劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

10 個回答
一国之君历史研究
2019-03-22

你要說劉表有多強,可人家在三國的存在感一點都不強,整個荊州不戰而降;你要說劉表不強,可人家好歹是一方諸候,還佔據著天下十三分之一的地盤。

劉表就是這樣一個人,你感覺他默默無聞的時候,他偶爾出來刷下存在感,如聯合張繡北攻曹操、平荊南、徵交州;你感覺他敢於和曹操為敵的時候,他卻在天賜良機的時候,放棄進攻機會,如劉備勸劉表乘曹操北征烏桓之際進攻許昌,劉表放棄了。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

沒錯,劉表當年是何其的英雄,以一介文人,單騎入荊州,僅僅用了一年時間,就收復平定了荊州七郡,劉表看上去非常強,這在東漢末年的亂世中,又有幾人能夠做到。

亂世的荊州,郡縣擁兵自重,宗賊橫行鄉里,豪強獨霸一方,哪一個是好惹的,但劉表沒有畏懼,聯合士族豪強,打壓郡縣,剷除宗賊,典型的空手套白狼,借力打力,劉表玩弄的爐火純青,一個名士,能將權力的遊戲玩弄得如此熟稔,不得不說,劉表確實有些能力。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉表統治荊州期間,乾的最多的事就是開經立學,愛民養士,使荊州在東漢末年的動亂中,獨保一方平穩,亂世中幹著和平年代應該乾的事,劉表除了文人的本性使然,確實也是胸無大志,要知道亂世最重要是自強,否則就會被其它勢力吞併。

聯合張繡北攻曹操,平荊南、徵交州,劉表乾的這些事,無非是為了荊州的自保而已,所以當47歲的劉備勸63歲的劉表乘53歲的曹操北征烏桓之際,偷襲許昌,劉表拒絕了,不僅僅是劉表胸無大志的表現,而是劉表此生心願只想保全荊州,尤其是在他已經63歲高齡的時候。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

三十畝地一頭牛,老婆孩子熱坑頭,這個大多數普通百姓畢生的心願,在文人劉表的心中,同樣是如此,可劉表用半生心血守護的荊州,在他去世僅僅一個月後,就落入劉表畢生最大的敵人曹操手中,這對劉表來說,是一種莫大的諷刺。

劉表生前,江東孫氏打了荊州十幾年,也不過得了半個江夏郡。曹操與劉表為敵近十年,也不過搶了一個南陽郡,還是張繡投降奉上的,而西邊的益州劉璋,沒能在劉表手中佔得半分便宜,南邊的交州更是被劉表滲透進一個蒼梧太守吳巨,你能說劉表不強嗎?

劉表死後,劉表親自打造的荊州軍基本上沒有存在感,投降曹操後,荊州水軍在赤壁之戰被東吳團滅,荊州陸軍分別投降魏、蜀、吳三國,就連荊州地盤也被三家瓜分,你能說劉表強嗎?

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉表就是這樣一個看上去很強 ,實際並不強的人,用一句話來形容就是:治世之能臣,亂世之腐儒。


再來說劉備。

劉備得了荊州為何沒有想像中強大?問題是你想像中劉備的強大是多大?是像《三國演義》中那樣戰無不勝,攻無不克,有著一群天下無敵的關羽、張飛,和常勝將軍趙雲的劉備,卻在赤壁之戰前,毫無地盤?

劉備的發跡和赤壁之戰離不開關係,赤壁之戰前,劉備兵不過數千,將不過關張,客居荊州,替劉表鎮守荊州北大門,赤壁之戰後,劉備以劉琦名義,拿下了荊南四郡,這就是劉備首次以自已的力量拿下了固定的根據地。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

荊南四郡只有武陵、長沙、零陵、桂陽四個郡而已,再加上後來劉備向孫權借來的南郡,也不過五個郡,要知道原來劉表佔據的荊州可有七個郡,荊州人口最多、地盤最大的南陽郡被曹操搶走了,而東邊的江夏郡則被孫權佔了。

