爛漫的孩童和老到的音樂家之間難以對他準確定位。他可以輕鬆地讓《黃河》超越《黃河》。在這裡,郎朗真正地使“功能藝術”迴歸到“純真藝術”的本來面目。

本版撰文 晨報記者 李澄 


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李雲迪訪談:彈鋼琴一點也不浪漫

2002年03月14日17:39 金羊網-新聞週刊

必須有一種生活,來演繹觀念的魅力,必須有某種聲音,來抵制貧乏和枯索。

我不是青春偶像

記:都說你和日本影星木村拓哉長得很像,有“中國木村”的說法,你成了青春偶像

,你介意嗎?

李:(顯得煩躁)這個問題我已經表達過很多次了,我覺得不像,別人這樣稱呼我,只是別人對我的單方面的看法。我覺得我是我,我喜歡李雲迪的稱呼。彈鋼琴,毫不浪漫。不過,我認為,是大家都喜歡我的演奏吧,人多也不是壞事情啊。

記:聽說你出現在公共場合,會引來很多年輕女孩子的尖叫。

李:我覺得彈鋼琴是一件很嚴肅的事情,因為我彈的完全是古典音樂,不是流行音樂。今天,喜愛古典音樂的人畢竟不太多。而且,我學鋼琴的地方也是很專業的學校,挺專業的,不大可能會吸引到女孩子吧。

我不是天才,我很刻苦

記:作為肖邦鋼琴比賽70年來最年輕的獲獎者,15年來第一個有緣獲此大獎的鋼琴家,社會各界都稱你為“鋼琴神童”“世界第一位音樂天才”,一年多來這些稱呼是不是帶給你很大壓力。

李:這些稱呼都是媒體給的,我根本不在乎大家怎麼稱呼我。對我來講最重要的是怎樣繼續學習,天才也是通過刻苦勤奮得來的,有天分沒有刻苦追求,同樣不會有任何成績。坦白地講我覺得自己的運氣非常好,這些年參加了很多重要的比賽,這些機會讓我得到了鍛鍊,一步步走到了肖邦鋼琴大賽。展示自己的機會對一個人很重要,也有很多天才被埋沒,我是一個幸運者。

記:你說自己不會再參加任何世界鋼琴大賽時,有的媒體說你是因為害怕失敗,還有人給你開出兩道處方,說你因為學琴順利和媒體把這次獲獎捧上了天,給你造成了巨大壓力,建議社會多些人文關懷,少些物慾浮誇;第二,李斯特、莫扎特等大師作品鋼琴演奏的巔峰還在很遠的地方,希望你不要一葉障目。

李:獲得肖邦比賽第一名並不代表我已經是最好的,這只是暫時的,是一個開始,一個起點,我需要做的是怎樣保持和提高。至於不再參加比賽是完全正常的,本來大家都不想參加比賽,但因為比賽是提供機會的地方才不得不參加。很多演奏家都是通過比賽走上職業音樂家的道路的,誰拿了大獎還會再參加比賽?

兩道處方是作者自己的感受吧,我從沒有這樣的感覺。我除了練琴和接受一些訪問之外,沒有參加任何公眾活動,對外界環境完全不瞭解。也許作者想象我在到處參加公眾活動,媒體上都是這樣的照片,他就以為我是那樣生活的。我想媒體的報道永遠都是片面的,不可能完整地描述一個人,只有我身邊的老師和親人,才真正瞭解我的生活。

目標是成為大師

記:你認為這次獲獎對你只是一次總結和一個開始,小時候你曾經在日記裡寫下自己要做鋼琴大師,你覺得自己目前是否在由“神童”一步步走向“大師”?

李:“音樂大師”只是對藝術成就的一種說法,並不代表什麼。我一直在努力進取,如果我的音樂能得到大家的喜歡,自然而然就會承認我。這才是成功,把我稱呼成什麼並不重要。

記:你說彈鋼琴是一件痛苦伴著幸福的事情,在自己無法超越自己的時候會很痛苦,但得到臺下觀眾的認同時會很幸福,你覺得自己的不斷進取是為追求臺下的認同,還是為了追求自我認同?

