對話黑金創始人聶心遠：移動端是主陣地，網生代娛樂公司正崛起

作者/詩欣

近日熱播的兩部大劇《帶著爸爸去留學》和《盜墓筆記 第二季》，持續收穫高收視率與高熱議度的微博熱搜話題。其中的兩位主演曾舜晞與侯明昊，在95後男演員裡算是為數不多的持續拍攝高質量影視作品的代表性人物之一。有意思的是，他們兩個都來自同一間經紀公司，並且入行其實也才三年多。

黑金娛樂，算是一間近兩年突然崛起的以打造優質新人為主的經紀公司。旗下演員賽道的曾舜晞、侯明昊在多部熱門影視劇中擔當主角，更在微博上收穫合計超過3000萬的粉絲量，待播作品也全部保持在S級+。而在歌手賽道方面，17年在湖南衛視《我是歌手》欄目中成功推出的“亞洲唱作人”迪瑪希，也是黑金的經典作品之一。黑金音樂其實還在祕密培養一位00後電子唱作人王南鈞，黑金將其運作推薦併成功簽約至全球最頂級的娛樂大亨Simon Fuller旗下，成為貝克漢姆、貝嫂維多利亞，以及男模Lucky Blue的同門師弟。這兩年，黑金確實在演員與歌手賽道都取得了亮眼的成績。

而在偶像選秀混戰中，今年才加入的黑金也在偶像賽道中成為一匹的黑馬，旗下練習生李振寧一舉拿下《青春有你》第二名的出道位、師銘澤在《青你》二團“沙漠五子”成功出道、“大廠高人氣偶像”施展則以大勢新人之姿在比賽結束的兩個月內官宣了院線電影男一號，以及將近10個國際品牌代言。“黑金五子”組合或solo的多軌並行模式，也將五子節目中積累的人氣迅速進入商業化，並朝向專業演員或歌手的身份，快速且明確的邁出了第一步。而黑金背後的掌門人聶心遠，也因此成為了被重點關注的娛樂經紀圈年度人物之一。

在經紀行業被置於聚光燈的當下，從業內到粉絲都想知道的是，聶心遠是如何帶領黑金娛樂在三個賽道做到了平衡發展？又將如何規劃這三個賽道？尤其是作為一家培養新人的公司，黑金要對於未來的擴張有怎樣的藍圖？

三個小時的對話後，娛樂資本論（ID：yulezibenlun）發現，聶心遠扮演的遠不止一名經紀人的角色，他把自己定位為“娛樂產品經理”，而黑金作為一間經紀公司也與其他經紀公司有著明顯的差異。從藝人的培養、晉升，到包裝和商業化，黑金已經建立一套進階式藝人培養體系。

黑金的藝人養成系統

聶心遠不止一次提到黑金擁有一整套完善的獨特的適用於內地市場的藝人養成系統。現階段，這個養成系統由黑金經紀、黑金音樂、黑金計劃、黑金點星四個部分組成，其中點星和計劃主要負責新人演員和偶像練習生的選拔與培養，黑金經紀負責成熟演員的運營，黑金音樂負責成熟歌手的運營，從而形成一個完整的進階式新人養成體系。

以黑金點星為例，每年會招募批量新人進行培訓，過程中不斷進行打分、考核和淘汰。為了檢驗新人為人處事的能力，考核還加入了新人與員工互投的環節。聶心遠團隊分析過，能在參數繁多的選拔機制中脫穎而出的，說明這個人的能力是綜合性的，專業實力、情商、智商，以及顏值，都要極高。

“能成為大明星是很難的事，對專業度、三觀、智商和情商都有很高的要求。”聶心遠告訴娛樂資本論（ID：yulezibenlun）。一來，這種標準選出來的藝人不容易禍從口出；二來，在參與大項目與其他頭部藝人或者老牌藝人合作時也不容易怯場，依然能相對自如的展現自己。

與此同時，黑金點星會讓新人進行初步的市場試水，安排合適的人蔘與影視演出，增加實戰經驗。

而黑金計劃則主要負責新人偶像培養，培訓師資全部外聘。聶心遠要求各個分公司的總經理與大經紀們都必須是“超級買手”，必須要懂得選擇新人，以及為自己團隊服務的合作伙伴。培訓方面，更要因地制宜地安排培訓課程與導師團隊。

（黑金偶像賽道出來的李振寧）

兩家新人培訓公司每年都會批量簽約、培訓、淘汰，最後推出新人。整個新人培養的過程中，黑金都充分給予新人選擇權。他們可以從歌手、演員和偶像三個板塊中挑選自己最熱愛的領域。聶心遠說，不怕新人沒有基礎，就怕新人沒有非常熱愛可以瘋狂付出的專業領域。“以熱愛為驅動力，才能將事情做到極致。”