這個時候的劉備仍然是當時天下勢力最小的諸侯,曹操已佔據整個北方8個州,成為天下最大的諸侯,擁兵四十萬,孫權已世居江東三代,獨佔揚州及荊州一個郡,擁兵二十萬,就邊西邊的益州劉璋也獨佔益州達數十年之久,漢中的張魯,涼州的馬超、韓遂,哪一個勢力不比劉備的大。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉備是創業早,成功晚最典型的代表,在前23年的創業過程中,一直是東躲西藏,寄人籬下,毫無建樹,劉備強嗎?並不強。你覺得劉備強,無非是覺得劉備有兩個萬人敵:關羽和張飛。可是劉備除了關羽和張飛,還有什麼?這就像韓國人向中國人炫耀他們國內的三星和現代有多強一樣的道理,可是韓國除了三星和現代還有什麼?

劉備的強大,是一步一步打出來的。從赤壁之戰前的無寸土地盤,到赤壁之戰後擁有荊南五郡,劉備從此平步青雲,奪益州、徵漢中,劉備都贏了,這個時候劉備的勢力也達到了頂峰,這個時候劉備勢力看起來強大多了。但和三國其它兩國比較一下,還是最弱的,之後就開始走下坡路,一步步開始失去荊州,夷陵大敗,退守益州,劉備差一點就回到了解放前。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉備勢力一直都不強,哪怕是想像中的強大都沒有,和曹操與孫權勢力比起來,無論在哪一個時間段,劉備都是最弱小的,如果你想像中劉備很強大,相信我,那是因為你看了《三國演義》在腦海中揮之不去的夢想而已。

无法言喻的余烬
2019-03-21

劉表單騎進駐荊州以後就相當於創辦了一個荊州股份公司,劉表是執行總裁,蔡家、剻家以及黃家作為大股東也是有很大的決策權的。其中蔡瑁作為軍事司令,剻良參謀總長,黃祖黃家財政大牛並且自有國中之國。附上一份興平二年(195年)地形圖

可以看出來當時劉表是作為紙面實力第一梯隊的大諸侯稱雄天下的,面積能夠比擬的只有袁紹的冀州和劉璋的益州。而且當時洛陽被焚,長安破敗,天底下能夠跟襄陽比擬的經濟人口重鎮屈指可數。所以說這個時期劉表強,很強!強到可以同時對袁術和孫策兩個諸侯保持軍事壓制

而且同一時間,劉表支援扶持張繡在南陽,擁有北上中原的戰略要衝。這個時候的荊州可以說進可攻退可守,而且與荊州世家處於蜜月期,各項軍事行動意圖都能達成一致,雖然說外擴有困難,但作為正統的漢室宗親在道義和權威上也是具有統治力的。

到後面劉大耳進駐新野,成為張繡的替代品,主要作用成為了防守中原的要塞,這個時候荊州勢力已經在萎縮。劉表作為統治者已不再有銳意進取的壯志,荊州世家作為本土既得利益者更沒必要去鼓動擴張了。而且這個時候曹操逐漸統一中原,江東也有了唯一政權,雖然益州還是老樣子。但群狼環伺,防禦為主的荊州已如待宰羔羊結局已定

劉備的崛起大家都知道,在於赤壁之戰,諸葛亮瘋狂的投機行為成了整個赤壁之戰的最大得利者。當時兵微將寡的劉備勢力火中取栗借了半個荊州。請注意是半個,而且是不那麼富裕的荊南四郡。其實這次火中取栗也是不得已而為之,因為不拿就趕不上爭霸的末班車了,所以即使得罪死了孫吳勢力,但有了個落腳之地,為後續的進擊益州提供條件

劉備最強的時候就是全據益州以及上文講到的半個荊州,這時候劉大耳可謂是意氣風發苦盡甘來。帶甲數十萬良將無數,臥龍鳳雛皆入轂中進可攻退可守戰略形勢美好!