李:這是比較矛盾的。我想自己首先是追求自我認同,我是因為自己喜歡彈鋼琴才去學的,如果演奏完全為了取悅觀眾,意義就不大了。一個演奏家當然是演奏自己喜歡的東西,所以每個人才會不同。

當然在這種情況下會有巧合,我們自己認同觀眾也認同,比如這次肖邦比賽,也許就是這種情況,我這樣的演奏觀眾喜歡,評委也喜歡,我才獲了這個獎。

"

十多年前,郎朗,李雲迪和沈文裕

絕對是當時中國最受關注的三位年輕鋼琴家

十多年後的今天

他們的人生已經完全不同。

郎朗已經是國際上最熾手可熱的鋼琴巨星,事業愛情雙豐收,已然人生贏家。

李雲迪自肖賽奪冠以來一直被古典樂界認為在走下坡路,歷經種種風波,但流量不減,依然維持著高曝光率,高粉絲量,高代言數。

而沈文裕,似乎在主流媒體少有他的出現,更多的推廣訊息來自他自己的微博等自媒體平臺。

究竟是什麼造就了他們不同的道路?

今天我們找到了他們早年間,幾乎是同一年齡段的採訪

都說性格決定命運,或許,我們能在那時他們的言談中,找到一些蛛絲馬跡,來思考今天他們各自的現狀。

1. 沈文裕19歲專訪,2005年成都日報。

2. 郎朗23歲專訪,2005年北京晨報。

3. 李雲迪20歲專訪,2002年金羊網-新聞週刊

(文稍長,需要一點耐心看完)

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

沈文裕: 讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家

2005年07月15日07:47 成都日報

昨日凌晨1∶48,記者撥通了沈文裕德國家中的電話。“Hello”,他在電話一端問候,記者直接用四川話說:“沈文裕,我是《成都日報》記者。”他聽到“成都”,立馬興奮地告訴記者,他今年10月份就要回到闊別8年的成都。8年前離開成都,他到德國實現了鋼琴演奏事業的第一個起飛。現在,他希望自己鋼琴演奏事業的又一個轉折點能夠從成都開始。他告訴記者:“我要讓世界知道我是最偉大的鋼琴家。”以下是記者和沈文裕的對話實錄。

今年10月回成都發展

我把經紀人炒了,為此還和老師卡沫林吵了一星期。我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名。

我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。

卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?

記者(以下簡稱記):我聽你父親說,你把經紀人炒了?

 沈文裕(以下簡稱沈):那個老頭是我老師卡沫林的好朋友,他就把我當成賺錢的機器,居然把我的錄音版權賣給巴伐利亞廣播公司70年,我還沒擁有權。而且在德國的大部分演出,我的出場費就在1000歐元左右,有一次得了700歐元,他還一張一張數給我,就像打發叫花子一樣,非常不公平。我和他大吵了一架,把他炒了,卡沫林為此和我吵了一個星期。

記:為什麼?

沈:因為我告訴他,我要回到中國發展,他很生氣地說,你離開德國就沒有前途。他們都有些排外,覺得中國人就應該接受這種剝削。我告訴他,莫扎特到中國一樣會作曲,我是世界上一顆最大的鑽石,他們在上面拉屎,他們想控制我,不希望我出名,不珍惜我的價值,對人才不尊重。他們覺得中國人彈得好就是瘋子,德國人彈得不好,都可以叫大師。

 

記:你回國是不是意味著就放棄了在漢諾威大學的學業?

沈:卡沫林威脅說,我回國就不給我文憑,像我這種天才,文憑對我有什麼重要?不過我還是要爭取這個權利。

記:卡沫林這樣做,看得出還是很在乎你。

沈:我知道他很捨不得我,他清楚他這個年齡再也找不到我這樣的天才學生了,他也可憐,這麼老了還在工作。

記:你可以選擇另外的老師和經紀人啊?

