為什麼盛唐無力滅吐蕃,“弱宋”卻能吊打吐蕃?

10 個回答
一卷青史
2019-08-29

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

就這樣,時間來到了唐朝,在對外戰爭中,巨唐將周邊的突厥、薛延陀、吐谷渾、高句麗等大大小小部落、國家揍了遍。正在大唐感嘆無敵是多麼寂寞的時候,歷史的Bug啟動了,青藏高原上出現了一個叫松贊干布的漢子,他立法律,創文字,搞生產,興教育,迅速帶領西藏走上了國富民強、發家致富的道路,西藏人民都熱情的謳歌到:沒有松贊干布,就沒有新吐蕃!

吐蕃崛起後,開始了和大唐之間擴日持久的唐蕃戰爭,這場戰爭不是以年或數十年計算,而是以百年計算。關中、隴右、河西、西域、南詔都是吐蕃軍與唐軍的戰場,戰線延綿上萬公里,即使是在大唐最鼎盛時期,吐蕃也只是稍微收縮了一下戰線,遠沒有到跪地求饒的地步。據史料記載,雙方發生之間發生的數萬人規模的大戰就有六十多次,小規模的戰鬥更是不可計數,並且這些戰爭大部分是吐蕃主動挑起的,在戰爭中吐蕃也是勝多敗少。這是中原王朝第一次、也是最後一次在西南方向面對如此強大的對手。

不過,吐蕃雖然強大,但在歷史的長河中,終究只是曇花一現。唐朝進入到中後期以後,吐蕃也漸漸衰落了,衰落後隨之而來的就是內亂,內亂之後的吐蕃分成數個大大小小的部落,有的投降唐朝,有的蜷縮回到青藏高原,強大的吐蕃王朝分崩離析。之後,青藏高原上再也沒有出現像吐蕃這樣強大的王朝,這片土地又沉寂了下來,只剩下布達拉宮在藍天之下,吟誦這段歷史輝煌與傳奇!

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

就這樣,時間來到了唐朝,在對外戰爭中,巨唐將周邊的突厥、薛延陀、吐谷渾、高句麗等大大小小部落、國家揍了遍。正在大唐感嘆無敵是多麼寂寞的時候,歷史的Bug啟動了,青藏高原上出現了一個叫松贊干布的漢子,他立法律,創文字,搞生產,興教育,迅速帶領西藏走上了國富民強、發家致富的道路,西藏人民都熱情的謳歌到:沒有松贊干布,就沒有新吐蕃!

吐蕃崛起後,開始了和大唐之間擴日持久的唐蕃戰爭,這場戰爭不是以年或數十年計算,而是以百年計算。關中、隴右、河西、西域、南詔都是吐蕃軍與唐軍的戰場,戰線延綿上萬公里,即使是在大唐最鼎盛時期,吐蕃也只是稍微收縮了一下戰線,遠沒有到跪地求饒的地步。據史料記載,雙方發生之間發生的數萬人規模的大戰就有六十多次,小規模的戰鬥更是不可計數,並且這些戰爭大部分是吐蕃主動挑起的,在戰爭中吐蕃也是勝多敗少。這是中原王朝第一次、也是最後一次在西南方向面對如此強大的對手。

不過,吐蕃雖然強大,但在歷史的長河中,終究只是曇花一現。唐朝進入到中後期以後,吐蕃也漸漸衰落了,衰落後隨之而來的就是內亂,內亂之後的吐蕃分成數個大大小小的部落,有的投降唐朝,有的蜷縮回到青藏高原,強大的吐蕃王朝分崩離析。之後,青藏高原上再也沒有出現像吐蕃這樣強大的王朝,這片土地又沉寂了下來,只剩下布達拉宮在藍天之下,吟誦這段歷史輝煌與傳奇!

原因是什麼呢?

有學者從氣候上面進行研究。

經過考證,在唐朝時期,青藏高原上氣候溼潤溫暖,遠沒有像後來那樣惡劣,所以能養活更多的人口。這個說法也是有一定道理的,吐蕃最鼎盛時期,軍隊總數有四十多萬,這可都是實打實的正規部隊,吐蕃是農耕佔主體的國家,要維持這麼多的軍隊,肯定要有相對應的人口基數,事實上,加上各個附屬部落,巔峰時期的吐蕃人口接近千萬,這是一個非常巨大的體量。一般來說,中原王朝在與遊牧民族作戰時,雖然經常失利,但是依靠龐大的人口基數和優厚的經濟基礎,往往在失敗後又能重新徵發軍隊再戰。而面對吐蕃這樣的對手,中原王朝的優勢就沒那麼大了,唐玄宗時期,全國的鎮兵加起來也就47萬,而且同時要在多個方向上進行防禦,所以打的比較吃力。

但是,這個說法也沒有什麼說服力,畢竟青藏高原的地理位置擺在那裡,而且所謂溫度變化,平均來說也不過是上下一兩度的偏差,遠不足以影響歷史走向。

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

就這樣,時間來到了唐朝,在對外戰爭中,巨唐將周邊的突厥、薛延陀、吐谷渾、高句麗等大大小小部落、國家揍了遍。正在大唐感嘆無敵是多麼寂寞的時候,歷史的Bug啟動了,青藏高原上出現了一個叫松贊干布的漢子,他立法律,創文字,搞生產,興教育,迅速帶領西藏走上了國富民強、發家致富的道路,西藏人民都熱情的謳歌到:沒有松贊干布,就沒有新吐蕃!

吐蕃崛起後,開始了和大唐之間擴日持久的唐蕃戰爭,這場戰爭不是以年或數十年計算,而是以百年計算。關中、隴右、河西、西域、南詔都是吐蕃軍與唐軍的戰場,戰線延綿上萬公里,即使是在大唐最鼎盛時期,吐蕃也只是稍微收縮了一下戰線,遠沒有到跪地求饒的地步。據史料記載,雙方發生之間發生的數萬人規模的大戰就有六十多次,小規模的戰鬥更是不可計數,並且這些戰爭大部分是吐蕃主動挑起的,在戰爭中吐蕃也是勝多敗少。這是中原王朝第一次、也是最後一次在西南方向面對如此強大的對手。

不過,吐蕃雖然強大,但在歷史的長河中,終究只是曇花一現。唐朝進入到中後期以後,吐蕃也漸漸衰落了,衰落後隨之而來的就是內亂,內亂之後的吐蕃分成數個大大小小的部落,有的投降唐朝,有的蜷縮回到青藏高原,強大的吐蕃王朝分崩離析。之後,青藏高原上再也沒有出現像吐蕃這樣強大的王朝,這片土地又沉寂了下來,只剩下布達拉宮在藍天之下,吟誦這段歷史輝煌與傳奇!

原因是什麼呢?

有學者從氣候上面進行研究。

經過考證,在唐朝時期,青藏高原上氣候溼潤溫暖,遠沒有像後來那樣惡劣,所以能養活更多的人口。這個說法也是有一定道理的,吐蕃最鼎盛時期,軍隊總數有四十多萬,這可都是實打實的正規部隊,吐蕃是農耕佔主體的國家,要維持這麼多的軍隊,肯定要有相對應的人口基數,事實上,加上各個附屬部落,巔峰時期的吐蕃人口接近千萬,這是一個非常巨大的體量。一般來說,中原王朝在與遊牧民族作戰時,雖然經常失利,但是依靠龐大的人口基數和優厚的經濟基礎,往往在失敗後又能重新徵發軍隊再戰。而面對吐蕃這樣的對手,中原王朝的優勢就沒那麼大了,唐玄宗時期,全國的鎮兵加起來也就47萬,而且同時要在多個方向上進行防禦,所以打的比較吃力。

但是,這個說法也沒有什麼說服力,畢竟青藏高原的地理位置擺在那裡,而且所謂溫度變化,平均來說也不過是上下一兩度的偏差,遠不足以影響歷史走向。

還有種說法是,西藏地區再也沒有王朝崛起是因為長期的分裂所致。這個說法就更有問題,分裂和統一,就像歷史的兩隻左右腳,交替前進。像中原王朝,分分合合是常態,每次分裂之後,隨之而來的必定是一個統一而又強大的集權國家。就算是少數民族,比如北方的遊牧民族,也是在強大--衰落--分裂--整合--崛起---強大這條路上往復前進。

那麼,原因到底是什麼呢?

這裡我們要注意幾件事情,那就是松贊干布迎娶尺尊公主和文成公主。文成公主相信大家比較熟悉,歷史課本上就有描寫,文成公主進藏時,帶去了大量的書籍、工匠和各種先進技術,一同帶去的,還有幾尊佛像和大量佛經。尺尊公主是尼泊爾公主,尼泊爾和印度一樣,都是信佛的國家,尺尊公主入藏是,也帶去了佛像和佛經,為此,松贊干布還專門建立了大昭寺和小昭寺來供奉這些佛像。從此,佛教在西藏生根發芽,最後發展成了獨具一格的密宗密宗藏傳佛教。

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

就這樣,時間來到了唐朝,在對外戰爭中,巨唐將周邊的突厥、薛延陀、吐谷渾、高句麗等大大小小部落、國家揍了遍。正在大唐感嘆無敵是多麼寂寞的時候,歷史的Bug啟動了,青藏高原上出現了一個叫松贊干布的漢子,他立法律,創文字,搞生產,興教育,迅速帶領西藏走上了國富民強、發家致富的道路,西藏人民都熱情的謳歌到:沒有松贊干布,就沒有新吐蕃!

吐蕃崛起後,開始了和大唐之間擴日持久的唐蕃戰爭,這場戰爭不是以年或數十年計算,而是以百年計算。關中、隴右、河西、西域、南詔都是吐蕃軍與唐軍的戰場,戰線延綿上萬公里,即使是在大唐最鼎盛時期,吐蕃也只是稍微收縮了一下戰線,遠沒有到跪地求饒的地步。據史料記載,雙方發生之間發生的數萬人規模的大戰就有六十多次,小規模的戰鬥更是不可計數,並且這些戰爭大部分是吐蕃主動挑起的,在戰爭中吐蕃也是勝多敗少。這是中原王朝第一次、也是最後一次在西南方向面對如此強大的對手。

不過,吐蕃雖然強大,但在歷史的長河中,終究只是曇花一現。唐朝進入到中後期以後,吐蕃也漸漸衰落了,衰落後隨之而來的就是內亂,內亂之後的吐蕃分成數個大大小小的部落,有的投降唐朝,有的蜷縮回到青藏高原,強大的吐蕃王朝分崩離析。之後,青藏高原上再也沒有出現像吐蕃這樣強大的王朝,這片土地又沉寂了下來,只剩下布達拉宮在藍天之下,吟誦這段歷史輝煌與傳奇!

原因是什麼呢?