但畢竟是屌絲出身,一下打下這麼大的家業心態上難免把持不住。巔峰也是落寞的開始,大意失荊州緊接著夷陵之戰一把火把蜀漢燒回了原型,最後一絲爭霸的本錢也被劉備敗光了。

這邊有一組關於三國戶口統計的對比,個人認為接近於真實。當魏蜀吳三國進入僵持階段開始暴兵比內功的時候,蜀國人口七十六萬,吳國一百二十萬出頭,而魏國已經遠超過其餘兩國的綜合達到四百三十多萬。所以說到了這個時間其實三國的結局已定,在冷兵器時代,人口的多寡就代表國力的強弱,何況是這樣壓倒性的優勢。

總之,劉備強過那麼一年半載,但是也強的有限,畢竟這種靠義氣組織起來的類似流氓團體的政權本身就有先天性的劣勢,而且劉備的機會來的太晚了,佔領了荊益也改變不了大勢


劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?
阿呆梦话
2019-03-22

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

謝謝邀請。

阿呆認為,劉表並不像《三國演義》中描寫的那麼差。能在東漢末年的亂世中,割據荊州,那也不是一般人啊。

劉表(142年-208年),字景升,東漢末年宗室、名士,西漢魯恭王劉餘之後 。

劉表高大偉壯,年輕時便名列"八俊"。曾是大將軍何進的手下,出北軍中候。後來代王睿任荊州刺史。李傕等入長安,劉表遣使奉貢,被任命為鎮南將軍、荊州牧、假節,封成武侯。在荊州期間,劉表恩威並著,招誘有方,使得萬里肅清、群民悅服。劉表開經立學,愛民養士,從容自保。據地數千裡,帶甲十餘萬,稱雄荊江,先殺孫堅,又抗曹操。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉表實力到底有多強?

荊州,是東漢十三州中最大的一個州,荊州“北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴蜀”,荊州共有七郡:南陽、江夏、南郡、武陵、桂陽、長沙、零陵。

荊州地區在劉表的治理下,呢也是一方樂土。政通人和,實力雄厚的。《三國志·劉表傳》注引王粲《英雄記》曰:"表乃開立學官,博求儒士,使綦毋闓、宋忠等撰《五經章句》,謂之《後定》”

《三國志·劉表傳》記載:“南收零、桂,北據汗川,地方數千裡,帶甲十餘萬。”

說明劉表當時的實力很強。帶甲十餘萬,意味著有十萬正規軍,裝備精良的。不是簡單湊人數的草民或流寇。

想想,多年之後,劉備在最強盛的時候,發起夷陵之戰時候,不過帶著4萬兵馬。

赤壁之戰時,曹操南下的兵馬是十三萬。當時的孫劉聯軍不過五萬。

足可見“帶甲十萬”是個什麼概念。也就是說,劉表當時的實力還是相當不錯的。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

這是因為,荊州在劉表去世後,其子劉琮面對曹操,選擇了投降自保。

賈詡評價說:表,平世三公才也;不見事變,多疑無決,無能為也。

郭嘉說:表,坐談客耳。

總體上說,劉表是個文化人,治理地盤可以,征討四方的打仗不在行,缺少武略。他的兒子劉琮,更是個“媽媽控”,啥都聽他媽媽蔡夫人和舅舅蔡瑁的。曹操的十幾萬大軍浩浩蕩蕩地一來,嚇尿了,投降了。

所以,劉表的荊州軍團以及蔡瑁等將領,被曹操收編了。

曹操赤壁之戰的23萬人馬中,就有8萬是原劉表的荊州軍。

劉備佔據了荊州,也只是荊州的一部分。劉表原有的軍隊被曹操帶走了。所以,劉備只是佔了部分地盤,軍事實力上沒有沾到很大的光。但是,在後來的發展中,無論是謀士、將領、士兵,很大一部分都是來自荊州的。荊州可以說是劉備的發家之地,龍興之地。