沈:現在整個古典音樂市場都不景氣,不少歐洲音樂家都保不住飯碗,而且演來演去就幾張熟面孔,觀眾都是中老年人,沒有發展前景。

記:目前有沒有制定回國後的計劃?

沈:我大概10月份回成都,我可以比賽,錄唱片,還可以教學生。我是一個天才的老師。毫不誇張地說,我水平這麼高,可以給學生啟發,學生遇到我有如神助。在德國我圖好耍教過一個學生,他在彈肖邦的《幻想進行曲》時,碰到一個技術上的困難,他的老師說他一年都彈不下來,我給他上了兩堂課,他就會彈了,沒有一個錯音,把大家都嚇倒了。

 我已經超過大師了

 還有沒有沒彈下來的世界最難的曲目?沒有了!實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了。

 人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

 一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子?所以有很多人明明心中清楚,不想承認。

記:我很好奇,“拉三”、“勃二”這些不少職業演奏家終身都不敢碰的曲目,你11歲就可以拿下,原因是什麼?

沈:我那時一看見“拉三”,就想彈這個曲子,好奇心很強,還有挑戰的慾望,反正我對最難的曲目都有興趣,這沒辦法解釋。

記:還有沒有你沒彈下來的世界最難的曲目?

沈:最難的作品?沒有了。我的演奏已經達到了一種境界。實際上我在13歲的時候,技術就是世界一流的了,只是當時對作品風格和個人演奏風格方面還有所欠缺。人家都說我是“瘋子”、“機器人”,我想是因為我的水平比他們高一大截吧。

記:這就是你恃才放狂的原因?

沈:我說的是實話,我達到了大師的水平,不會說沒達到,我不會騙人,我沒達到也不會亂說,這顯得我缺德。我經常研究大師的唱片、演唱會錄音,我對他們很瞭解。

記:“大師基本都死了,我就是大師。”真是你說的嗎?

沈:我最喜歡的魯賓斯坦這樣真正的大師都死了,現在就剩下齊默爾曼、阿格里奇、基辛、布倫迪爾四個大師,阿格里奇老了,都不敢舉行獨奏音樂會了,很多人都覺得我比布倫迪爾彈得好,齊默爾曼錄一場音樂會要做最充分的準備,對鋼琴、鍵盤都有要求,錄了不滿意還要重來,我是什麼也不挑,直接到現場,一個錯音沒有,有時候效果比他還好。

記:據我所知,大師們的出場費一般是幾萬歐元,而你的演出報酬只是他們的十分之一。

沈:確實太不像話了,這是一種對我的剝削。

記:你想過沒有,你已經達到了大師級別的水準,為什麼圈內不承認呢?

沈:我已經超過大師了。……大師在他們心中是神,一個小孩子都成為大師了,豈不是很沒面子,很失意?有很多人明明心中清楚,不想承認。巴赫、貝多芬生前不一樣得不到所謂權威的承認,甚至是批評。鋼琴是西洋樂器,就像中國人拉二胡沒外國人拉得好一樣,大家都沒辦法接受這個現實。但總有一天,全世界的人會承認我是鍵盤之王。

記:這是你的目標?

沈:我要讓全世界知道我是最偉大的鋼琴家。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

會慢慢補上“社會”課

我在很多方面有欠缺,比如我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

有時得罪人並不重要,我說的是真話。

爸不喜歡說話,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

記:這18年來,你從鋼琴上得到了事業的成功,走上了職業演奏家的道路,有沒有想過自己失去了什麼?

沈:哎呀,我咋個不曉得嘛,我在很多方面有欠缺、不健全,慢慢來嘛。

記:哪些方面?

沈:我說話太直了,容易得罪人,不會交際。

記:有沒有想過改正呢?

沈:慢慢來嘛,有時得罪人並不重要,我說的是真話。

記:你父親對你的教育方式完全是對現行教育體制的離經叛道,你認可這種方式嗎?

沈:我小時候雖然沒上學,但仍然要看書,以前學校學的沒意思,我看過的書比同齡的孩子更多,我還在學德語、英語。

記:據我所知,你現在衣食住行完全依靠母親打理,離開母親,寸步難行,我坦率地問,如果有一天父母不在了,你怎麼辦?