有學者從氣候上面進行研究。

經過考證,在唐朝時期,青藏高原上氣候溼潤溫暖,遠沒有像後來那樣惡劣,所以能養活更多的人口。這個說法也是有一定道理的,吐蕃最鼎盛時期,軍隊總數有四十多萬,這可都是實打實的正規部隊,吐蕃是農耕佔主體的國家,要維持這麼多的軍隊,肯定要有相對應的人口基數,事實上,加上各個附屬部落,巔峰時期的吐蕃人口接近千萬,這是一個非常巨大的體量。一般來說,中原王朝在與遊牧民族作戰時,雖然經常失利,但是依靠龐大的人口基數和優厚的經濟基礎,往往在失敗後又能重新徵發軍隊再戰。而面對吐蕃這樣的對手,中原王朝的優勢就沒那麼大了,唐玄宗時期,全國的鎮兵加起來也就47萬,而且同時要在多個方向上進行防禦,所以打的比較吃力。

但是,這個說法也沒有什麼說服力,畢竟青藏高原的地理位置擺在那裡,而且所謂溫度變化,平均來說也不過是上下一兩度的偏差,遠不足以影響歷史走向。

還有種說法是,西藏地區再也沒有王朝崛起是因為長期的分裂所致。這個說法就更有問題,分裂和統一,就像歷史的兩隻左右腳,交替前進。像中原王朝,分分合合是常態,每次分裂之後,隨之而來的必定是一個統一而又強大的集權國家。就算是少數民族,比如北方的遊牧民族,也是在強大--衰落--分裂--整合--崛起---強大這條路上往復前進。

那麼,原因到底是什麼呢?

這裡我們要注意幾件事情,那就是松贊干布迎娶尺尊公主和文成公主。文成公主相信大家比較熟悉,歷史課本上就有描寫,文成公主進藏時,帶去了大量的書籍、工匠和各種先進技術,一同帶去的,還有幾尊佛像和大量佛經。尺尊公主是尼泊爾公主,尼泊爾和印度一樣,都是信佛的國家,尺尊公主入藏是,也帶去了佛像和佛經,為此,松贊干布還專門建立了大昭寺和小昭寺來供奉這些佛像。從此,佛教在西藏生根發芽,最後發展成了獨具一格的密宗密宗藏傳佛教。

雖然佛教在西藏的發展也不是一帆風順,其間也經歷了滅佛、興佛的時間,並伴有血性衝突,不過,最後佛教還是在西藏紮根下來,成為了西藏的唯一宗教。在西藏,藏傳佛教的寺院數量巨大,規模大小不一,小者只有數人,大者多至七八千人,可見僧人數量也是非常龐大。後來,藏傳佛教又衍生出很多支派,並且在這些支派的基礎上發展出了很多政教合一的政權。由於教義不同,這些政權之間要想統一,幾乎是不可能完成的任務。再者,佛家講究的是清靜,不殺生,戒貪,這自然就沒有了對外征服的慾望。

如果說歷史有Bug,那吐蕃絕對是青藏高原上出現的一次Bug。在吐蕃出現以前,整個青藏高原幾乎還處於蠻荒時代,文字記載極少,在中原政權和周邊少數民族打的熱火朝天的時候,青藏高原上卻毫無動靜,幾乎所有人都忘了這塊土地的存在。

就這樣,時間來到了唐朝,在對外戰爭中,巨唐將周邊的突厥、薛延陀、吐谷渾、高句麗等大大小小部落、國家揍了遍。正在大唐感嘆無敵是多麼寂寞的時候,歷史的Bug啟動了,青藏高原上出現了一個叫松贊干布的漢子,他立法律,創文字,搞生產,興教育,迅速帶領西藏走上了國富民強、發家致富的道路,西藏人民都熱情的謳歌到:沒有松贊干布,就沒有新吐蕃!

吐蕃崛起後,開始了和大唐之間擴日持久的唐蕃戰爭,這場戰爭不是以年或數十年計算,而是以百年計算。關中、隴右、河西、西域、南詔都是吐蕃軍與唐軍的戰場,戰線延綿上萬公里,即使是在大唐最鼎盛時期,吐蕃也只是稍微收縮了一下戰線,遠沒有到跪地求饒的地步。據史料記載,雙方發生之間發生的數萬人規模的大戰就有六十多次,小規模的戰鬥更是不可計數,並且這些戰爭大部分是吐蕃主動挑起的,在戰爭中吐蕃也是勝多敗少。這是中原王朝第一次、也是最後一次在西南方向面對如此強大的對手。

不過,吐蕃雖然強大,但在歷史的長河中,終究只是曇花一現。唐朝進入到中後期以後,吐蕃也漸漸衰落了,衰落後隨之而來的就是內亂,內亂之後的吐蕃分成數個大大小小的部落,有的投降唐朝,有的蜷縮回到青藏高原,強大的吐蕃王朝分崩離析。之後,青藏高原上再也沒有出現像吐蕃這樣強大的王朝,這片土地又沉寂了下來,只剩下布達拉宮在藍天之下,吟誦這段歷史輝煌與傳奇!

原因是什麼呢?

有學者從氣候上面進行研究。

經過考證,在唐朝時期,青藏高原上氣候溼潤溫暖,遠沒有像後來那樣惡劣,所以能養活更多的人口。這個說法也是有一定道理的,吐蕃最鼎盛時期,軍隊總數有四十多萬,這可都是實打實的正規部隊,吐蕃是農耕佔主體的國家,要維持這麼多的軍隊,肯定要有相對應的人口基數,事實上,加上各個附屬部落,巔峰時期的吐蕃人口接近千萬,這是一個非常巨大的體量。一般來說,中原王朝在與遊牧民族作戰時,雖然經常失利,但是依靠龐大的人口基數和優厚的經濟基礎,往往在失敗後又能重新徵發軍隊再戰。而面對吐蕃這樣的對手,中原王朝的優勢就沒那麼大了,唐玄宗時期,全國的鎮兵加起來也就47萬,而且同時要在多個方向上進行防禦,所以打的比較吃力。

但是,這個說法也沒有什麼說服力,畢竟青藏高原的地理位置擺在那裡,而且所謂溫度變化,平均來說也不過是上下一兩度的偏差,遠不足以影響歷史走向。

還有種說法是,西藏地區再也沒有王朝崛起是因為長期的分裂所致。這個說法就更有問題,分裂和統一,就像歷史的兩隻左右腳,交替前進。像中原王朝,分分合合是常態,每次分裂之後,隨之而來的必定是一個統一而又強大的集權國家。就算是少數民族,比如北方的遊牧民族,也是在強大--衰落--分裂--整合--崛起---強大這條路上往復前進。

那麼,原因到底是什麼呢?

這裡我們要注意幾件事情,那就是松贊干布迎娶尺尊公主和文成公主。文成公主相信大家比較熟悉,歷史課本上就有描寫,文成公主進藏時,帶去了大量的書籍、工匠和各種先進技術,一同帶去的,還有幾尊佛像和大量佛經。尺尊公主是尼泊爾公主,尼泊爾和印度一樣,都是信佛的國家,尺尊公主入藏是,也帶去了佛像和佛經,為此,松贊干布還專門建立了大昭寺和小昭寺來供奉這些佛像。從此,佛教在西藏生根發芽,最後發展成了獨具一格的密宗密宗藏傳佛教。

雖然佛教在西藏的發展也不是一帆風順,其間也經歷了滅佛、興佛的時間,並伴有血性衝突,不過,最後佛教還是在西藏紮根下來,成為了西藏的唯一宗教。在西藏,藏傳佛教的寺院數量巨大,規模大小不一,小者只有數人,大者多至七八千人,可見僧人數量也是非常龐大。後來,藏傳佛教又衍生出很多支派,並且在這些支派的基礎上發展出了很多政教合一的政權。由於教義不同,這些政權之間要想統一,幾乎是不可能完成的任務。再者,佛家講究的是清靜,不殺生,戒貪,這自然就沒有了對外征服的慾望。

所以,佛教的傳入與發展,才是西藏繼吐蕃之後再也沒能崛起的主要因素!

魏青衣
2019-07-18

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝西北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝西北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝西北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

吐蕃在唐朝時期因何強盛?

首先是唐朝時期的吐蕃是一個統一的國家,其次就是當時的吐蕃有著英明的領袖,當時的吐蕃學習了漢人先進的技術與文化,朝著封建制度慢慢的過渡,軍隊的戰鬥力上,吐蕃人也一點也不比大唐弱,這正是吐蕃賴以生存的依靠。

但是到了大宋時期,吐蕃又開始退化,又退化到了奴隸制度。

除了在制度上吐蕃退化嚴重,在統一上,吐蕃也出現了大問題,當時的吐蕃已經四分五裂,分成了一個個的小部落,沒有了團結統一的領導,即使大宋羸弱不堪,但也不是吐蕃能夠隨意欺辱的。

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝西北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

吐蕃在唐朝時期因何強盛?

首先是唐朝時期的吐蕃是一個統一的國家,其次就是當時的吐蕃有著英明的領袖,當時的吐蕃學習了漢人先進的技術與文化,朝著封建制度慢慢的過渡,軍隊的戰鬥力上,吐蕃人也一點也不比大唐弱,這正是吐蕃賴以生存的依靠。

但是到了大宋時期,吐蕃又開始退化,又退化到了奴隸制度。

除了在制度上吐蕃退化嚴重,在統一上,吐蕃也出現了大問題,當時的吐蕃已經四分五裂,分成了一個個的小部落,沒有了團結統一的領導,即使大宋羸弱不堪,但也不是吐蕃能夠隨意欺辱的。

歸根結底,導致了強盛的大唐不能擊敗吐蕃,而只能互有勝負,而大宋卻可以將吐蕃輕鬆擊垮,甚至將其收為一方藩屬,根本原因並不是出在中原王朝身上,而是出在吐蕃自己身上,吐蕃強盛的時候,甚至可以與大唐在軍事上並駕齊驅,而吐蕃弱勢的時候,卻反而能被羸弱的大宋完全碾壓。

黎塞留的野望
2019-07-12

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

松贊干布死後,權臣祿東贊把持吐蕃事務。他開始大幅擴張,與唐朝的戰爭變得激烈起來。面對唐朝巔峰時期的軍力,吐蕃仍與唐朝在軍事上有來有往。656年後吐蕃還佔據吐谷渾大部分地區。

在論欽陵主掌吐蕃大權的時期,吐蕃與唐朝的戰爭漸漸能略佔上風。670年論欽陵在大非川戰役重創薛仁貴的唐軍,此後論欽陵又擊敗唐朝名將王孝傑、婁師德等。可以說在唐高宗後期,唐朝與吐蕃的戰爭開始略處下風。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

松贊干布死後,權臣祿東贊把持吐蕃事務。他開始大幅擴張,與唐朝的戰爭變得激烈起來。面對唐朝巔峰時期的軍力,吐蕃仍與唐朝在軍事上有來有往。656年後吐蕃還佔據吐谷渾大部分地區。

在論欽陵主掌吐蕃大權的時期,吐蕃與唐朝的戰爭漸漸能略佔上風。670年論欽陵在大非川戰役重創薛仁貴的唐軍,此後論欽陵又擊敗唐朝名將王孝傑、婁師德等。可以說在唐高宗後期,唐朝與吐蕃的戰爭開始略處下風。