從藝人自主選擇賽道到公司針對性培養，黑金都對新人的主觀能動性有非常高的要求，而對於淘汰新人，聶心遠也毫不手軟，為的就是能精準選出符合黑金價值觀的藝人。“一旦決定送一個新人出道，我們要花太多資金資源與心血。所以不夠黑金標準的，我寧願不要。”

黑金的藝人運營系統

黑金對於新人的晉升標準非常明確，當新人演員和新人偶像的商業流水達到一個金額，就能夠獲得由“黑金經紀”或“黑金音樂”提供的另一套運營體系服務。黑金經紀會為其配備5-10人左右的獨立經紀團隊，享有公司最核心的資源與高投入配置。而擁有商業價值的前提，是擁有用戶基數。聶心遠認為，現階段獲取用戶最好的方式就是互聯網選秀。

事實上，選秀一直是聶心遠看好的新人出道通路之一。無論是過去的超女快男這類電視選秀，還是現在的偶練、101這類互聯網選秀，都成為了現象級的造星節目。從李宇春到井柏然再到楊超越，都紛紛憑藉選秀節目在三個月內迅速完成了一個藝人的“0-1”這個打造藝人過程中最難的階段，繼而進入出道藝人商業化的階段。

但選秀節目的弊端在於，用戶與流量來得快，去得也快，出道即巔峰成為很多選秀型藝人的痛點。對此，黑金的策略是迅速作出反應，規劃路線，安排曝光，配備資源，定製明確的三年策劃。

以施展為例，當《青春有你》結束之後，黑金操作的第一件事就是在12個小時之內完成對施展出道後第一階段的定位分析，與藝人和藝人的家長達成共識，即至少在一年到三年之內，藝人是什麼發展方向？是做團體偶像的成員，還是做solo偶像？最終，三方的共同選擇是將施展打造成走演員路線的少年明星。於是迅速為施展配備獨立的經紀工作室，並在24小時內接下了一部院線電影的男一號。與其定位匹配的還包括，兩個月內官宣了將近10個國際品牌代言，以及包括“路易威登”在內的全球頂級奢侈品牌合作。

（黑金偶像賽道出來的施展）

在運營藝人過程中，與其他經紀公司有所不同，黑金對藝人的宣發投入非常大，甚至還堅持四年以上為藝人購買大量戶外與線上硬廣。比如新人演員陳靖可，為了給予他培訓三年高分出道的肯定與獎勵，黑金為其投入重金聯合新浪娛樂以及微博，打造具有黑金儀式感的線上官宣出道Vlog娛樂製片人計劃，當日陳靖可還獲得長達12個小時的熱搜助力。

“公司和藝人是相輔相成的關係。你在專業實力與溝通能力上能做到什麼級別，公司就給你匹配什麼樣的資源。我會嘗試小範圍實驗性質的拔苗助長，但也絕不會是常態規則。”聶心遠說。

如今，新成立的黑金影視也將為藝人培養和運營量身定製優質內容，從而形成一個完整的內部藝人自產自銷生態。

這樣一套藝人培養和運營系統帶來的最大好處是，從黑金成立以來，公司的藝人從未出現過較大的負面新聞，也未出現成熟藝人提前解約這類行業頑疾。

“在這個系統裡，新人有明確的培訓方向，也有努力升級的空間，在我們內部就形成了自己的一套“選秀機制”。經過這幾年的驗證，這個系統確實可以培養出在出道後順利且長期發展的潛力新人。培養一個優質新人的成本太高了，必須要層層嚴選。”聶心遠告訴娛樂資本論（ID：yulezibenlun）。

（陳靖可）

為什麼強調網感？

在整個藝人的培養和運營過程中，聶心遠都很強調網感，對黑金娛樂的定位也是網生代娛樂經紀公司。毫無疑問，這與他出身互聯網有著密不可分的關係。

2004年，大學畢業結束短暫實習的聶心遠，進入到當時中國首富陳天橋創辦的中國最大的互聯網企業盛大網絡，負責“互聯網+娛樂”內容的採購與市場運營。時至今日，那個納斯達克上市公司“高級項目經理”的崗位都算是一份對娛樂與互聯網行業綜合判斷力極強、人脈關係網極大的職業崗位。他對互聯網平臺、互聯網用戶、移動端、家庭影音、娛樂內容整合行銷等領域的理解，以及對聯網可複製性產品的運營的理解，很大程度上都來源於在盛大的工作經歷。後續在華誼兄弟工作的七年，對娛樂的認知再度升級，讓他有機會了解到當下最頂級的娛樂集團的運營系統與底層邏輯，包括行業規則與技術壁壘。