飞天夜航船
2019-03-21

劉表本是名士出身,和曹操、孫堅、劉備以及袁家兄弟不同,他並不是靠鎮壓黃巾或者聯軍討董起家,他只是一個受朝廷委派赴任的地方官員!
所以,劉表從來沒有一支跟隨自己從血與火之中拼殺出來的嫡系武裝,而是一直依靠襄陽世家大族來統治荊州。這讓他統領荊州的過程相對順利,也讓他的統治集團對外進取心不足。
關東諸侯討董時,長沙太守孫堅起兵北上,一路殺了荊州刺史王叡和南陽太守張諮,荊州自此陷入群龍無首的混亂狀態。
於是,朝廷派遣時任北軍中侯的劉表擔任荊州刺史,劉表孤身上任。
此時,袁術佔據南陽,蘇代為長沙太守,貝羽為華容長,各地又有很多“宗賊”作亂。所謂宗賊,實則是以宗族為單位聚眾劫掠的地方武裝,對廣佔田畝的世家大族危害最大。
於是劉表邀請中廬(屬於襄陽治下)蒯良,蒯越兄弟、襄陽蔡瑁共同謀劃,引誘宗賊首領聚會,斬殺五十五人,襲其部曲,遂平江南。
其中值得關注的是蒯越的獻計:“兵集眾附,南據江陵,北守襄陽,荊州八郡可傳檄而定。術等雖至,無能為也。”
相比諸葛亮的隆中對、魯肅的榻上對,蒯越的獻策沒有任何擴張性,連荊州的北大門南陽也不想爭奪,僅僅是以江陵、襄陽為根基,少動干戈,保境自守,這也正是以蒯、蔡為首的襄陽世家大族的根本利益。
司馬彪《戰略》曰:劉表之初為荊州也,江南宗賊盛,袁術屯魯陽,盡有南陽之眾。吳人蘇代領長沙太守,貝羽為華容長,各阻兵作亂。……越曰:“……兵集眾附,南據江陵,北守襄陽,荊州八郡可傳檄而定。術等雖至,無能為也。”……唯江夏賊張虎、陳生擁眾據襄陽,表乃使越與龐季單騎往說降之,江南遂悉平。
這個龐季,後來官至侍中,很可能是襄陽龐氏。至於劉表的親信江夏太守黃祖,則可能是與黃承彥一脈。蒯、蔡、龐、黃,都是襄陽世家豪門。劉表,只是他們的代言人。
後來劉表擊敗孫堅,趕跑袁術,開始了他長達十幾年的“自守”生涯。

劉表這種人——“三公之才”嘛,就是能安民保境,能獎勵耕織,能優待士子,能昌隆文教嘍,但是,就是不會爭霸天下,既沒有那個野心和視野,也沒有那份能力和決心。


這時,我們再看賈詡對劉表的評價:“不見事變,多疑無決”


荊州身處四戰之地,只要一動便有後顧之憂,前方敵人沒打下來,後面老家就會被抄,關羽沒處理好這一層,身死敵手。身後歷任荊州長官,以劉表成就最大,結局最好。

小林品历史
2019-03-23

劉表的實力算是很強的,要知道,劉表控制的是一個完整的荊州——襄陽、江陵這些要地都在他手上。不僅如此,劉表手下軍隊有十萬人,如果實施進一步的動員,兵力還會更多。看下圖,知道劉表的實力確實很強大。但是劉表這個人,只想“自守”,對於開疆拓土沒什麼慾望。當然,劉表死於赤壁大戰之前(死的很及時),劉表的真實戰鬥力如何,沒人說得清!


劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?


劉備的荊州控制區域不是繼承劉表的。赤壁之戰後,劉備、孫權、曹操把原本劉表的完整的荊州一分三。劉備一開始獲得的地盤還不少,但是之後隨著形勢的變化,劉備控制的荊州區域面積減少:和孫權劃界分地。最後完全沒有了:劉備被孫權和曹操聯合夾擊,徹底被趕出了荊州地界。


劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?


劉備的實力最強的時候就是橫跨荊州和益州的時候,那時候曹操和孫權都很忌憚他哦!但是劉備沒有走好下一步棋,過度掏空自己的實力——讓關羽孤軍北伐,結果一敗塗地還讓孫權偷襲。


總之,劉表的荊州還是很強大的,劉備得到半個荊州也算很強大了。

阿斗不傻
2019-03-23

於這問題而言,要弄清楚必須要明白劉表是個什麼樣的人,如果對他的評價不準確是無法理解這個的!