而在唐朝進入到唐玄宗繼位後,唐朝軍事力量得到中興,唐軍與吐蕃的戰爭唐朝重新佔據明顯優勢。至安史之亂爆發前,吐蕃雖然與唐朝的作戰中仍有勝仗,但卻不能像祿東贊或論欽陵時期佔據唐朝大片土地。

安史之亂後,吐蕃趁虛而入,版圖也隨之進入到巔峰,面對中衰的唐朝,吐蕃的優勢保持了數十年左右,期間一度佔據長安。8世紀後期的吐蕃更是與阿拉伯帝國、唐朝並列的三個主要強國。而在8世紀末至9世紀初,雙方強弱發生根本性改變。吐蕃在對唐軍的作戰中開始遭到多次的嚴重失利。802年維州之戰結束後唐朝重新佔據上風。此後至吐蕃走向土崩瓦解,吐蕃再也沒能重得優勢。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

松贊干布死後,權臣祿東贊把持吐蕃事務。他開始大幅擴張,與唐朝的戰爭變得激烈起來。面對唐朝巔峰時期的軍力,吐蕃仍與唐朝在軍事上有來有往。656年後吐蕃還佔據吐谷渾大部分地區。

在論欽陵主掌吐蕃大權的時期,吐蕃與唐朝的戰爭漸漸能略佔上風。670年論欽陵在大非川戰役重創薛仁貴的唐軍,此後論欽陵又擊敗唐朝名將王孝傑、婁師德等。可以說在唐高宗後期,唐朝與吐蕃的戰爭開始略處下風。

而在唐朝進入到唐玄宗繼位後,唐朝軍事力量得到中興,唐軍與吐蕃的戰爭唐朝重新佔據明顯優勢。至安史之亂爆發前,吐蕃雖然與唐朝的作戰中仍有勝仗,但卻不能像祿東贊或論欽陵時期佔據唐朝大片土地。

安史之亂後,吐蕃趁虛而入,版圖也隨之進入到巔峰,面對中衰的唐朝,吐蕃的優勢保持了數十年左右,期間一度佔據長安。8世紀後期的吐蕃更是與阿拉伯帝國、唐朝並列的三個主要強國。而在8世紀末至9世紀初,雙方強弱發生根本性改變。吐蕃在對唐軍的作戰中開始遭到多次的嚴重失利。802年維州之戰結束後唐朝重新佔據上風。此後至吐蕃走向土崩瓦解,吐蕃再也沒能重得優勢。

從過程中,我們可以看到吐蕃的確很強(不單指軍力),加之青藏高原的氣候與地理優勢的加成,雙方能做到互有來回。而縱使吐蕃能與唐朝縱使被重創也不至於一下子就被唐軍攻滅。

但是這能說明唐軍不如宋軍嗎?單看唐朝時期的周邊形勢,便可以知道,很多時候唐朝在對付北方的突厥人、東北方向的高句麗、西邊的阿拉伯人、西南方向的南詔(南詔也曾多次擊敗吐蕃)等強大勢力的同時,還要抽出精力去對付吐蕃。而吐蕃卻能多次集中全力對付唐朝。

不過在論欽陵時期,吐蕃倒的確能做到在軍事上和唐朝上進行爭雄。而吐蕃巔峰時期,軍事上同時面對阿拉伯帝國與唐朝不落下風。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

松贊干布死後,權臣祿東贊把持吐蕃事務。他開始大幅擴張,與唐朝的戰爭變得激烈起來。面對唐朝巔峰時期的軍力,吐蕃仍與唐朝在軍事上有來有往。656年後吐蕃還佔據吐谷渾大部分地區。

在論欽陵主掌吐蕃大權的時期,吐蕃與唐朝的戰爭漸漸能略佔上風。670年論欽陵在大非川戰役重創薛仁貴的唐軍,此後論欽陵又擊敗唐朝名將王孝傑、婁師德等。可以說在唐高宗後期,唐朝與吐蕃的戰爭開始略處下風。

而在唐朝進入到唐玄宗繼位後,唐朝軍事力量得到中興,唐軍與吐蕃的戰爭唐朝重新佔據明顯優勢。至安史之亂爆發前,吐蕃雖然與唐朝的作戰中仍有勝仗,但卻不能像祿東贊或論欽陵時期佔據唐朝大片土地。

安史之亂後,吐蕃趁虛而入,版圖也隨之進入到巔峰,面對中衰的唐朝,吐蕃的優勢保持了數十年左右,期間一度佔據長安。8世紀後期的吐蕃更是與阿拉伯帝國、唐朝並列的三個主要強國。而在8世紀末至9世紀初,雙方強弱發生根本性改變。吐蕃在對唐軍的作戰中開始遭到多次的嚴重失利。802年維州之戰結束後唐朝重新佔據上風。此後至吐蕃走向土崩瓦解,吐蕃再也沒能重得優勢。

從過程中,我們可以看到吐蕃的確很強(不單指軍力),加之青藏高原的氣候與地理優勢的加成,雙方能做到互有來回。而縱使吐蕃能與唐朝縱使被重創也不至於一下子就被唐軍攻滅。

但是這能說明唐軍不如宋軍嗎?單看唐朝時期的周邊形勢,便可以知道,很多時候唐朝在對付北方的突厥人、東北方向的高句麗、西邊的阿拉伯人、西南方向的南詔(南詔也曾多次擊敗吐蕃)等強大勢力的同時,還要抽出精力去對付吐蕃。而吐蕃卻能多次集中全力對付唐朝。

不過在論欽陵時期,吐蕃倒的確能做到在軍事上和唐朝上進行爭雄。而吐蕃巔峰時期,軍事上同時面對阿拉伯帝國與唐朝不落下風。

另外在唐朝面對吐蕃最不堪的7世紀晚期和8世紀後期。也主要因唐朝內部消耗導致實力下滑所致。但即便這樣,唐朝在晚期依然能重新奪回優勢。晚期唐軍對吐蕃的一系列勝利也加速了吐蕃的衰亡。


最後再看看宋朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

從9世紀後期開始,吐蕃再次四分五裂,還出現了四個王系,即拉薩王系、阿里王系、亞澤王系、雅龍覺阿王系。而分裂的吐蕃再也沒能重新恢復往日強盛的吐蕃王朝。

謝謝邀請,應題主的提問,為什麼盛唐消滅吐蕃那麼無力,而弱宋卻可以吊打吐蕃。這並不是唐朝軍力不行,而宋朝軍力強大。其實際原因在於唐朝時期面臨的吐蕃與宋朝時期面臨的完全是兩種不同的情況。

我們先看看唐朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

七世紀初,就在隋朝走向土崩瓦解的時候,在現今中國的西藏地區原本由各個鬆散的部落組成的吐蕃族正在逐漸走向統一與強大。經過達布聶賽、囊日論贊以及松贊干布等吐蕃首領的努力下,吐蕃生產力得到提升,人口、軍事等方面也得到提升,制度也得到了進一步的完善。

633年松贊干布遷都邏些,正式建立起了吐蕃王朝。此後在松贊干布的對外擴張下,吐蕃勢力不斷擴大,至644年後有吞併了羊同統一了大部分的西藏地區。此外松贊干布還不斷向唐朝學習。而在松贊干布治理下的吐蕃已是當時的世界強國之一。

接下來我們再看看唐朝與吐蕃的戰爭。

早在623年開始,勢力不斷擴張的吐蕃就與新興的唐朝進行了一系列衝突。不過起初,雙方的軍事重心也並不在彼此。

但從唐朝消滅吐谷渾開始,同時處於上升期的吐蕃與唐朝在地盤爭奪上開始變得不可避免。在638年秋,松贊干布率軍猛攻唐朝西部的鬆州(現今四川的松潘地區),還派出使者給唐朝獻上金帛,聲稱來迎接公主的。松贊干布此舉頗有威脅之意。但隨後被唐軍擊破。不過有鑑於松贊干布遣使謝罪,唐朝仍將文成公主嫁於吐蕃。隨後雙方進入到一段短暫的友好時期。

松贊干布死後,權臣祿東贊把持吐蕃事務。他開始大幅擴張,與唐朝的戰爭變得激烈起來。面對唐朝巔峰時期的軍力,吐蕃仍與唐朝在軍事上有來有往。656年後吐蕃還佔據吐谷渾大部分地區。

在論欽陵主掌吐蕃大權的時期,吐蕃與唐朝的戰爭漸漸能略佔上風。670年論欽陵在大非川戰役重創薛仁貴的唐軍,此後論欽陵又擊敗唐朝名將王孝傑、婁師德等。可以說在唐高宗後期,唐朝與吐蕃的戰爭開始略處下風。

而在唐朝進入到唐玄宗繼位後,唐朝軍事力量得到中興,唐軍與吐蕃的戰爭唐朝重新佔據明顯優勢。至安史之亂爆發前,吐蕃雖然與唐朝的作戰中仍有勝仗,但卻不能像祿東贊或論欽陵時期佔據唐朝大片土地。

安史之亂後,吐蕃趁虛而入,版圖也隨之進入到巔峰,面對中衰的唐朝,吐蕃的優勢保持了數十年左右,期間一度佔據長安。8世紀後期的吐蕃更是與阿拉伯帝國、唐朝並列的三個主要強國。而在8世紀末至9世紀初,雙方強弱發生根本性改變。吐蕃在對唐軍的作戰中開始遭到多次的嚴重失利。802年維州之戰結束後唐朝重新佔據上風。此後至吐蕃走向土崩瓦解,吐蕃再也沒能重得優勢。

從過程中,我們可以看到吐蕃的確很強(不單指軍力),加之青藏高原的氣候與地理優勢的加成,雙方能做到互有來回。而縱使吐蕃能與唐朝縱使被重創也不至於一下子就被唐軍攻滅。

但是這能說明唐軍不如宋軍嗎?單看唐朝時期的周邊形勢,便可以知道,很多時候唐朝在對付北方的突厥人、東北方向的高句麗、西邊的阿拉伯人、西南方向的南詔(南詔也曾多次擊敗吐蕃)等強大勢力的同時,還要抽出精力去對付吐蕃。而吐蕃卻能多次集中全力對付唐朝。

不過在論欽陵時期,吐蕃倒的確能做到在軍事上和唐朝上進行爭雄。而吐蕃巔峰時期,軍事上同時面對阿拉伯帝國與唐朝不落下風。

另外在唐朝面對吐蕃最不堪的7世紀晚期和8世紀後期。也主要因唐朝內部消耗導致實力下滑所致。但即便這樣,唐朝在晚期依然能重新奪回優勢。晚期唐軍對吐蕃的一系列勝利也加速了吐蕃的衰亡。


最後再看看宋朝所面臨的吐蕃是個什麼樣子

從9世紀後期開始,吐蕃再次四分五裂,還出現了四個王系,即拉薩王系、阿里王系、亞澤王系、雅龍覺阿王系。而分裂的吐蕃再也沒能重新恢復往日強盛的吐蕃王朝。

話不多說,從地圖中也可以看到宋朝時期,此時早已土崩瓦解的吐蕃人,無論是凝聚力、軍力還是制度都不復從前。和巔峰時期面對唐朝與阿拉伯帝國不落下風的吐蕃王朝不在一個層面上。宋軍對這一時期的吐蕃人打出的戰績總體比唐軍好看也不足為奇。否則宋軍面對契丹人也不會在大部分時間裡都處於守勢,連北方的燕雲十六州也拿不下來。

倘若宋朝面對的是論欽陵或者祿東贊時期的吐蕃,宋朝可能會被契丹與吐蕃夾擊,提前進入到南宋時期。

小小嬴政
2019-08-04

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

如果說宋朝有雄起過,那隻能是這個事件了,在史料記載:宋軍精銳部隊,大破吐蕃軍隊,收復河湟近兩千裡土地,並且完成了對西夏的圍堵。但很快,因為保守派司馬光的上任,北宋王朝又主動放棄了河湟的土地,再次回到宋朝傳統疆域中。於是,所謂的隴右都護府曇花一現。

唯一雄起的開邊運動,讓很多宋朝的粉絲振奮不已,甚至開始將宋朝和漢唐相提並論,畢竟唐朝時期打不過吐蕃,而宋朝時期居然吊打吐蕃,順便可以求證出,宋朝比唐朝還要強。但真的是如此嗎?