在聶心遠離開華誼創業的將近五年時間裡，移動端對人們生活的時間佔有率越來越長。他發現：“現在的娛樂受眾基本上都是透過互聯網連接的，甚至可以說，移動端女性用戶就是我黑金娛樂最核心的目標用戶。我想佔有並分享她們更多的移動端時間。時代不同了，我們必須有明確的目標！要花多長時間去實現去仔細探尋，但方針必須高度明確。”

無論是打造演員、歌手還是偶像，又或者是未來做內容製作項目，他認為，都一定要符合網生代人群的需求。

“簡單說就是這個產品一定得是具備網感，這個網感不是貶義詞，一個不怎麼上網的年輕人來黑金面試做藝人，可能不會符合黑金的訴求。一個藝人要對互聯網有好奇心，對有熱度又有趣的內容和app，都應該有所瞭解。善於學習，而且可以結合自己的生活與性格去體驗和應用。”聶心遠告訴娛樂資本論。他認為，互聯網用戶的需求就是除了看到產品以外，還要想和產品產生互動關係。“比如，施展非常具有網感，他的性格很活潑熱情，他對世界充滿了好奇心，精力充沛，又很關心粉絲。他是個非常有趣的人，這一點很關鍵。他就是非常典型的黑金需要的網生代藝人類型。”

因此，在打造偶像方面，黑金也並不對標韓國的流水線式偶像生產，“韓流偶像的包裝比較過度，我自己可能更希望做一些自然的人。更真實、更生活化、更有親和力的人。”他認為，網生代消費者也更喜歡真實的人。

打造中國的傑尼斯——黑金的藝人生態系統

現階段，同時涉足演員、歌手和偶像三個領域是黑金的核心優勢之一，三個賽道、三個玩法、三套系統，最終實現優質新人的全面發展。

“黑金未來一定是平臺型的網生代娛樂集團。”談及對於黑金整個體系未來的佈局和藍圖，聶心遠說。

培養藝人之餘，聶心遠一直在做的一件事，是培養產品經理。“任何一個行業沒有高品質的產品經理，產品都是不可能複製的，也不可能量產。”對於他自己，聶心遠也一直定位為娛樂產品經理，但他要打造的不僅僅是藝人。這些年他一直在做的事情，就是搭建藝人從培養到運營再到商業化這樣一個完整的藝人生態系統。

因此，和很多同期的經紀公司不同的是，黑金借鑑更多的不是CAA模式，而是日本的傑尼斯事務所的模式。他認為，傑尼斯模式其實就是利用一整套完善的經營系統，去實現藝人經紀的工業化，參與到藝人的培養、運營到商業化的全過程。而隨著這個模式的擴大以及黑金平臺的搭建，對於產品經理的需求也會越來越大。

至於現階段平臺的搭建進度，聶心遠說，目前只展現了20-30%左右，大概還需要3-5年，戰略規劃才會呈現出70-80%的模型。“當然，這個速度取決於我們對新技術的研發與應用、戰略合作伙伴與新領域合夥人的加盟，以及對時機的把握。”

出於對“娛樂+互聯網”以及對移動端運營的高度重視，聶心遠在2014年之時接受了來自於小米雷軍的天使輪投資，在此之後黑金再沒有進行新一輪融資。而這五年間，黑金獨立搭建了自主培養藝人的完整體系，說明無論是公司的現金流狀況還是聶心遠對於黑金大方向的把控都處於相對穩定上升的狀態，對於外部資金的需求也並非十分迫切，聶心遠本人也不屬於激進主義者。“我不需要燒錢，也不想這麼早就重度依賴戰投資源，所以我不想融資。我心裡對公司運營與資金運用方面有自己算好的槓桿。我只需要更多的產品經理和時間。”聶心遠強調。

但他也承認，5年過去了，現階段只完成不到30%的藍圖。黑金尚未具備自制劇、粉絲運營、衍生品開發、媒體等板塊，依然處於非常初期的階段。而擁抱資本或許可以加速藍圖的實現，但沒有人能保證不走彎路。

隨著偶像節目帶動了整個偶像產業甚至經紀行業的變化和發展，站在競爭更加激烈的十字路口，憑藉著早一步建立的進階式藝人培養體系，聶心遠或許依然能走得更加從容些。

以下是娛樂資本論與聶心遠的對話實錄：

娛樂資本論：在之前的媒體採訪中，您提到一旦練習生跑出流量後，公司內部有自己的晉升渠道，為什麼是這樣的晉升機制？

聶心遠：在跑完了一整套網生代造星流程之後，我發現目前為止中國甚至整個亞洲地區所有的偶像如果要轉型都必須走演員路線。除非你有詞曲創作能力，並且一直髮個人唱片，就可以不用拍戲。但如果說你是偶像，不是一個唱作歌手，你就必須要有產品，你自己又不能創作，就只能拍戲了。要不然你就變成一個綜藝藝人。我覺得任何藝人能夠長時間發展的基礎一定是作品。你得有一個特長，並且能極致展現獨特性。