劉表是:標準漢末名士,最後守土名臣,無愧牧守一方,自知之明軍閥。劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

一個非常厲害的書生,一個不厲害的軍閥!

瞧不起劉表的人,是不在其位不知其難,想想就知道,一個在荊州四戰之地,能做好荊州牧偏安理政,使地方太平盛世的人會是個無能之輩嗎?

劉表的出現,源自於漢末黃巾之亂,這也是東漢王朝動搖的開始,於皇朝動亂後,必然會發生權利下放,因為無力治理地方,於是下放權利,維護搖搖欲墜的統治,是東西方不約而同的無奈選擇。劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

和羅馬帝國被蠻族入侵,最後控制力下降分封日耳曼將軍做封建領主一樣,東漢王朝在後期也如此做,也因此才有荊州牧,益州牧這樣的角色出現!

那麼如何分封就是一個學問啊,因為中央權利失控,所以要下放權利,可是這權利給誰要有講究啊,於是才有了東漢四大宗室牧守的出現,他們就是劉虞、劉焉、劉表和劉寵。

這其實就是皇家的私心而已,讓自家宗親做牧守,再怎麼說都比外姓人強對吧!

可惜,這宗室牧守都不堪大用,唯一坐穩的不過劉表(劉焉是逃到益州的)!

先是劉虞被公孫瓚殺害,後是劉寵被袁術刺殺,而劉焉則是被李傕打敗,不過他比較聰明,最後借益州叛亂機會,混了個益州牧!

而劉表,則是去往荊州,穩定時局,最後死也是病死,他都沒有面對曹操的機會,我們又如何知道他是否真的打不贏咧?劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

那麼年輕時候的劉表是什麼樣的人?

這就要從東漢後期的“黨錮之患”說起。

劉表就是在這群太學生遊行運動中聲名鵲起,最後因這件事和李膺、張儉、荀昱、等人並稱名士。在漢朝,要當官都是推舉制度,有名氣天然就有優勢,更何況是名士,所以劉表的仕途可以說非常順利,不過他這個順利借了董卓的光。

當時董卓進京之後,劉表職位不過是北軍中侯,統領禁衛軍。

董卓看這傢伙又是宗室又是禁衛軍統領,當然很不爽,但是要殺劉表他也不敢,因為名氣大啊。無奈之下,就弄了個高升低就處理,打發劉表去了荊州做光桿司令!

去往荊州的劉表,可說是非常孤獨,匹馬入荊州就是當時劉表的境況!

面對這樣的情況,作為一個士子,如果軟弱點,估計面對錯綜複雜的地方局勢,早就嚇尿了。

可是劉表不是如此啊,年輕時候的劉表那是非常聰明也非常英武的,說他是單純的書生那是有點過分的。劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉表在單馬入宜城之後,面對這亂象,充分發揮了自己的政治才能!

政治家要做的是什麼。

沒實力的時候不過是拉攏分化

有實力的時候不過是拉攏打壓!

那麼劉表有實力嗎?

沒有,於是他只能用朝廷的詔書還有自己的名頭去求人,去爭取自己的同盟者。

當時的荊州屬於豪強勢力,而代表人物就是蒯氏、蔡氏。

如何說服他們?是個問題!

可是單人獨馬的劉表就是做到了,用各種利益交換也好,姻親關係也好。

他爭取到了這兩個豪強大族的支持,順帶還討了個老婆!

那就是他後來的正妻蔡夫人,有了豪強的支持,有了老婆的枕邊風,劉表順利的完成了肅清江表的任務,荊襄七郡一百縣!

時間是多久?不長只不過用了一年而已!

所以啊,能在亂世生存的都是有非常之才的人,看不起劉表你將自己的才能置於何地。

之後過了一年多,反叛的長沙太守張羨死,長沙迴歸荊州,荊州就此成了劉表的地盤。

那麼劉表的成功到底是為何?原因也很簡單!

第一:他有名,天下聞名的名士,荊襄八俊之首,清流三十五人之一,這都是他的資本,也是他能吸引到地方豪強支持的關鍵,知識分子相互吸引吧!