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

如果說宋朝有雄起過,那隻能是這個事件了,在史料記載:宋軍精銳部隊,大破吐蕃軍隊,收復河湟近兩千裡土地,並且完成了對西夏的圍堵。但很快,因為保守派司馬光的上任,北宋王朝又主動放棄了河湟的土地,再次回到宋朝傳統疆域中。於是,所謂的隴右都護府曇花一現。

唯一雄起的開邊運動,讓很多宋朝的粉絲振奮不已,甚至開始將宋朝和漢唐相提並論,畢竟唐朝時期打不過吐蕃,而宋朝時期居然吊打吐蕃,順便可以求證出,宋朝比唐朝還要強。但真的是如此嗎?

當然不是,宋朝時的吐蕃和唐朝時的吐蕃,完全不是一個檔次。唐朝面臨的吐蕃是一個地廣萬里,能和唐朝以及阿拉伯帝國相匹敵的大國,而這個國家的特點,和一般遊牧民族相比更強。

一般認為,吐蕃處於蠻荒之地,最強不過是匈奴級別,從歷史記錄上看,全盛時期的吐蕃實力,遠強於匈奴,甚至強於全盛時期的蒙古帝國。這並不是一句吹噓的話語。因為全勝時期的吐蕃,擁有絕大多數少數民族政權沒有的優勢。

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

如果說宋朝有雄起過,那隻能是這個事件了,在史料記載:宋軍精銳部隊,大破吐蕃軍隊,收復河湟近兩千裡土地,並且完成了對西夏的圍堵。但很快,因為保守派司馬光的上任,北宋王朝又主動放棄了河湟的土地,再次回到宋朝傳統疆域中。於是,所謂的隴右都護府曇花一現。

唯一雄起的開邊運動,讓很多宋朝的粉絲振奮不已,甚至開始將宋朝和漢唐相提並論,畢竟唐朝時期打不過吐蕃,而宋朝時期居然吊打吐蕃,順便可以求證出,宋朝比唐朝還要強。但真的是如此嗎?

當然不是,宋朝時的吐蕃和唐朝時的吐蕃,完全不是一個檔次。唐朝面臨的吐蕃是一個地廣萬里,能和唐朝以及阿拉伯帝國相匹敵的大國,而這個國家的特點,和一般遊牧民族相比更強。

一般認為,吐蕃處於蠻荒之地,最強不過是匈奴級別,從歷史記錄上看,全盛時期的吐蕃實力,遠強於匈奴,甚至強於全盛時期的蒙古帝國。這並不是一句吹噓的話語。因為全勝時期的吐蕃,擁有絕大多數少數民族政權沒有的優勢。

  • 第一,吐蕃國家有完善的國家政府,有皇帝(贊普),有宰相(大相)有各級地方官員,是一箇中央集權的國家,這和大多數,包括蒙古帝國在內,鬆散的部落聯盟,有著本質區別。

  • 第二,吐蕃有完善的文字,語言、法律、宗教體系,也就是說,吐蕃的文化具有想到高的完整性和獨立性,很難被同化,而絕大多數少數民族政權,是不具備如此完整的文化特性。
  • 第三,吐蕃政權和普通的遊牧民族政權不一樣,這個政權擁有數百萬人口,而且經濟結構不是單一的遊牧,而是農耕、遊牧並重的政權,在控制西域後,還有一定的商業(只是他們不太懂經營)。經濟結構多樣,讓吐蕃的實力以及國家韌性,都得到很大提高,一定程度上避免了像匈奴一般,一旦遇到惡劣天氣,就會迅速衰落。
  • 第四,全盛時期的吐蕃,擁有一支常規軍,而不是拼湊出來的部落勇士,這與遊牧民族全民皆兵不同,在一定程度上,吐蕃軍隊已經出現了國家常規部隊的概念,而軍隊數量也是驚人的,常規部隊數量可以達到四十萬,而全盛時期的唐朝,常規部隊也不過五十萬罷了。

可以看到,唐朝所面臨的吐蕃政權,是一個成熟的軍事強國,而並非一個簡單的少數民族政權,從國家的成熟程度看,即使全盛時期的蒙古帝國,也無法與之相提並論。

那麼,宋朝面對的又是什麼樣的對手呢?

在歷史記錄上,宋朝的敵人是一個叫青唐吐蕃的政權。這個政權盤踞在河湟一帶,疆域不過兩千餘里,人口十幾萬,軍隊大概六七萬人。這個吐蕃政權的規模,甚至不能和唐朝末年的吐蕃軍閥論恐熱,尚婢婢的勢力相提並論,西域的小國高昌國的兵力,也多於青唐吐蕃政權。

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

如果說宋朝有雄起過,那隻能是這個事件了,在史料記載:宋軍精銳部隊,大破吐蕃軍隊,收復河湟近兩千裡土地,並且完成了對西夏的圍堵。但很快,因為保守派司馬光的上任,北宋王朝又主動放棄了河湟的土地,再次回到宋朝傳統疆域中。於是,所謂的隴右都護府曇花一現。

唯一雄起的開邊運動,讓很多宋朝的粉絲振奮不已,甚至開始將宋朝和漢唐相提並論,畢竟唐朝時期打不過吐蕃,而宋朝時期居然吊打吐蕃,順便可以求證出,宋朝比唐朝還要強。但真的是如此嗎?

當然不是,宋朝時的吐蕃和唐朝時的吐蕃,完全不是一個檔次。唐朝面臨的吐蕃是一個地廣萬里,能和唐朝以及阿拉伯帝國相匹敵的大國,而這個國家的特點,和一般遊牧民族相比更強。

一般認為,吐蕃處於蠻荒之地,最強不過是匈奴級別,從歷史記錄上看,全盛時期的吐蕃實力,遠強於匈奴,甚至強於全盛時期的蒙古帝國。這並不是一句吹噓的話語。因為全勝時期的吐蕃,擁有絕大多數少數民族政權沒有的優勢。

  • 第一,吐蕃國家有完善的國家政府,有皇帝(贊普),有宰相(大相)有各級地方官員,是一箇中央集權的國家,這和大多數,包括蒙古帝國在內,鬆散的部落聯盟,有著本質區別。

  • 第二,吐蕃有完善的文字,語言、法律、宗教體系,也就是說,吐蕃的文化具有想到高的完整性和獨立性,很難被同化,而絕大多數少數民族政權,是不具備如此完整的文化特性。
  • 第三,吐蕃政權和普通的遊牧民族政權不一樣,這個政權擁有數百萬人口,而且經濟結構不是單一的遊牧,而是農耕、遊牧並重的政權,在控制西域後,還有一定的商業(只是他們不太懂經營)。經濟結構多樣,讓吐蕃的實力以及國家韌性,都得到很大提高,一定程度上避免了像匈奴一般,一旦遇到惡劣天氣,就會迅速衰落。
  • 第四,全盛時期的吐蕃,擁有一支常規軍,而不是拼湊出來的部落勇士,這與遊牧民族全民皆兵不同,在一定程度上,吐蕃軍隊已經出現了國家常規部隊的概念,而軍隊數量也是驚人的,常規部隊數量可以達到四十萬,而全盛時期的唐朝,常規部隊也不過五十萬罷了。

可以看到,唐朝所面臨的吐蕃政權,是一個成熟的軍事強國,而並非一個簡單的少數民族政權,從國家的成熟程度看,即使全盛時期的蒙古帝國,也無法與之相提並論。

那麼,宋朝面對的又是什麼樣的對手呢?

在歷史記錄上,宋朝的敵人是一個叫青唐吐蕃的政權。這個政權盤踞在河湟一帶,疆域不過兩千餘里,人口十幾萬,軍隊大概六七萬人。這個吐蕃政權的規模,甚至不能和唐朝末年的吐蕃軍閥論恐熱,尚婢婢的勢力相提並論,西域的小國高昌國的兵力,也多於青唐吐蕃政權。

而這個小政權的戰鬥力也相當感人,一次性出動三萬大軍,被宋軍六千軍隊擊敗,然後,整個政權就土崩瓦解。可見,雖然史料上記載兵力是六七萬人,實際上真正兵力只有三萬。這三萬軍隊一敗,國家再無底氣和對手相抗衡。

河湟開邊,雖然是宋朝政府第一次,也是唯一一次值得稱道的開邊行動,但並沒有人們想象的那麼熱血。控制河湟之地的戰略意義,遠大於北宋政府表現出來的軍事實力。而這次開邊,也一度讓西夏有了亡國的危機。在史料記載上:西夏軍隊八十萬,不敵宋軍二十多萬,幾乎亡國。

可惜的是,河湟開邊以及對西夏的進攻虎頭蛇尾,河湟沒有守住,西夏沒有滅亡,北宋沒有增加太多領土,敵國依然存在。這麼看來,北宋沒有得到任何實際的利益,反而消耗了大量的國力。

在歷史教科書上,對於北宋南宋的描寫中,最主要的詞語就是“積貧積弱”,在很長一段時間,弱宋成了一種約定俗成的稱謂。

在歷史上,宋朝的確不算是強盛,甚至沒有實現大一統,南宋更是類似於地方性政權。以至於在元朝編纂史書時,不得不把宋史和遼、金史書並列。而隨著一些有心人閱讀宋朝史料時,卻發現宋朝也許並沒有那麼不堪。

在這樣的“新大陸”式發現的前提下,在網絡上出現了大量謠言,甚至有了一些“鐵血強宋”的稱號。而這個稱號,除了所謂勝率高的謠言外,最主要的就是在宋朝末期的河湟開邊事件。

如果說宋朝有雄起過,那隻能是這個事件了,在史料記載:宋軍精銳部隊,大破吐蕃軍隊,收復河湟近兩千裡土地,並且完成了對西夏的圍堵。但很快,因為保守派司馬光的上任,北宋王朝又主動放棄了河湟的土地,再次回到宋朝傳統疆域中。於是,所謂的隴右都護府曇花一現。

唯一雄起的開邊運動,讓很多宋朝的粉絲振奮不已,甚至開始將宋朝和漢唐相提並論,畢竟唐朝時期打不過吐蕃,而宋朝時期居然吊打吐蕃,順便可以求證出,宋朝比唐朝還要強。但真的是如此嗎?

