如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

10 個回答
九点半剧透
2019-03-25

先說結論,大腦在可見的未來裡都不可能活在虛擬世界。下面,我會從最新的大腦研究、意識實驗和倫理道德方面進行闡述。本文資料相對詳實可信,歡迎仔細食用。

1.科幻片中的意識上傳是什麼模樣?

有一天,黛西來到了紐約的一間酒吧。她發現不管是自己的穿著,還是店鋪的裝修,都充滿了90年代蒸汽朋克的懷舊氛圍。

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她在酒吧中遇到了一個黑人女性,她很快被對方言談舉止吸引,兩人度過了一個難忘的夜晚。


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第二天醒來,黛西發現自己在一間白色簡潔的房間,鏡中的自己卻已經是90歲的模樣。她這才想起自己付費進入了雲端,從而來到自己夢寐以求的20世紀90年代。

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與此同時,黛西在醫院發現了“夢中”遇到的那名女性——躺在病床上的植物人露西。

露西不能說話,因此大腦一直運行在雲端,她打算死後把自己的大腦永久上傳到服務器。

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下圖就是未來的永生服務器集群,未來人死後可以選擇永久存活在這裡。

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每一個牆上的圓形“鈕釦”都是一個意識,也就是一個人類大腦的數字化形態。

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2.意識上傳不可能原因之一——意識能存儲嗎?

人體冷凍技術的一個基本假設是,意識可以存儲。

目前,人類已經可以存儲一隻蒼蠅的大腦神經元連接。現有的技術複製一隻蒼蠅的大腦大約需要花兩年的時間。這種複製速度當然遠遠不足夠複製人類大腦,但這還不是重點,重點是,人腦是個動態過程。

用大腦成像技術觀察人腦就能發現,人腦中神經元的放電狀態是無時無刻不在發生變化的。

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也就是說,複製人腦不但要複製神經元連接,還要複製每一個神經元此時此刻的所有放電狀態。

這恐怕比複製神經元連接的難度還要高几個數量級,別說人類了,就是蒼蠅的腦袋目前人類也搞不定。

而這也是目前反對者嘲笑人體冷凍的重要原因之一——就算若干年後你“復活”了,那個你還是你嗎?因為在接受冷凍的那一刻,大腦中的所有放電狀態都消失了,冷凍的大腦只不過是一堆行屍走肉。

3.意識上傳不可能原因之二——意識是什麼?

目前,人類對意識的探討主要還是集中在心理學和哲學層面,物理層面的研究還十分淺薄。

比如,科學家們對自我意識的測定,是建立在一個著名實驗——“鏡子測試”上的。

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測試的具體步驟如下:研究人員會給動物身上凃一個帶顏色的斑點,通常是凃在額頭或臉頰上,這樣動物用自己的眼睛是看不到的。

當把鏡子放在面前的時候,它們就能從鏡子裡看到斑點。

如果它們嘗試在自己身上相應的部位找斑點,把它擦掉,那就可以判定,這些動物是有自我意識的,因為它們知道鏡子中的映像,就是它們自己。

反之,沒有自我意識的動物,會把鏡子裡的映像當成別的個體,對這個斑點不予理會。甚至,它們會以為鏡子裡出現的形象,是前來跟他們競爭的同類,表現出攻擊性。

現在已經發現,除了人類,紅毛猩猩、亞洲象、海豚、虎鯨都通過了測試,這些都是公認的高智商動物。

但是,最新的研究已經發現,這個測試靠不住。因為近期的實驗發現,認出鏡子中的“自我”這件事,動物是可以通過練習來學會的。

這個發現,使得人類重新修正了對於“意識”的認知。

在人類對意識的定義都尚有爭議的情況下,奢談複製意識根本不具備現實性。

4.意識上傳不可能原因之三——你可能永遠不會願意上傳意識

咱們乾脆假想上傳意識的技術已經完美實現,而你已經七八十歲了。

三年前,你的妻子就把意識上傳到一個仿生機器人的身體中了。這個新身體是根據她年輕時候的形象打造的,整個上傳非常完美,現在你等於是跟年輕時的妻子生活在一起。

三年下來,你覺得這個年輕版的妻子沒什麼問題。她記得你們二人所有的記憶,你們相處得還是那麼默契,她等於是無縫地重新嵌入了自己的生活。當然區別也是有的,那就是現在妻子的精力比以前好多了,重新開始喜歡年輕人的東西,每天都充滿活力。你們一起出門,別人都以為她是你女兒。

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與此同時,妻子對你老邁的身體越來越不滿,她強烈要求你上傳意識。她甚至已經定製了一個年輕版的你的身體。最後,你決定也上傳意識。

接受意識掃描的時候,你躺在手術檯上,被全身麻醉。你感到有點不安,但你知道一覺醒來之後你就會重返年輕。你看著醫生們忙著準備儀器,心中充滿期待。在昏迷之前,你好像聽見一個醫生的電話響了。

……

再次醒來的時候,你迷迷糊糊,聽到有個好像特別遙遠的聲音說道:“你醒了!歡迎回來!意識上傳非常成功,恭喜您開始新的人生!”