第二:他長的帥,又有才,這劉表可不是矮窮挫,而是真正的高富帥,身長八尺,姿容偉壯,文質彬彬,談吐儒雅,滿腹經綸,這就讓荊州豪族蔡家的小姐姐傾心不已,於是他們就結婚了,而和當地士族門閥的結合,是劉表成功的關鍵。

這裡要斧正一下三國演義的胡說八道,其實真實的歷史上,蔡夫人可是個厚道善良的好女人,不是惡婦。

第三:他善於治理地方,這個嗎,大家都知道,就不多說了!

這三個原因,一個是自身名氣大,讓他容易讓人信服,第二個是外形優勢,還有才華,讓他順利的融入了文化氛圍濃厚的荊州,第三嗎,就是能力強。

有名,又帥,才華出眾,能力非凡,劉表就靠這些成功了。

那麼如此成功的劉表,為何還是評價不高,這就和他的另一面有關!

那就是劉表有自知之明!

簡單說,劉表做事都是書生做派,在荊州待了那麼多年,除了一開始為了穩定地方打過土匪之外,就沒主動出擊過,和江東孫權過招也是孫權打過來!

原因何在,因為他知道自己不善於打仗啊!

他是治世之能臣,不是亂世之梟雄!

因此,他能做的只能是肅清荊州萬里,安撫豪強,招降叛軍。

荊州全境都在劉表治理下,那麼換作曹操會幹嘛?他會征伐。

換作袁術他會幹嘛?他會稱帝!

可是劉表做完這一切之後幹嘛了?

他開立學官,博求儒士,撰寫《五經章句》。

這就是標準的儒家風氣了,沒有野心,奉行中庸之道,有好有壞吧!

好處就是:荊州地區是當時的樂土,百姓安居樂業,豪強心悅誠服,學風欣欣向學,他創造了一個亂世的奇蹟!

也成就了荊州經濟實力強大的基礎,基於經濟實力之後的當然是軍事實力!

壞處就是:這軍事實力要打引號,那就是兵多將廣可惜都是弱兵弱將,還都是沒怎麼上過戰場的士兵!(文人帶兵參考北宋)

於是才有他無數次面對威脅的保權之策,比如他支持張繡就是為了保護荊州北方門戶,後來他扶持劉備也是為了如此!

也才有他拒絕無數人勸說北伐的事情發生,因為他明白自己幾斤幾兩!

勤勤懇懇做好自己的事情,就是他的目標,也是他能力的極致!

劉表將自己的仁義,做到了極致,在亂世開闢了一方樂土,讓無數人有了一個避難所。

但是在亂世這樣一個時代洪流下,這樣的人是會被時代裹挾,最後無法獨善其身的!

凜冬將至,亂世來臨。曹操來了,然後劉表去了!

沒有見到真正的刀兵是劉表的幸運,不過他盡全力保留的一方淨土卻成了四戰之地!

先是曹操拿下荊州大部,之後赤壁之戰一場大火,荊州一分為三,劉表基業蕩然無存,梟雄才是這個時代的主角!然後是劉備借南郡,將荊州大部分整合之後,才有後來的劉備飛躍!

那麼荊州強大不強大?

答案是強大,因為劉表留下了一個富庶的,安定的世外桃源,這是他一生心血,也是他存在的見證。

擁有荊州之後的劉備攻下益州,打下漢中,最後成就三分天下,那麼無荊州有這一切嘛?

失去荊州之後的劉備和蜀漢,最後困守益州,再也沒有一統天下的機會!

這就是證明!

历史公元
2019-03-22

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

荊州是古代九州之一,一直是中國的重要版圖,到東漢末年荊州所轄的地域進一步擴大,逐漸有了荊州九郡的說法。

在東漢末年荊州幾度易手,劉表、劉備都是其中的關鍵人物,但是他們都沒有完全佔據荊州九郡。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

荊州刺史劉表,佔據荊州八郡

劉表“單騎入荊州”似乎是很強大的樣子,但是暴露出了麾下無人可用的弱點。

可以說一代名士劉表,就是拿著董卓給的任命他為荊州刺史的聖旨招搖撞騙,這才有一大批荊州世家依附劉表,坐穩了荊州刺史的寶座。

但是無人可用的劉表,真的能夠完全掌控荊州九郡嗎?