當然不是,宋朝時的吐蕃和唐朝時的吐蕃,完全不是一個檔次。唐朝面臨的吐蕃是一個地廣萬里,能和唐朝以及阿拉伯帝國相匹敵的大國,而這個國家的特點,和一般遊牧民族相比更強。

一般認為,吐蕃處於蠻荒之地,最強不過是匈奴級別,從歷史記錄上看,全盛時期的吐蕃實力,遠強於匈奴,甚至強於全盛時期的蒙古帝國。這並不是一句吹噓的話語。因為全勝時期的吐蕃,擁有絕大多數少數民族政權沒有的優勢。

  • 第一,吐蕃國家有完善的國家政府,有皇帝(贊普),有宰相(大相)有各級地方官員,是一箇中央集權的國家,這和大多數,包括蒙古帝國在內,鬆散的部落聯盟,有著本質區別。

  • 第二,吐蕃有完善的文字,語言、法律、宗教體系,也就是說,吐蕃的文化具有想到高的完整性和獨立性,很難被同化,而絕大多數少數民族政權,是不具備如此完整的文化特性。
  • 第三,吐蕃政權和普通的遊牧民族政權不一樣,這個政權擁有數百萬人口,而且經濟結構不是單一的遊牧,而是農耕、遊牧並重的政權,在控制西域後,還有一定的商業(只是他們不太懂經營)。經濟結構多樣,讓吐蕃的實力以及國家韌性,都得到很大提高,一定程度上避免了像匈奴一般,一旦遇到惡劣天氣,就會迅速衰落。
  • 第四,全盛時期的吐蕃,擁有一支常規軍,而不是拼湊出來的部落勇士,這與遊牧民族全民皆兵不同,在一定程度上,吐蕃軍隊已經出現了國家常規部隊的概念,而軍隊數量也是驚人的,常規部隊數量可以達到四十萬,而全盛時期的唐朝,常規部隊也不過五十萬罷了。

可以看到,唐朝所面臨的吐蕃政權,是一個成熟的軍事強國,而並非一個簡單的少數民族政權,從國家的成熟程度看,即使全盛時期的蒙古帝國,也無法與之相提並論。

那麼,宋朝面對的又是什麼樣的對手呢?

在歷史記錄上,宋朝的敵人是一個叫青唐吐蕃的政權。這個政權盤踞在河湟一帶,疆域不過兩千餘里,人口十幾萬,軍隊大概六七萬人。這個吐蕃政權的規模,甚至不能和唐朝末年的吐蕃軍閥論恐熱,尚婢婢的勢力相提並論,西域的小國高昌國的兵力,也多於青唐吐蕃政權。

而這個小政權的戰鬥力也相當感人,一次性出動三萬大軍,被宋軍六千軍隊擊敗,然後,整個政權就土崩瓦解。可見,雖然史料上記載兵力是六七萬人,實際上真正兵力只有三萬。這三萬軍隊一敗,國家再無底氣和對手相抗衡。

河湟開邊,雖然是宋朝政府第一次,也是唯一一次值得稱道的開邊行動,但並沒有人們想象的那麼熱血。控制河湟之地的戰略意義,遠大於北宋政府表現出來的軍事實力。而這次開邊,也一度讓西夏有了亡國的危機。在史料記載上:西夏軍隊八十萬,不敵宋軍二十多萬,幾乎亡國。

可惜的是,河湟開邊以及對西夏的進攻虎頭蛇尾,河湟沒有守住,西夏沒有滅亡,北宋沒有增加太多領土,敵國依然存在。這麼看來,北宋沒有得到任何實際的利益,反而消耗了大量的國力。

或許,宋朝的將士並不是貪生怕死,或許,宋朝還有很多熱血青年,只可惜,宋朝還是太“慫”了,看來,想要摘掉積貧積弱的帽子,勢比登天。

守仁读仁
2019-07-15

盛唐滅不了吐蕃,但是晚唐可以,宋朝時吐蕃早就四分五裂,根本形不成氣候,這也算是唐朝給宋朝做的唯一的一件好事。

唐朝和吐蕃這兩個國家幾乎是相隨而生、相伴而亡。

從唐朝建立之初,就和吐蕃在西域和青海(主要是吐谷渾)控制權的問題上數次爆發大戰。

貞觀年間,松贊干布率二十萬人入侵吐谷渾,結果被唐軍五萬人就給收拾了。此後松贊干布上表歸附唐朝,李世民為表大度,派文成公主進藏和親。

盛唐滅不了吐蕃,但是晚唐可以,宋朝時吐蕃早就四分五裂,根本形不成氣候,這也算是唐朝給宋朝做的唯一的一件好事。

唐朝和吐蕃這兩個國家幾乎是相隨而生、相伴而亡。

從唐朝建立之初,就和吐蕃在西域和青海(主要是吐谷渾)控制權的問題上數次爆發大戰。

貞觀年間,松贊干布率二十萬人入侵吐谷渾,結果被唐軍五萬人就給收拾了。此後松贊干布上表歸附唐朝,李世民為表大度,派文成公主進藏和親。

高宗和武則天時期唐朝多次在河隴戰線上被吐蕃擊敗,青海基本上被吐蕃人佔據,但是西域一直捏在手裡。

玄宗時大唐國力強盛。在河隴戰線上步步緊逼。西域戰場上也是大獲全勝,已經對吐蕃形成包圍之勢,可惜安史之亂爆發,一切功虧一簣。

安史之亂爆發後,吐蕃逐漸佔據了整個西域和河隴地區,對唐朝形成壓頂之勢,並且多次攻破唐都長安。唐朝也因為內憂外患日漸衰落。

但是佔據優勢的吐蕃卻並沒有徹底打垮唐朝,第一是因為唐朝宰相李泌(就是最近大火的長安十二時辰裡的那個李必)通過精妙的外交手段不斷牽制吐蕃,使其無法放開手腳,二來就是因為此時的吐蕃也開始亂了。

盛唐滅不了吐蕃,但是晚唐可以,宋朝時吐蕃早就四分五裂,根本形不成氣候,這也算是唐朝給宋朝做的唯一的一件好事。

唐朝和吐蕃這兩個國家幾乎是相隨而生、相伴而亡。

從唐朝建立之初,就和吐蕃在西域和青海(主要是吐谷渾)控制權的問題上數次爆發大戰。

貞觀年間,松贊干布率二十萬人入侵吐谷渾,結果被唐軍五萬人就給收拾了。此後松贊干布上表歸附唐朝,李世民為表大度,派文成公主進藏和親。

高宗和武則天時期唐朝多次在河隴戰線上被吐蕃擊敗,青海基本上被吐蕃人佔據,但是西域一直捏在手裡。

玄宗時大唐國力強盛。在河隴戰線上步步緊逼。西域戰場上也是大獲全勝,已經對吐蕃形成包圍之勢,可惜安史之亂爆發,一切功虧一簣。

安史之亂爆發後,吐蕃逐漸佔據了整個西域和河隴地區,對唐朝形成壓頂之勢,並且多次攻破唐都長安。唐朝也因為內憂外患日漸衰落。

但是佔據優勢的吐蕃卻並沒有徹底打垮唐朝,第一是因為唐朝宰相李泌(就是最近大火的長安十二時辰裡的那個李必)通過精妙的外交手段不斷牽制吐蕃,使其無法放開手腳,二來就是因為此時的吐蕃也開始亂了。

晚唐時期吐蕃也逐漸走向衰落,對唐攻勢越來越無力,唐朝則在積極準備攻擊吐蕃。

唐宣宗時期,張議潮率河潢十三州起義歸唐。隨後在蕃漢兵馬的多次打擊下,統一的吐蕃正式滅亡,其酋領論恐熱被傳首長安。

晚唐雖衰,但終將吐蕃滅亡。

宋朝時吐蕃已經不是一個完整的國家了,分裂成大大小小數十個部落,也曾試圖叫板宋朝,但是每次都被宋朝給收拾了。北宋末年,王厚、童貫等人率軍大敗吐蕃,收復鄯、湟、廓三州,建立隴右都護府,並對西夏形成抄底之勢。

盛唐滅不了吐蕃,但是晚唐可以,宋朝時吐蕃早就四分五裂,根本形不成氣候,這也算是唐朝給宋朝做的唯一的一件好事。

唐朝和吐蕃這兩個國家幾乎是相隨而生、相伴而亡。

從唐朝建立之初,就和吐蕃在西域和青海(主要是吐谷渾)控制權的問題上數次爆發大戰。

貞觀年間,松贊干布率二十萬人入侵吐谷渾,結果被唐軍五萬人就給收拾了。此後松贊干布上表歸附唐朝,李世民為表大度,派文成公主進藏和親。

高宗和武則天時期唐朝多次在河隴戰線上被吐蕃擊敗,青海基本上被吐蕃人佔據,但是西域一直捏在手裡。

玄宗時大唐國力強盛。在河隴戰線上步步緊逼。西域戰場上也是大獲全勝,已經對吐蕃形成包圍之勢,可惜安史之亂爆發,一切功虧一簣。

安史之亂爆發後,吐蕃逐漸佔據了整個西域和河隴地區,對唐朝形成壓頂之勢,並且多次攻破唐都長安。唐朝也因為內憂外患日漸衰落。

但是佔據優勢的吐蕃卻並沒有徹底打垮唐朝,第一是因為唐朝宰相李泌(就是最近大火的長安十二時辰裡的那個李必)通過精妙的外交手段不斷牽制吐蕃,使其無法放開手腳,二來就是因為此時的吐蕃也開始亂了。

晚唐時期吐蕃也逐漸走向衰落,對唐攻勢越來越無力,唐朝則在積極準備攻擊吐蕃。

唐宣宗時期,張議潮率河潢十三州起義歸唐。隨後在蕃漢兵馬的多次打擊下,統一的吐蕃正式滅亡,其酋領論恐熱被傳首長安。

晚唐雖衰,但終將吐蕃滅亡。

宋朝時吐蕃已經不是一個完整的國家了,分裂成大大小小數十個部落,也曾試圖叫板宋朝,但是每次都被宋朝給收拾了。北宋末年,王厚、童貫等人率軍大敗吐蕃,收復鄯、湟、廓三州,建立隴右都護府,並對西夏形成抄底之勢。