沈:我想過,我也不知道怎麼辦?要我設想未來是很困難的,正如要我設想,我手壞了怎麼辦?到時候發生了就發生了,不好回答,太不現實了,再說吧。反正我自己必須適應。

記:你父親說,他這8年來長期獨居,變得很不合群,現在很怕和人交流,你母親也因為語言的關係幾乎不和人往來,你父親甚至說,他們夫婦都有點“精神失常”了。你清不清楚父母為你付出的代價?

沈:爸不喜歡說話,但他讀過書,他這種隱士生活是自己選擇的,我媽最不喜歡和人打交道,我發現他們歐洲學生的家長都比我媽會哄老師。其實爸、媽的事情我不瞭解。

當然要交女朋友

一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。

我沒有朋友。我現在的同學,都是競爭對手,很假。他們都妒忌我,叫我瘋子。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

我覺得沒朋友的生活也無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你有沒有想過,你這麼直率,會使你不太招人喜歡?

沈:所有最偉大的人物,都有敵人,有的甚至敵人多過朋友。一個人沒有敵人,就是平庸之輩。我覺得樹敵最正常不過。只要出了名,這些都是自然的。

記:那你有朋友嗎?

沈:沒有。我現在的同學,都是競爭對手,很假,遇到事也不會替我說話的。他們有的比我勤奮,有的比我年齡大,但都沒我水平高,都妒忌我,叫我瘋子。以前上大課的時候,我一彈琴他們就跑出去了,我彈完了才進來。2003年我得了獎後,他們才沒這麼做了。

記:那在國內有朋友嗎?

沈:沒有!沒時間。交朋友是需要了解一段時間才知道對方是不是真心的。不是碰到的人就能成為朋友的。這種事也要看運氣。我每天練琴、休息、看電視,沒別的時間了。

記:你一點也不在乎沒有朋友的生活?

沈:我覺得無所謂。如果要討好別人犧牲自己,我哪得行呢?

記:你習慣了孤獨,但看到別人在一起說說笑笑,你不羨慕?

沈:我也喜歡湊熱鬧啊,我覺得大家在一起嘻嘻哈哈,不證明是真心的朋友。

記:你考慮過交女朋友嗎?

沈:當然了,這很正常嘛。

記:喜歡哪種類型的女孩?

沈:這很難說,我是一個搞藝術的人,就像我喜歡各種類型的曲子,我也不清楚自己會喜歡哪種類型的女孩。順其自然嘛,本來也不可能啥子都得到,但我在鋼琴上的野心很大哦!

記:彈琴之外,你有沒有興趣愛好?沈:讀書啊,音樂、哲學、還有看電視,我喜歡體育節目。這次我和卡沫林吵架,就是用尼采的理論和他辯論,如果我要是願意做綿羊,我就不是天才了,他就立即啞口無言。


看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運


郎朗專訪:我從來不是一個循規蹈矩的人(節選)

2005年01月20日08:10 北京晨報

不要因為表情而忽略我的水準

——“重要的是在音樂的深度上下大工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。”

記:以往人們總是指責你的表情過於豐富誇張,但是,這次的演出中已經完全沒有了。從上次到現在僅僅一年,你的變化相當令人吃驚。

郎:這半年我的確是下了很大的工夫,我不願大家總是談論我的表情而忽略了我的水準。我也看了不少自己的演出錄像,注意了以後,發現效果挺好的。我想年齡大一些了就應該有所收斂,重要的是在音樂的深度上下工夫,真正做到了也就不需要很多表情了。但是,我也不可能因為注意表情而僵死不動。

記:的確,你以往多餘誇張的表情和動作少了,但是,這次也有觀眾認為你在《黃河頌》的高潮部分,依然有一種陶醉的表情和姿態,是預先設計出來的嗎?