實際上劉表完全被麾下的世家大族架空,就連老婆都是娶的世家之女“蔡夫人”。最關鍵的是,此時荊州九郡之一的南陽郡,就在袁術的手裡。

身為漢室宗親,劉表雖然佔據荊州八郡,但被手下架空毫無作為,只能被動挨打十分可悲。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

劉表死後,荊州幾經易手,在赤壁之戰前,曹操自己佔據了荊州北方四郡,劉琮繼承了劉表的家業,但是卻拱手讓給曹操,是為“劉琮束手”。

可以在赤壁之戰前,曹操完全佔據了荊州八郡,孫權、劉琦共同佔據了江夏郡。

赤壁之戰對東漢末年其為重要,促成了三國鼎立的局勢。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

赤壁之戰後,孫劉聯軍痛打落水狗,最重要的是伺機搶佔地盤。

劉備實在是窮怕了,眼疾手快一下子搶佔了荊州四郡,曹操依然佔據著荊州北方三郡與江夏郡的一部分,孫權竟然只搶到了一個江陵郡和戰前就有的一部分江夏郡,收穫最少。

為了促成孫劉聯軍共同對抗曹操,劉備又厚著臉皮向孫權借來了江陵郡,這才佔據了荊州五郡之地。

但是在劉備佔領西川以後,孫權就不幹了,心裡特別不痛快,面臨曹操強大攻勢的劉備只能與孫權何談,將荊州三郡還給孫權。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

至此,荊州九郡平分為三部分,三國各佔三郡,成為三方交戰的焦點。

所以劉備手裡所謂的荊州並沒有那麼強大,只是三分之一而已。

而在關羽大意失荊州後,劉備完全丟失了荊州,想要北伐,只能從漢中出兵了。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

所以並不是荊州不強大、不富饒,而是始終沒有人能夠一統荊州,並以此為基業開疆拓土。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

歷史公元,和大家共同分享不一樣的歷史人物。想了解歷史人物,學習歷史知識的可以關注我,感謝大家支持。

劉表實力到底有多強?劉備得了荊州為何還是沒有想象中的強大?

老龚166916589
2019-03-24

演義。

荊州牧劉表,在黃巾軍起時的實力確實很強,僅次於遼東遠紹有‘南荊襄,北遼東之說’。劉表擁有兵馬三十萬。

到三國前夕劉表年歲大了,聚了個續妾不賢,前妻生於一子劉奇,小妾亦生了一子劉宗,為了繼承權的問題內庭不和。

劉備剛起事時上無片瓦,下無寸土,去投奔同宗劉表。劉表把劉備按置新野。劉表見劉備來投估計不懷好意,曾提出將荊州賢讓劉備,劉備為了體現仁義而沒有接受。當初劉表長子劉奇在荊州處境堅難,後孃要為劉宗爭權而剩機陷害,所以求計於諸葛亮,諸葛亮開始不想管人家的家務事而推辭,後劉奇設計,將騙到閣樓搬去梯子,逼諸葛亮獻計,諸葛亮不得意告訴劉奇,說當前你最安全的地方是江夏,叫劉奇向父親請櫻,原去江夏戉邊,劉表同意了,所以劉奇離開荊州,

曹操南征,劉宗投降,有三十萬兵馬不用,就這樣奉給了曹操

劉宗不扺抗的原因,謀劃出在蔡氏,蔡氏認為曹操勢大,可能失守那就慘了,主動投降可能得到曹操恩賜,仍給劉宗一個世襲的荊州牧,劉是婦人之見,既雙手送給了曹操三十萬大軍,兒子劉宗仍被曹操斬首,就此荊州屬曹操。連害了劉備在新野逃難,在長阪阪幾乎復歿。

這是劉表有強大實力,而不扺抗的原因,失在婦人之手。(蔡氏專權時劉表已古。)