藤树先生
2019-08-18

輝煌的吐蕃帝國

在西曆7世紀末前後的世界上,先後存在著五個較為強大的帝國:查理曼帝國、拜占庭帝國、阿拉伯帝國、唐帝國和吐蕃帝國。

五大帝國各有各的矚目之處,而五大帝國裡面,吐蕃帝國往往處於被忽略的一種狀態。

吐蕃帝國崛起於松贊干布時代,在唐帝國的國力蒸蒸日上的同時,吐蕃帝國的實力也在不斷髮展,以至於在唐朝和阿拉伯爆發爭奪中亞戰爭期間,吐蕃帝國也曾多次參與對中亞的爭奪,當唐朝因為安史之亂,被迫停止和阿拉伯爭奪中亞以後,吐蕃依舊維持著和阿拉伯的對峙,並且還攻佔了唐朝的安西四鎮。

輝煌的吐蕃帝國

在西曆7世紀末前後的世界上,先後存在著五個較為強大的帝國:查理曼帝國、拜占庭帝國、阿拉伯帝國、唐帝國和吐蕃帝國。

五大帝國各有各的矚目之處,而五大帝國裡面,吐蕃帝國往往處於被忽略的一種狀態。

吐蕃帝國崛起於松贊干布時代,在唐帝國的國力蒸蒸日上的同時,吐蕃帝國的實力也在不斷髮展,以至於在唐朝和阿拉伯爆發爭奪中亞戰爭期間,吐蕃帝國也曾多次參與對中亞的爭奪,當唐朝因為安史之亂,被迫停止和阿拉伯爭奪中亞以後,吐蕃依舊維持著和阿拉伯的對峙,並且還攻佔了唐朝的安西四鎮。

吐蕃人地安西四鎮的統治時期很長,以至於有說法認為,青唐吐蕃贊普唃廝囉(格薩爾王的原型)出生於安西四鎮故地——而唃廝囉出生時代,已經是北宋初年了。

吐蕃帝國版圖勢力鼎盛時期,南部版圖抵達恆河流域,印度不少諸侯被迫臣服於吐蕃大讚普,北部則囊括唐朝安西四鎮故地,並且成為中唐主要邊患——吐蕃軍隊曾有過攻陷長安的記錄,唐朝皇帝無奈之餘,請回鶻援助,才得以光復長安。

而唐朝和吐蕃的力量對比,總的來說,在安史之亂之前,唐朝的勢力和吐蕃處於各具春秋的狀態——唐玄宗曾多次發兵攻打吐蕃,唐人曾寫有詩歌《兵車行》描述戰爭的殘酷。在唐朝吐蕃戰爭中,唐軍往往付出巨大犧牲,但是給吐蕃的打擊往往很小。但總的來說,唐朝處於進攻狀態,吐蕃處於防守狀態——盛唐之所以不能在巔峰時代滅亡吐蕃,一定程度上和青藏高原的地理特殊性有關。

安史之亂後,唐朝處於一盤散沙的狀態,於是唐朝、吐蕃雙方戰局逆轉,吐蕃處於進攻狀態,並從唐朝手裡奪走了河湟地區——直到北宋宋神宗在位前後,河湟地區才重回中原王朝懷抱。

吐蕃的侷限性

很多朋友對於唐宋歷史上的這一幕現象表示質疑:那就是強大的吐蕃帝國,為什麼盛唐無可奈何,但卻能在北宋時期,被弱宋擊敗?

事實上,這要從吐蕃帝國內部說起。

吐蕃帝國雖然能夠稱雄一時,但本質上,和域外的阿拉伯帝國一樣,都屬於軍事征服模式的大帝國,這就意味著,帝國對全境的統治,處於較為脆弱的狀態——比如阿拉伯帝國在巔峰時期,曾地跨歐亞非三洲,其版圖西部,涵蓋今中亞地區,但隨著阿拉伯本身軍事力量下滑,或者統治中樞發生變故,那麼,阿拉伯帝國就會分崩離析。

輝煌的吐蕃帝國

在西曆7世紀末前後的世界上,先後存在著五個較為強大的帝國:查理曼帝國、拜占庭帝國、阿拉伯帝國、唐帝國和吐蕃帝國。

五大帝國各有各的矚目之處,而五大帝國裡面,吐蕃帝國往往處於被忽略的一種狀態。

吐蕃帝國崛起於松贊干布時代,在唐帝國的國力蒸蒸日上的同時,吐蕃帝國的實力也在不斷髮展,以至於在唐朝和阿拉伯爆發爭奪中亞戰爭期間,吐蕃帝國也曾多次參與對中亞的爭奪,當唐朝因為安史之亂,被迫停止和阿拉伯爭奪中亞以後,吐蕃依舊維持著和阿拉伯的對峙,並且還攻佔了唐朝的安西四鎮。

吐蕃人地安西四鎮的統治時期很長,以至於有說法認為,青唐吐蕃贊普唃廝囉(格薩爾王的原型)出生於安西四鎮故地——而唃廝囉出生時代,已經是北宋初年了。

吐蕃帝國版圖勢力鼎盛時期,南部版圖抵達恆河流域,印度不少諸侯被迫臣服於吐蕃大讚普,北部則囊括唐朝安西四鎮故地,並且成為中唐主要邊患——吐蕃軍隊曾有過攻陷長安的記錄,唐朝皇帝無奈之餘,請回鶻援助,才得以光復長安。

而唐朝和吐蕃的力量對比,總的來說,在安史之亂之前,唐朝的勢力和吐蕃處於各具春秋的狀態——唐玄宗曾多次發兵攻打吐蕃,唐人曾寫有詩歌《兵車行》描述戰爭的殘酷。在唐朝吐蕃戰爭中,唐軍往往付出巨大犧牲,但是給吐蕃的打擊往往很小。但總的來說,唐朝處於進攻狀態,吐蕃處於防守狀態——盛唐之所以不能在巔峰時代滅亡吐蕃,一定程度上和青藏高原的地理特殊性有關。

安史之亂後,唐朝處於一盤散沙的狀態,於是唐朝、吐蕃雙方戰局逆轉,吐蕃處於進攻狀態,並從唐朝手裡奪走了河湟地區——直到北宋宋神宗在位前後,河湟地區才重回中原王朝懷抱。

吐蕃的侷限性

很多朋友對於唐宋歷史上的這一幕現象表示質疑:那就是強大的吐蕃帝國,為什麼盛唐無可奈何,但卻能在北宋時期,被弱宋擊敗?

事實上,這要從吐蕃帝國內部說起。

吐蕃帝國雖然能夠稱雄一時,但本質上,和域外的阿拉伯帝國一樣,都屬於軍事征服模式的大帝國,這就意味著,帝國對全境的統治,處於較為脆弱的狀態——比如阿拉伯帝國在巔峰時期,曾地跨歐亞非三洲,其版圖西部,涵蓋今中亞地區,但隨著阿拉伯本身軍事力量下滑,或者統治中樞發生變故,那麼,阿拉伯帝國就會分崩離析。

同樣,吐蕃帝國在對外擴張過程中,消耗了大量的實力,隨後不久,又爆發了一系列的內亂,最終,在唐朝滅亡的半個世紀前,吐蕃帝國先崩潰了。

北宋時代的吐蕃諸部

北宋時代的吐蕃,處於一盤散沙、各自為政的局面。北宋初年,西夏崛起。西夏王李德明在位前後,西夏吞併吐蕃六穀部。李元昊正式稱帝以後,西夏和青唐吐蕃爆發了多次戰爭,雙方各有勝負。

輝煌的吐蕃帝國

在西曆7世紀末前後的世界上,先後存在著五個較為強大的帝國:查理曼帝國、拜占庭帝國、阿拉伯帝國、唐帝國和吐蕃帝國。

五大帝國各有各的矚目之處,而五大帝國裡面,吐蕃帝國往往處於被忽略的一種狀態。

吐蕃帝國崛起於松贊干布時代,在唐帝國的國力蒸蒸日上的同時,吐蕃帝國的實力也在不斷髮展,以至於在唐朝和阿拉伯爆發爭奪中亞戰爭期間,吐蕃帝國也曾多次參與對中亞的爭奪,當唐朝因為安史之亂,被迫停止和阿拉伯爭奪中亞以後,吐蕃依舊維持著和阿拉伯的對峙,並且還攻佔了唐朝的安西四鎮。

吐蕃人地安西四鎮的統治時期很長,以至於有說法認為,青唐吐蕃贊普唃廝囉(格薩爾王的原型)出生於安西四鎮故地——而唃廝囉出生時代,已經是北宋初年了。

吐蕃帝國版圖勢力鼎盛時期,南部版圖抵達恆河流域,印度不少諸侯被迫臣服於吐蕃大讚普,北部則囊括唐朝安西四鎮故地,並且成為中唐主要邊患——吐蕃軍隊曾有過攻陷長安的記錄,唐朝皇帝無奈之餘,請回鶻援助,才得以光復長安。

而唐朝和吐蕃的力量對比,總的來說,在安史之亂之前,唐朝的勢力和吐蕃處於各具春秋的狀態——唐玄宗曾多次發兵攻打吐蕃,唐人曾寫有詩歌《兵車行》描述戰爭的殘酷。在唐朝吐蕃戰爭中,唐軍往往付出巨大犧牲,但是給吐蕃的打擊往往很小。但總的來說,唐朝處於進攻狀態,吐蕃處於防守狀態——盛唐之所以不能在巔峰時代滅亡吐蕃,一定程度上和青藏高原的地理特殊性有關。

安史之亂後,唐朝處於一盤散沙的狀態,於是唐朝、吐蕃雙方戰局逆轉,吐蕃處於進攻狀態,並從唐朝手裡奪走了河湟地區——直到北宋宋神宗在位前後,河湟地區才重回中原王朝懷抱。

吐蕃的侷限性

很多朋友對於唐宋歷史上的這一幕現象表示質疑:那就是強大的吐蕃帝國,為什麼盛唐無可奈何,但卻能在北宋時期,被弱宋擊敗?

事實上,這要從吐蕃帝國內部說起。

吐蕃帝國雖然能夠稱雄一時,但本質上,和域外的阿拉伯帝國一樣,都屬於軍事征服模式的大帝國,這就意味著,帝國對全境的統治,處於較為脆弱的狀態——比如阿拉伯帝國在巔峰時期,曾地跨歐亞非三洲,其版圖西部,涵蓋今中亞地區,但隨著阿拉伯本身軍事力量下滑,或者統治中樞發生變故,那麼,阿拉伯帝國就會分崩離析。

同樣,吐蕃帝國在對外擴張過程中,消耗了大量的實力,隨後不久,又爆發了一系列的內亂,最終,在唐朝滅亡的半個世紀前,吐蕃帝國先崩潰了。

北宋時代的吐蕃諸部

北宋時代的吐蕃,處於一盤散沙、各自為政的局面。北宋初年,西夏崛起。西夏王李德明在位前後,西夏吞併吐蕃六穀部。李元昊正式稱帝以後,西夏和青唐吐蕃爆發了多次戰爭,雙方各有勝負。

而事實上,吐蕃六穀部和青唐吐蕃,是當時吐蕃各部中,實力最強大的兩個部落,對西夏這樣的割據小國,尚不能完全戰勝,可見吐蕃各部當時的實力情況。

宋神宗登基後,奉行開邊政策。對西夏,宋神宗發動了元豐五路伐夏戰爭,給西夏以重創。而對當時實力遠不如西夏的青唐吐蕃,宋朝採取了吞併態度,史稱河湟開邊——畢竟,此時的吐蕃,已經遠非唐朝可比。

夏目说历史
2019-09-01

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝東北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝東北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝東北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

吐蕃在唐朝時期因何強盛?