郎:這個我絕對不能贊同,那時鋼琴引發的樂曲高潮,雖然鋼琴彈完了,但是音樂還在繼續,我的情緒和表情都是跟著樂隊走的,你不可能強求我彈完了就沒事了。革命還沒成功呢!我在任何時候都會堅持這樣做的。

一定要試試當個指揮家

——“指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。”

記:我還注意到這次新年音樂會上的一個細節,在《黃水謠》第一段樂隊進入的時候,你很自然地抬手示意餘隆把樂隊的音量壓了下來。敢於在演奏中直接向樂團總監提要求,這對一個二十出頭的音樂家來講,是非常罕見的。

郎:其實,我很喜歡指揮。你知道吧,莫扎特的鋼琴協奏曲都是要鋼琴家邊彈琴邊指揮樂隊的,我覺得《黃河》也是屬於這一類的音樂,所以我會在演奏中讓樂隊有所控制。

記:很多大鋼琴家都做了了不起的指揮家,你是不是也有這樣的追求或者計劃?

郎:我還只停留在喜歡的階段,也不知道自己行不行。只是從小就特別羨慕指揮的瀟灑,總覺得他們懂得特別多,但那是一種兒童心態,不可能支持我立志做指揮家。但是現在我已經22歲了,指揮對我來說已經不再是神祕和瀟灑了,那是真真實實的需要。當然,我整天和巴倫博伊姆、埃森巴赫、詹姆斯.列文、薩繆爾.拉特這樣身兼世界頂級樂團和歌劇院總監的鋼琴大師合作,他們都紛紛給了我將來做指揮家的忠告,他們認為我有這個潛力。餘隆也在鼓勵我,他要給我傳些絕招兒。但是,我現在還沒有開始接觸指揮這個行當,今後,我的指揮能否像我的鋼琴一樣出色?很渺茫。但我一定要試一試,那又是我的一個夢想!

從來不是一個循規蹈矩的人

 ——“一切只要是真正為了藝術創造,你就不會迷失方向。”

記:你還有什麼其他的夢想?

郎:我有很多夢想,就是因為有夢想你才會不斷地努力。我有一個夢想,要用我的鋼琴向年輕人推廣普及古典音樂。我現在還是聯合國兒童基金會的形象大使。我要在我擔任形象大使的歲月裡,每年無償地為世界各國的貧困兒童募捐義演20場到30場;還要到各個專業和綜合性大學裡去開辦講座,與專業和業餘的音樂愛好者分享音樂。

記:看來你也不是一個願意循規蹈矩的人。

郎:對!我從來就不是一個循規蹈矩的人,總是想去弄點什麼出來。當年,古典音樂就是那個時代的流行音樂,但是現在時代變了,人們接受事物的媒介也完全不同了,現在的年輕人是看著MTV、MV、多媒體長大的,如果你不給他們看,他們就不會知道還有古典音樂的存在。我們這些演奏者是為傳達作曲家意圖的再創造者,必須把時代和音樂家的靈感拉近,我覺得譚盾在這方面頗有作為,他能夠真正把中國遠古的文化與我們這個時代拉在一起。我也遇到小朋友的發問,“貝多芬是400年前的音樂,演奏死人的音樂有什麼意思?”我覺得,我們學習瞭解經典的文化藝術,為的是激發新的創作。得到這個結論後,我也為自己定下了一個目標,要不斷地推出新作品,最重要的是推出中國作品和現代音樂作品。 

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

喜歡接受採訪

記:你面對記者總是能夠胸有成竹侃侃而談,很多人都認為你就像是體育界的姚明一樣,說什麼做什麼怎樣說,都有經紀公司為你事先安排預演,你只需要向錄音機一樣播放出來就行了。

郎:其實,說這樣話的人並不真正瞭解歐美的藝術經紀人,我的經紀公司從來不管我說什麼,如果約束了藝術家的言行就等於控制了藝術家的頭腦,他的藝術創造力就不再有個性,他也就不再具有藝術價值和商業價值。所以,他們是不會這樣做的。我非常願意接受採訪,我覺得,在接受採訪時與媒體的探討和交換觀點中,我們雙方都能夠得到進步。我把我的想法通過媒體告訴世人,同時,我也可以從媒體得到我的知識以外的智慧。

希望重回校園

記:你的藝術旅程並非常規,雖然擁有了別人不可企及的與眾多大師合作的經歷,但是是否有感到遺憾的方面需要補救?