不要怀疑我的未来
2019-03-23

劉表的勢力總體來講是很強大的,包括前期中期後期,前期,漢靈帝時,各地雖有紅巾起義軍,但在各諸侯的圍剿下並沒有起大風大浪,可見這個時候荊州的勢力還是挺強的,中期呢,在董卓剛剛進洛陽時,十八路諸侯歃血為盟聚義討賊,雖然劉表沒有參與,但後來東吳孫堅回家時,半道被劉表斬殺,可見如果沒有勢力怎能與東吳結仇。後期各路諸侯都不斷功伐,大魚吃小魚,小魚吃蝦米,包括不遠的徐州陶謙,不遠的南陽袁術,等大大小小各路諸侯都被曹操袁紹等其他諸侯所滅,唯獨沒有染指荊州,可見當時的劉表雖然不功伐其他人,但其力量是不容忽視的。後來蔡瑁投降後,曹操還問後主劉琮你們荊州的勢力,水軍二十萬,陸軍十萬共計三十萬,當然這是電視劇上說的,但荊州的勢力在當時來講也是數一數二的。

劉備後來到達了荊州,熬死了劉表,但並沒有獲得荊州的兵馬,兵馬都在劉琮和蔡瑁手裡,蔡瑁在荊州經營多年,劉表雖是荊州之主,但蔡瑁如果造反,底下最起碼有二十萬都會聽蔡瑁的,只是劉表身體不行,蔡瑁才會暫時屈於簷下,等待機會,劉備如果這個時候去拉攏幾乎是不可能,後來,劉備奪取荊州,招諸葛亮輔佐自己,還在當地招募了很多新兵,加起來也就不到五萬,這和當時的劉表比差了很大一截,可能很多人講,劉備的實力不如過去的劉表,那就錯了,劉表雖有精兵三十萬,但大多都是久疏戰陣的酒囊飯袋,而且大多數是水師,劉備呢,雖然長年落魄,但手底下的人都是精兵強將,身經百戰,以一當十。俗話說,兵不在多,在精,將不在勇,在謀,劉備諸葛亮也是看到了這一點,所以在招募的時候都會去挑一些有特長,有膽識的人,我們都知道南方人嬌小,對於北方這些粗壯猛漢來說,能在荊州這些地方找到粗壯的還有點難,連關羽都說,荊州兵不行,所以,荊州兵都有黃忠魏延等人統領,北方兵由張飛關羽統領。說到這,荊州地處長江,厲害的是水師,劉備長年都在北方謀生,連自己的陸軍都拉不起來,何況組建水師了,劉表雖兵勇都是酒囊飯袋,但水師勢力還不錯,和東吳是有的一拼的,包括曹操都會畏懼,劉備在經營荊州的時候,還是靠的陸軍,水師也並沒有組建,所以實力上也是有差距的。最後就是當地人心方面,劉表世代都是荊州之主,雖然現在連年征戰,但只要是劉表需要,他們都是可以無償贊助的,根深蒂固,苦心經營多年,老百姓對於劉表都是有感情的。而且劉表也是個仁愛之主,劉備呢,雖然貴為皇叔,也姓劉,但畢竟是外戚,加上劉備在外的名聲也不好,連戰連敗,居無定所,還被通緝,實力又弱,他來荊州就是給荊州帶來災禍的,戰爭就會染指荊州,過慣了太平日子的百姓士紳們,寧願投降朝廷,也不願歡迎劉備,儘管劉備老講除賊扶漢,但對於他們來講是不重要的。所以劉備雖佔領荊州,但在其經營方面,不如過去的劉表,實力方面絕對比劉表強。

zdwhly
2019-03-21

當年劉表單騎入荊州 迅速將荊州穩定 由於戰亂外來人口巨增 劉表用黃祖抵擋東吳 將敵軍張濟殺死將屍體送回主動結好 也就是張鏽部抵擋曹操 官渡之戰時張羨佔三郡反叛 劉表平之 在袁二子互攻時曾寫信勸他們一致對敵 劉表八駿之一 才能不錯

相關推薦

推薦中...