首先是唐朝時期的吐蕃是一個統一的國家,其次就是當時的吐蕃有著英明的領袖,當時的吐蕃學習了漢人先進的技術與文化,朝著封建制度慢慢的過渡,軍隊的戰鬥力上,吐蕃人也一點也不比大唐弱,這正是吐蕃賴以生存的依靠。

但是到了大宋時期,吐蕃又開始退化,又退化到了奴隸制度。

除了在制度上吐蕃退化嚴重,在統一上,吐蕃也出現了大問題,當時的吐蕃已經四分五裂,分成了一個個的小部落,沒有了團結統一的領導,即使大宋羸弱不堪,但也不是吐蕃能夠隨意欺辱的。

提起中國,最能讓人記住的王朝莫過於大唐王朝,而讓中國人最不齒的王朝,莫過於大宋王朝。

大唐軍力強盛,享萬邦來賀之榮,然大宋卻是人皆可欺,女真,蒙古,契丹,西夏,每一個都能成為大宋王朝的巨大威脅。

但,唐朝時期,吐蕃能夠與大唐將士們打的有來有回,甚至逼著李世民將文成公主嫁與了松贊干布,以求邊境的安穩,宋朝時期,吐蕃卻成為了大宋的小小藩屬,連武力暴動都被迅速鎮壓,為何會出現如此變故?

吐蕃,地處青藏高原一帶,在唐朝時,成為了唐朝東北地區最大的禍患。

在許多人看來,吐蕃不過是一邊遠小族而已,而大唐卻是中國最具有代表性的一個王朝,吐蕃憑什麼能夠趕得上大唐王朝呢?

一直到近代,其實青藏高原一直都保持著一種非常落後的奴隸制度,但其實在唐朝時期,吐蕃一度成為中國周邊最強盛的國家,特別是吐蕃人極為善戰,或許周邊的另外一些少數民族會被大唐將士們打的節節敗退,但吐蕃卻甚至能夠反過來壓大唐一頭。

安史之亂前後,也是吐蕃最為強盛的時期,安史之亂時,大唐為了平定叛亂,將大批量的戍邊將士叫回了國內,吐蕃趁機侵略中華大地,最嚴重的時候甚至拿下了大唐的都城。

吐蕃在唐朝時期因何強盛?

首先是唐朝時期的吐蕃是一個統一的國家,其次就是當時的吐蕃有著英明的領袖,當時的吐蕃學習了漢人先進的技術與文化,朝著封建制度慢慢的過渡,軍隊的戰鬥力上,吐蕃人也一點也不比大唐弱,這正是吐蕃賴以生存的依靠。

但是到了大宋時期,吐蕃又開始退化,又退化到了奴隸制度。

除了在制度上吐蕃退化嚴重,在統一上,吐蕃也出現了大問題,當時的吐蕃已經四分五裂,分成了一個個的小部落,沒有了團結統一的領導,即使大宋羸弱不堪,但也不是吐蕃能夠隨意欺辱的。

歸根結底,導致了強盛的大唐不能擊敗吐蕃,而只能互有勝負,而大宋卻可以將吐蕃輕鬆擊垮,甚至將其收為一方藩屬,根本原因並不是出在中原王朝身上,而是出在吐蕃自己身上,吐蕃強盛的時候,甚至可以與大唐在軍事上並駕齊驅,而吐蕃弱勢的時候,卻反而能被羸弱的大宋完全碾壓。

庭州行者
2019-07-17

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

唐玄宗時期,唐朝與吐蕃的交手仍然激烈,當時的詩人李白所作《答王十二寒夜獨酌有懷》一詩中之名句“君不能學哥舒,橫行青海夜帶刀,西屠石堡取紫袍。”便描述了唐朝名將哥舒翰帶兵與吐蕃作戰的事實。安史之亂後,大唐帝國由盛轉衰,唐朝和吐蕃之間的力量對比也發生變化,唐朝由之前的稍佔優勢完全轉換為了劣勢。自此之後,唐朝完全轉為了守勢。吐蕃趁唐朝大軍平定內亂之際,一舉發兵攻佔西域,隴右等地,唐朝大量的土地被吐蕃所掠奪。廣德元年,吐蕃二十萬大軍侵入唐朝,逼近都城長安,唐朝皇帝倉皇逃竄,吐蕃另立傀儡皇帝,長安最後雖然被收復,但此事畢竟是一件奇恥大辱。在此之後,吐蕃與唐朝衝突不斷。直至821年,吐蕃由於連年的戰爭和內耗,國力已經江河日下,無力再支撐,於是吐蕃月唐朝請和。唐朝和吐蕃的戰爭最終結束。

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

唐玄宗時期,唐朝與吐蕃的交手仍然激烈,當時的詩人李白所作《答王十二寒夜獨酌有懷》一詩中之名句“君不能學哥舒,橫行青海夜帶刀,西屠石堡取紫袍。”便描述了唐朝名將哥舒翰帶兵與吐蕃作戰的事實。安史之亂後,大唐帝國由盛轉衰,唐朝和吐蕃之間的力量對比也發生變化,唐朝由之前的稍佔優勢完全轉換為了劣勢。自此之後,唐朝完全轉為了守勢。吐蕃趁唐朝大軍平定內亂之際,一舉發兵攻佔西域,隴右等地,唐朝大量的土地被吐蕃所掠奪。廣德元年,吐蕃二十萬大軍侵入唐朝,逼近都城長安,唐朝皇帝倉皇逃竄,吐蕃另立傀儡皇帝,長安最後雖然被收復,但此事畢竟是一件奇恥大辱。在此之後,吐蕃與唐朝衝突不斷。直至821年,吐蕃由於連年的戰爭和內耗,國力已經江河日下,無力再支撐,於是吐蕃月唐朝請和。唐朝和吐蕃的戰爭最終結束。

縱觀唐朝和吐蕃作戰的全過程,唐朝實際上面對的是一個統一的青藏高原政權,且唐朝的鼎盛期和吐蕃的鼎盛期恰好重合,因此兩個大國之間能夠一直維持對峙的局面。但唐朝畢竟根基更深厚,最終憑藉著良好的底子將吐蕃熬垮。公元842年,吐蕃作為一個統一的政權最終瓦解。

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

唐玄宗時期,唐朝與吐蕃的交手仍然激烈,當時的詩人李白所作《答王十二寒夜獨酌有懷》一詩中之名句“君不能學哥舒,橫行青海夜帶刀,西屠石堡取紫袍。”便描述了唐朝名將哥舒翰帶兵與吐蕃作戰的事實。安史之亂後,大唐帝國由盛轉衰,唐朝和吐蕃之間的力量對比也發生變化,唐朝由之前的稍佔優勢完全轉換為了劣勢。自此之後,唐朝完全轉為了守勢。吐蕃趁唐朝大軍平定內亂之際,一舉發兵攻佔西域,隴右等地,唐朝大量的土地被吐蕃所掠奪。廣德元年,吐蕃二十萬大軍侵入唐朝,逼近都城長安,唐朝皇帝倉皇逃竄,吐蕃另立傀儡皇帝,長安最後雖然被收復,但此事畢竟是一件奇恥大辱。在此之後,吐蕃與唐朝衝突不斷。直至821年,吐蕃由於連年的戰爭和內耗,國力已經江河日下,無力再支撐,於是吐蕃月唐朝請和。唐朝和吐蕃的戰爭最終結束。

縱觀唐朝和吐蕃作戰的全過程,唐朝實際上面對的是一個統一的青藏高原政權,且唐朝的鼎盛期和吐蕃的鼎盛期恰好重合,因此兩個大國之間能夠一直維持對峙的局面。但唐朝畢竟根基更深厚,最終憑藉著良好的底子將吐蕃熬垮。公元842年,吐蕃作為一個統一的政權最終瓦解。

有唐一代,真正能夠稱得上是大唐王朝宿敵的少數民族政權,可以說只有西部的吐蕃。北方的突厥在唐朝建立之初便被打得一蹶不振,後來北方出現的無論是回紇也好,薛延陀也罷,都不能成為唐朝真正的威脅;而東北的契丹族當時尚未崛起,雖然偶為唐朝邊患,但畢竟只是癬疥之疾,不能真正給唐王朝帶來危機。但西部的吐蕃則不同,盛唐時期唐朝便開始與吐蕃在青海一帶發生衝突。武周時期,西域成為了中原王朝和吐蕃爭奪的焦點,西域地區的控制權反覆易手。

唐玄宗時期,唐朝與吐蕃的交手仍然激烈,當時的詩人李白所作《答王十二寒夜獨酌有懷》一詩中之名句“君不能學哥舒,橫行青海夜帶刀,西屠石堡取紫袍。”便描述了唐朝名將哥舒翰帶兵與吐蕃作戰的事實。安史之亂後,大唐帝國由盛轉衰,唐朝和吐蕃之間的力量對比也發生變化,唐朝由之前的稍佔優勢完全轉換為了劣勢。自此之後,唐朝完全轉為了守勢。吐蕃趁唐朝大軍平定內亂之際,一舉發兵攻佔西域,隴右等地,唐朝大量的土地被吐蕃所掠奪。廣德元年,吐蕃二十萬大軍侵入唐朝,逼近都城長安,唐朝皇帝倉皇逃竄,吐蕃另立傀儡皇帝,長安最後雖然被收復,但此事畢竟是一件奇恥大辱。在此之後,吐蕃與唐朝衝突不斷。直至821年,吐蕃由於連年的戰爭和內耗,國力已經江河日下,無力再支撐,於是吐蕃月唐朝請和。唐朝和吐蕃的戰爭最終結束。

縱觀唐朝和吐蕃作戰的全過程,唐朝實際上面對的是一個統一的青藏高原政權,且唐朝的鼎盛期和吐蕃的鼎盛期恰好重合,因此兩個大國之間能夠一直維持對峙的局面。但唐朝畢竟根基更深厚,最終憑藉著良好的底子將吐蕃熬垮。公元842年,吐蕃作為一個統一的政權最終瓦解。

自此之後,史書中所出現的“吐蕃”二字,已經不再代指一個強盛的統一政權,而是可以代指各個由吐蕃人建立的部落。在吐蕃帝國解體後,吐蕃分裂為各個部落,分佈在西藏,青海以及河西走廊等廣大區域,這些部落之間互不統屬,各自為政,其影響力已經遠比不上吐蕃統一時期。無論是李元昊擊敗的吐蕃人唃廝囉(接受宋朝的封號),還是更為強盛的贊普,都不過是一些實力較強的部落而已。因此,王韶在進行熙河開邊時,帶領精銳的西軍,可以輕易擊敗這些分散的部落。