郎:我和別人的不同之處就在於從小就是邊演出邊學習,即便是回到學校也是要根據我的演出日程來安排,不能夠像普通學生那樣專心學習。但是,普通學生也有他們的問題——缺少社會和舞臺經驗。當他們一下子從學校出來的時候,面對社會往往會無所適從。我是從小就經歷舞臺實踐-學校學習-舞臺實踐這樣的過程的,並且一直都得到了眾多當今最優秀的音樂大師的親授真傳,我一天的收穫往往是在校學生一個月甚至一年的所得,跟著這些大師就像是跟博士生導師一樣,你的收穫是高層次的巨大的。但是,我開始想放慢這個速度了。我三年前就從費城的柯蒂斯音樂學院畢業了,現在每年都要完成140場的音樂會演出,還要有30場的兒童慈善義演,非常繁忙。因此特別渴望有一天能夠回到學校平靜地與同學相處,當年那種演出回來趕緊補課,然後又出去演出的生活非常不健康。我真的希望再過幾年,抽出兩年的時間完全放棄演奏,去一所好學校進修哲學、人類學;我還想認真地補一補中國文化方面的知識,那就要回國來學,過一過平常人的日子。也許需要五年的時間?嗯!那樣就可以學習指揮了。

記:要知道,你已經不再是普通學生了,再回到學校時,你也未必還有當初那種普通學生的心態。而同學們也很難把你作為一個普通學生來看待。

郎:我知道。但是,我喜歡學校,我喜歡學校的環境,我喜歡年輕人一起在教室裡讀書的那種氛圍。其實,在美國很多歲數很大的人仍然在大學課堂裡上課,這並不算特殊。另外,我還在繼續跟隨我那位費城前任副市長的文學教師學習莎士比亞。現在很多人都在拿我的成功作榜樣,希望有一天能夠超越我,這是很正常的事情,所有偉大的人在成功後都會面臨巨大的心理壓力,但是要想走向成熟就必須面對現實。

●記者手記

“審美時代”的中國鋼琴家

郎朗是一個什麼樣的鋼琴家?他今年22歲,大李雲迪三個月,已經是當今世界樂壇最炙手可熱的鋼琴家了

與他的所有中國同輩截然不同的是,郎朗自從14歲時參加了柴科夫斯基國際青少年鋼琴比賽(小柴)獲得第一名之後,便沒有再參加過任何國際比賽,而是以一箇中學生的身份遠赴美國,隨後又與美國的經紀公司簽約並進入費城柯蒂斯音樂學院,在一種非常密集的音樂會演出和間歇性的大學學習當中,迅速竄紅。

近三四年裡,幾乎所有歐美頂級交響樂團都把與郎朗的合作列為該團年度音樂會計劃中最重要的項目之一,而世界各地最重要的音樂廳,也會把郎朗的獨奏會列為他們的頂級序列中隆重推出,無論從藝術價值還是商業價值上,郎朗都被看作是升值潛力巨大的“績優股”。在他的身邊,幾乎所有世界頂級樂團的總監都願意向他“傳經送寶”,甚至是希望他能夠實現自己至今未能完成的夢想。郎朗成為了一個獨特現象。

郎朗從不是那種循規蹈矩的年輕人,所以,在他的音樂中總是與眾不同地有讓人欣喜若狂的新鮮感,這其實就是一個藝術家與生俱來的個性。與郎朗接觸的時候,你會在一個天真爛漫的孩童和老到的音樂家之間難以對他準確定位。他可以輕鬆地讓《黃河》超越《黃河》。在這裡,郎朗真正地使“功能藝術”迴歸到“純真藝術”的本來面目。

本版撰文 晨報記者 李澄 


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李雲迪訪談:彈鋼琴一點也不浪漫

2002年03月14日17:39 金羊網-新聞週刊

必須有一種生活,來演繹觀念的魅力,必須有某種聲音,來抵制貧乏和枯索。

我不是青春偶像

記:都說你和日本影星木村拓哉長得很像,有“中國木村”的說法,你成了青春偶像

,你介意嗎?