我覺得我們的侯明昊、曾舜晞、迪瑪希、陳靖可、伊然、王南鈞、李振寧、施展、師銘澤等等，都是綜合素質比較不錯的，而且都是95後，足夠年輕。所以我讓他們必須努力擁有屬於自己的“代表作”，這也是他們各自的產品經理必須努力做到的事。

接下來就是常規配置的項目，綜藝、拍雜誌、代言廣告、活動出席等等。調動所有的資源配置能力去推他們，這是一間經紀公司該有的標配。但是我們有專業的演員與音樂公司，我們可以為新人配置更高更專業的資源。其實所謂的晉升或者內部的資源整合，都是因為你擁有了實力與用戶基礎，擁有了事業格局的擴展性，公司裡所有的核心人脈和資源全部都為你敞開。

娛樂資本論：所以也是流量為導向和核心的？

聶心遠：我其實一直是反流量的。我曾經說過：“流量與專業成反比。起碼在演員這個市場是成立的。”

所以在偶像、演員還是歌手這一塊我都不願意用流量這個詞。為什麼流量有時候變成了貶義詞？流量可能意味著影響力，但其實有時候你會發現，這個人在飯圈的影響力很大，但進不了主流市場。這個人因為一部爆款擁有了很多粉絲，但無論是品牌客戶圈、影視圈、唱片圈都根本不認這個人。你就會覺得他是一個流量明星，所以我不願意用這個詞，我更願意用“影響力”這個詞，無論是在互聯網的影響力，還是專業上的行業影響力。大家對他的認知度和看好度，才是我判斷的標準。“流量導向”太急功近利了，我不想那麼著急。

娛樂資本論：那為什麼要成立不同的公司來搭建這麼一個進階式的培養系統？

聶心遠：之所以提出這樣一個系統，是基於對藝人性質的分類分析。我們有十幾年做音樂選秀冠軍的經驗，後面又做了偶像男團和新人演員，在通盤瞭解到演員、歌手、偶像三個類型的“新人”後，我發現這三個領域其實在起步階段需要三套截然不同的系統。但是成長的過程中會有不斷的交集、轉型，甚至多棲發展。那麼從2015年創業第二年開始，我就開始利用結構策略去劃分藝人屬性，做到單一領域起步、互相借力發展，最終實現明星打造。

娛樂資本論：藝人成熟後出走一直都是這個行業的痛點，有些經紀公司會利用股權分成的方式來綁定藝人，您如何看待這個問題？黑金是否有預防措施？

聶心遠：我反對資本綁架，這是粗魯且禁不起驗證的緩兵之計。公司和藝人都要相對獨立，談好條件就好了。作為一家成立四年多的新公司，黑金沒有什麼預防措施，這需要立法與經紀行業工會去解決。對我來說，最好的辦法只有更精進地去努力完善不足，吸引更多優質的從業者。

對於藝人，我也從來都不強勢，可能跟個人風格有關係。我覺得大家是合作的。強勢的結果就是藝人成熟之後就會和你再見，因為他是忍著長大的。現在年輕人很成熟了，90後00後都很有思想，你一個上了歲數的人對他們強加你的經歷和經驗是不對的，還是要平等地交流。我很喜歡和藝人交流，我們主要的藝人，每天都會一有空就和我微信聊天，我們長期保持著密切的聯繫，我很重視他們思想層面的成長，我需要他們保持良好的三觀，所以我更願意是他們的陪伴者。畢竟身邊有經紀人和那麼多工作人員，我就是政委角色，和年輕人一起了解新世界。

娛樂資本論：黑金影視的成立是否意味著黑金也將走影視和經紀一體化的路線？

聶心遠：三年之內，黑金一定會創造出自己的IP。但是初期可能不會自己做製作，更多的是針對新人和成熟的藝人做一些項目的孵化，之後還是要跟專業的公司合作。我覺得製作本身也不是經紀公司的主營業務，所以我不也太考慮資本給我的這方面建議，我只想做出一間頂級的公司。

我一直堅信經紀和製作一體化其實很難。理論上我覺得製作公司做經紀就是悖論，因為它是以製作為核心的，除非你只有一個女演員和一個男演員。只要公司有同類型的兩個人就會有打架。公司一年的頭部項目就這麼幾個，你給誰？所以經紀公司其實不應該擁有太多自有資源。

娛樂資本論：您如何看待CAA模式？

聶心遠：我去過CAA洛杉磯總部探訪，也和他們幾個高層交換過想法。我認為我們目前針對文創行業的政策法規、金融服務、創新扶持等等各個方面都還在初級階段，大家還在摸著石頭過河。CAA的成立取決於綜合土壤的健全。但中國的工業化經紀公司一定會在五年內誕生，只是也許不是傳統的CAA模式。