綜上,唐朝和宋朝面對吐蕃時之所以會有如此大相徑庭的表現,主要是因為吐蕃在由唐到宋這段時間內經歷了分裂,實力大為削弱。因此,不能簡單地因為唐朝被吐蕃所擊敗而宋朝多次擊敗吐蕃,就斷定宋朝的軍事實力高於唐朝。

优己
2019-08-05

首先要說的是,宋朝從來都沒能吊打吐蕃,當時這兩國接壤的領土並不多,糾紛也很少。在宋朝建立不久後,整個宋朝時期,西北部被党項人佔領,他們佔據甘寧一帶地區,阻斷了宋朝跟吐蕃的接壤地區;西南被大理國所佔據,他們盤踞了雲貴高原地區。這時候宋吐兩國雖然還有邊境交界卻沒有通路,本身沒有利益糾紛沒有對打的理由,沒有行軍通道想打也打不起來。整個宋朝時期,就沒有跟吐蕃爆發一場比較大規模的戰爭。

其次,吐蕃在這個時候實力衰減得很厲害。由於信佛的緣故,大量的吐蕃青壯年出家去當和尚,據統計,吐蕃帝國從公元7世紀到公元9世紀之間人口銳減了三分之二,從巔峰的600多萬人減到了200多萬人口,然後一直到宋朝也沒能重新崛起。

除了人口減少之外,勞動力的衰減也很關鍵。由於男青壯年出家,大量農業勞動落到婦女身上,這使得整個吐蕃帝國的生產實力遭到削弱,生產力至少被縮減了10分之9,根本沒有足夠的國力對外發動戰爭。

游在路上的鱼1986
2019-08-02

盛唐搞不定的吐蕃卻被宋朝整治的“服服帖帖”,很大程度上是因為此時的吐蕃已經不是那個能夠和唐朝爭鋒的統一的吐蕃帝國,而是一個處於分裂狀態的部落聯盟。嚴格的說,宋朝控制的是吐蕃族的一支,分佈於河湟一帶的青唐羌吐蕃,而不是整個吐蕃。

盛唐搞不定的吐蕃卻被宋朝整治的“服服帖帖”,很大程度上是因為此時的吐蕃已經不是那個能夠和唐朝爭鋒的統一的吐蕃帝國,而是一個處於分裂狀態的部落聯盟。嚴格的說,宋朝控制的是吐蕃族的一支,分佈於河湟一帶的青唐羌吐蕃,而不是整個吐蕃。

吐蕃與大唐可以說是一對同命相連的兄弟,有一種“既生瑜,何生亮”的感覺。公元七世紀,藏族英雄松贊干布統一青藏高原,建立強大的吐蕃王朝。受地形限制,吐蕃王朝只能向東方發展,此時吐蕃王朝要面對的是強大的大唐王朝。吐蕃在西域與唐帝國爭奪對絲路的控制;在隴右地區與唐軍直接爭鋒;吐蕃妄圖將蜀地變成自己的“東府”,為此勾結南詔國在劍南道點起戰火。在對唐戰爭中,吐蕃、大唐輪流攻守,殺得難解難分,但是整體上大唐在玄宗之前對吐蕃處於進攻狀態,而在安史之亂爆發之後,吐蕃趁著安西精兵入關平叛之際,佔領了隴右地區以及安西都護府,勢力達到頂峰。但是由於長期的征戰使得吐蕃人口銳減,國內矛盾加劇最終引發叛亂,公元842年,吐蕃王朝因王室內訌和部族之間、邊將之間的混戰而分裂瓦解,出現眾多互不統屬的地方勢力。907年,唐朝被朱溫滅亡。這一對難兄難弟就這樣退出歷史舞臺。

盛唐搞不定的吐蕃卻被宋朝整治的“服服帖帖”,很大程度上是因為此時的吐蕃已經不是那個能夠和唐朝爭鋒的統一的吐蕃帝國,而是一個處於分裂狀態的部落聯盟。嚴格的說,宋朝控制的是吐蕃族的一支,分佈於河湟一帶的青唐羌吐蕃,而不是整個吐蕃。

吐蕃與大唐可以說是一對同命相連的兄弟,有一種“既生瑜,何生亮”的感覺。公元七世紀,藏族英雄松贊干布統一青藏高原,建立強大的吐蕃王朝。受地形限制,吐蕃王朝只能向東方發展,此時吐蕃王朝要面對的是強大的大唐王朝。吐蕃在西域與唐帝國爭奪對絲路的控制;在隴右地區與唐軍直接爭鋒;吐蕃妄圖將蜀地變成自己的“東府”,為此勾結南詔國在劍南道點起戰火。在對唐戰爭中,吐蕃、大唐輪流攻守,殺得難解難分,但是整體上大唐在玄宗之前對吐蕃處於進攻狀態,而在安史之亂爆發之後,吐蕃趁著安西精兵入關平叛之際,佔領了隴右地區以及安西都護府,勢力達到頂峰。但是由於長期的征戰使得吐蕃人口銳減,國內矛盾加劇最終引發叛亂,公元842年,吐蕃王朝因王室內訌和部族之間、邊將之間的混戰而分裂瓦解,出現眾多互不統屬的地方勢力。907年,唐朝被朱溫滅亡。這一對難兄難弟就這樣退出歷史舞臺。

在吐蕃帝國分裂之後,青藏高原重回分裂狀態,吐蕃末代贊普的後代唃廝囉在河湟地區(今天青海西寧周邊)重新建立吐蕃政權,但是這個政權沒有進入西藏地區,所以說它代表吐蕃多少有點牽強。宋朝的防禦中心起初是在北方,為了防備隨時南下的契丹人,宋軍在河北雄州、定州以及雁門關附近屯有重兵。在宋遼澶淵之盟之後,宋遼邊境處於平靜,但是西北元昊稱帝,西夏崛起。西夏除了讓北宋感到頭疼之外,青唐吐蕃也感到了西夏的威脅。在對宋戰爭受挫之後,西夏開始向西擴展,吐谷渾、青唐吐蕃諸部紛紛向宋朝示好。唃廝囉被宋朝封為保順軍節度使,名義上成為了北宋的一方封疆大吏。

盛唐搞不定的吐蕃卻被宋朝整治的“服服帖帖”,很大程度上是因為此時的吐蕃已經不是那個能夠和唐朝爭鋒的統一的吐蕃帝國,而是一個處於分裂狀態的部落聯盟。嚴格的說,宋朝控制的是吐蕃族的一支,分佈於河湟一帶的青唐羌吐蕃,而不是整個吐蕃。

吐蕃與大唐可以說是一對同命相連的兄弟,有一種“既生瑜,何生亮”的感覺。公元七世紀,藏族英雄松贊干布統一青藏高原,建立強大的吐蕃王朝。受地形限制,吐蕃王朝只能向東方發展,此時吐蕃王朝要面對的是強大的大唐王朝。吐蕃在西域與唐帝國爭奪對絲路的控制;在隴右地區與唐軍直接爭鋒;吐蕃妄圖將蜀地變成自己的“東府”,為此勾結南詔國在劍南道點起戰火。在對唐戰爭中,吐蕃、大唐輪流攻守,殺得難解難分,但是整體上大唐在玄宗之前對吐蕃處於進攻狀態,而在安史之亂爆發之後,吐蕃趁著安西精兵入關平叛之際,佔領了隴右地區以及安西都護府,勢力達到頂峰。但是由於長期的征戰使得吐蕃人口銳減,國內矛盾加劇最終引發叛亂,公元842年,吐蕃王朝因王室內訌和部族之間、邊將之間的混戰而分裂瓦解,出現眾多互不統屬的地方勢力。907年,唐朝被朱溫滅亡。這一對難兄難弟就這樣退出歷史舞臺。

在吐蕃帝國分裂之後,青藏高原重回分裂狀態,吐蕃末代贊普的後代唃廝囉在河湟地區(今天青海西寧周邊)重新建立吐蕃政權,但是這個政權沒有進入西藏地區,所以說它代表吐蕃多少有點牽強。宋朝的防禦中心起初是在北方,為了防備隨時南下的契丹人,宋軍在河北雄州、定州以及雁門關附近屯有重兵。在宋遼澶淵之盟之後,宋遼邊境處於平靜,但是西北元昊稱帝,西夏崛起。西夏除了讓北宋感到頭疼之外,青唐吐蕃也感到了西夏的威脅。在對宋戰爭受挫之後,西夏開始向西擴展,吐谷渾、青唐吐蕃諸部紛紛向宋朝示好。唃廝囉被宋朝封為保順軍節度使,名義上成為了北宋的一方封疆大吏。

此時的青唐吐蕃雖然與遼朝、西夏都有來往,但是北宋仍是其首要盟邦。但是在王安石擔任宰相時,這個盟邦對青唐吐蕃亮出了刀子!西夏可以說是北宋最大的痛,輸給契丹人不算太丟人,但讓西夏人打了幾次全軍覆沒就兩說了。所以平夏成了宋神宗的首要目標。此時王韶向朝廷獻上了《平戎策》,其主旨就是“欲取西夏,先復河湟”,於是率大軍發起熙河開邊,相繼佔領熙(臨洮),河(東鄉),洮(臨潭),岷(岷縣),疊(迭部)等地。對照今天的地圖可以看到宋軍此時佔領的是甘肅南部地區。在宋軍佔領熙河之後,當時的青唐吐蕃領袖董氈率領軍民奮起反抗,但終因力量懸殊而被迫稱臣。北宋則是能不鬧事就不追究責任,改封董氈平西軍節度使。這種斬草不除根的行為為日後買了一顆雷,在董氈之後,繼任者阿里骨妄圖依靠西夏力量收復熙河地區,但是未能如願。其子瞎徵執政後,無力控制已經分裂的青唐吐蕃,北宋覺得不能再讓你這麼瞎整了,我要收復河湟,於是就在1099年很不地道地出兵佔領河湟。這次不地道的戰爭宋朝沒撈到一點好處,遇到了吐蕃人的強烈抵抗,最終由於後援不濟最後退出河湟地區。在徽宗朝蔡京當政時,宋軍再度佔領河湟,但是僅僅維持了20年的統治,隨後北宋就亡於女真人之手。

唐蕃之間,有和親,有徵戰,兩軍勢均力敵,戰成平手只能說明生不逢時,可說宋朝吊打吐蕃,本人不敢苟同。一個國家派出當時該國最精銳的部隊(西軍是北宋最能打的部隊)向一個部落聯盟開戰,最終也沒有徹底吃掉對方,何來吊打?

此乃本人的一絲愚見,如有不妥之處,望各位大牛多多斧正!

本人是一頭愛好歷史的攻城獅,希望大家能關注我的悟空問答號,讓我們一起暢談歷史,評說古今!

相關推薦

推薦中...