李:(顯得煩躁)這個問題我已經表達過很多次了,我覺得不像,別人這樣稱呼我,只是別人對我的單方面的看法。我覺得我是我,我喜歡李雲迪的稱呼。彈鋼琴,毫不浪漫。不過,我認為,是大家都喜歡我的演奏吧,人多也不是壞事情啊。

記:聽說你出現在公共場合,會引來很多年輕女孩子的尖叫。

李:我覺得彈鋼琴是一件很嚴肅的事情,因為我彈的完全是古典音樂,不是流行音樂。今天,喜愛古典音樂的人畢竟不太多。而且,我學鋼琴的地方也是很專業的學校,挺專業的,不大可能會吸引到女孩子吧。

我不是天才,我很刻苦

記:作為肖邦鋼琴比賽70年來最年輕的獲獎者,15年來第一個有緣獲此大獎的鋼琴家,社會各界都稱你為“鋼琴神童”“世界第一位音樂天才”,一年多來這些稱呼是不是帶給你很大壓力。

李:這些稱呼都是媒體給的,我根本不在乎大家怎麼稱呼我。對我來講最重要的是怎樣繼續學習,天才也是通過刻苦勤奮得來的,有天分沒有刻苦追求,同樣不會有任何成績。坦白地講我覺得自己的運氣非常好,這些年參加了很多重要的比賽,這些機會讓我得到了鍛鍊,一步步走到了肖邦鋼琴大賽。展示自己的機會對一個人很重要,也有很多天才被埋沒,我是一個幸運者。

記:你說自己不會再參加任何世界鋼琴大賽時,有的媒體說你是因為害怕失敗,還有人給你開出兩道處方,說你因為學琴順利和媒體把這次獲獎捧上了天,給你造成了巨大壓力,建議社會多些人文關懷,少些物慾浮誇;第二,李斯特、莫扎特等大師作品鋼琴演奏的巔峰還在很遠的地方,希望你不要一葉障目。

李:獲得肖邦比賽第一名並不代表我已經是最好的,這只是暫時的,是一個開始,一個起點,我需要做的是怎樣保持和提高。至於不再參加比賽是完全正常的,本來大家都不想參加比賽,但因為比賽是提供機會的地方才不得不參加。很多演奏家都是通過比賽走上職業音樂家的道路的,誰拿了大獎還會再參加比賽?

兩道處方是作者自己的感受吧,我從沒有這樣的感覺。我除了練琴和接受一些訪問之外,沒有參加任何公眾活動,對外界環境完全不瞭解。也許作者想象我在到處參加公眾活動,媒體上都是這樣的照片,他就以為我是那樣生活的。我想媒體的報道永遠都是片面的,不可能完整地描述一個人,只有我身邊的老師和親人,才真正瞭解我的生活。

目標是成為大師

記:你認為這次獲獎對你只是一次總結和一個開始,小時候你曾經在日記裡寫下自己要做鋼琴大師,你覺得自己目前是否在由“神童”一步步走向“大師”?

李:“音樂大師”只是對藝術成就的一種說法,並不代表什麼。我一直在努力進取,如果我的音樂能得到大家的喜歡,自然而然就會承認我。這才是成功,把我稱呼成什麼並不重要。

記:你說彈鋼琴是一件痛苦伴著幸福的事情,在自己無法超越自己的時候會很痛苦,但得到臺下觀眾的認同時會很幸福,你覺得自己的不斷進取是為追求臺下的認同,還是為了追求自我認同?

李:這是比較矛盾的。我想自己首先是追求自我認同,我是因為自己喜歡彈鋼琴才去學的,如果演奏完全為了取悅觀眾,意義就不大了。一個演奏家當然是演奏自己喜歡的東西,所以每個人才會不同。

當然在這種情況下會有巧合,我們自己認同觀眾也認同,比如這次肖邦比賽,也許就是這種情況,我這樣的演奏觀眾喜歡,評委也喜歡,我才獲了這個獎。

看看郎朗李雲迪和沈文裕的早年採訪或許能明白是什麼在驅使著命運

我只選擇老師不選擇學校

記:為什麼會選擇到德國學習?

李:完全是出於老師的考慮,是選擇老師不是選擇學校。我覺得老師是最重要的,我以前上過我現在老師的大師班,覺得他比較適合我,就決定跟他學習。他在哪裡我就會到哪裡上學,就像我當初從四川到深圳藝術學校完全是為了跟著但昭儀老師學習。我從沒有考慮過學校的名氣,考四川音樂學院我的專業成績是第一名,如果為了學校的名氣,也可以考中央音樂學院、上海音樂學院。但能跟但老師學習才是最重要的,對我來說是一種幸福。

記:談談你在德國的學習生活。

李:跟在深圳的時候差不多,學的東西也差不多。每天至少彈六七個小時琴,有時候下午去上一些其他課,像英語、音樂理論等等。晚上會在家裡看看電視、看看音樂錄象,聽聽CD,偶爾也上網。

記:你覺得這段學習對你產生了什麼影響?

李:我覺得自己人生經歷豐富了,某種程度上視野變得更廣闊,也有了更多的舞臺經驗。但是在演奏上的進步不會這麼快,而且音樂上的進步也很難講,藝術審美是個人化的,我覺得自己更深刻了,可能觀眾卻喜歡我原來那種充滿青春活力的演奏。隨著年齡的增長,見識的豐富,我對作品會有新的理解,但是不排除大家更喜歡我以前的演奏。

傅聰對我有看法

記:有人說你獲得肖邦大獎源於你對音樂的理解,所謂功夫在琴外。

李:這是別人的看法。我覺得是我天生對音樂敏感,又比較接近肖邦的氣質,這種東西是天生的,跟通過學習得到的東西感覺不一樣。在琴外確實沒有什麼可提的事情,只是看看新聞,翻翻雜誌,我比較喜歡汽車雜誌。

記:你的觀點跟鋼琴家傅聰先生的“功夫在琴外”的觀點不太相同。

李:他好像對我有些看法,我們沒有見過面,他可能不瞭解我吧。我當然也有興趣學習其他的知識,但目前的狀態要求我多學習一些曲目,暫時可能沒有時間學習更多的東西。我想做什麼都要分階段吧,積累了一些曲目,研究曲目需要很多人文知識,如果沒有曲目你研究什麼。

記:你和陳薩、郎郎被成為音樂界的三大新秀,你認為你們三個人分別處在怎樣的狀態?

李:陳薩是我師姐,我經常聽她演奏,她的音樂感覺非常好,特別細膩。在我還沒有和但老師學習的時候,她已經是出色的演奏家了,同時師從但老師我跟她學了不少東西。

郎郎的演奏我沒有聽過,他已經進入職業演奏生涯,據說一年要演100場。這個數目很驚人,不過他發展得比較早,有經紀人來安排他的演出。但每個人看法不一樣,我覺得自己無法承受那麼繁重的演出任務,我曾經連續演奏過7場,最後新鮮感和表達慾望幾乎不見了。

印象

自從2000年10月奪走第十四屆肖邦國際鋼琴比賽金獎後,世界對於李雲迪來說的確是變了。但年輕的他並沒有被名利衝昏頭,繼續兢兢業業,開始了他在德國漢諾威音樂學院深造的學生身份。事實上,他自獲獎後便即時宣佈了永不參加鋼琴比賽,有點似歌手攀過高峰後,宣告退出歌壇不再領獎的味道。李雲迪刻意將自己塑造成一個百分百的古典音樂人,所以,他對“流行”、“娛樂”的字眼特別抗拒。無論問他平時有沒有聽流行音樂,他都答得肯定。“我從不彈流行歌曲,平時也不聽流行音樂。”

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