哈!成功了!你非常高興,迫不及待地抬起手來,想欣賞一下自己的新身體。

一開始你的手好像有點不聽使喚,你覺得這很正常,畢竟新的身體需要適應。你終於把手抬起來了……可是你看到的卻是一隻老人的手 —— 那是你自己的手。

不對啊!我怎麼還在這個身體裡?不是說意識上傳成功了嗎?

就在這時,你聽見一陣腳步聲向你走來。一個年輕的聲音 —— 那好像是年輕時的你的聲音 —— 說,“讓我看一眼我的老身體!哈哈,還從來沒用第三人稱的視角看過!”

你剛要喊出來,就聽見一個聲音說道,“那邊怎麼回事?小王你趕緊處理一下!……啊您先等一下再看啊,我們的工作人員要把屍體稍微處理一下。”

你看到小王醫生手忙腳亂地向你走過來,手裡拿著一個注射針頭。小王醫生,好像就是你昏迷之前出去接電話的醫生。

你突然明白這是怎麼回事兒了。

你妻子上傳意識的時候,醫院告訴你們,一旦意識被上傳到新的身體上,原來的身體就沒有用了。你們還特意給那個身體買了個墓,“下葬”的時候你還有點傷感 —— 儘管你妻子並不覺得有什麼不好。你妻子把你這個老身體的墓也安排好了。

你突然想到,既然是掃描複製,就好像把計算機的信息上傳到另一臺計算機上一樣 —— 那原來的計算機上應該還保留了這份信息啊!這不等於兩個你了嗎?難道說他們每上傳一份意識,就要主動*殺死*原來的身體嗎?

意識上傳是成功了,但是小王醫生因為接電話,忘了在掃描信息之後把你殺死!所以現在有兩個你。

你的妻子其實已經死了。三年來跟你生活在一起的,其實是她的一個複製品。如果你也死了,那就是兩個*機器人*繼承了你們的財富,他們會替你們享受生活和你們子孫的愛戴。在外人看來,這和你們兩個換了新身體沒有任何可觀測的區別……

小王已經給你注射完畢。在完全失去意識之前,你想到了最後一個問題 ——

擁有我的全部意識,難道就是我嗎?

尾巴

突然發現自己有點離題了……

不過已經打了這麼多,也捨不得刪除了。其實就算利用大腦接口來進入虛擬世界這件事,我認為目前來說也是不可能的。

主要的難關是要破解大腦信號與感官信號之間準確聯繫,這樣才能給大腦輸入一個虛擬世界。

而目前科學團隊的最新進展,是發現大腦中每個神經元與現實中的每件事,每個事物存在對應關係。比如我們腦中有“周杰倫神經元”“趙麗穎神經元”“鹿晗神經元”還有我們認識的所有人都有對應的實體神經元。

而每個人的每個神經元對應的事物都不盡相同,不可能人為地為大腦創造一個可控的虛擬世界。

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高中物理试题研究
2019-01-25

一個剛剛砍下來的大腦不是泡在營養液裡,那樣搞就真把大腦泡壞了。最簡單的辦法就是用人工心臟直接連接脖子處的動脈靜脈血管,只要能提供帶氧氣的血液,大腦就應該不會立刻死亡。如果想讓大腦活的更長,血液裡還應該添加人體必須的營養,例如葡萄糖,蛋白質,維生素等等,還應該定期透析一下血液。最後注意傷口不要感染就行。

未來可能有機器身體連接大腦,這個機器身體裡包括人工心臟,人工肺,透析系統。機器身體的運動採用電力。但是大腦的運轉需要定期向血液循環系統注射配置好的營養液。

這種技術要是實現了,只要人類大腦不生病,人類就可以一直活下去。兩百年應該不成問題。

量子实验室
2019-01-25

如果給大腦足夠維持營養和能量,當然可以活在虛擬世界了,這就是上世紀流行的“缸中大腦”的假想內容。

哲學家們早就思考,如果只要給大腦一定的刺激就能產生各種感覺,那麼怎麼能證明我們平常的感覺是真實了呢?

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你可以假設一下,要是有個邪惡的博士,把你的大腦取出來,泡在營養液裡,然後把神經末梢連接到電腦上,邪惡博士可以通過電腦處理各種信號,傳遞給那個獨立大腦的神經末梢,那麼這個大腦可以獲得各種感覺和體驗,但是這一些只是電腦虛擬信號,大腦感受的幻覺而已。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

一旦科技到了這個地步,人類也許就生活在沉浸式的虛擬和現實交錯的世界,有時難以分辨周圍感受的世界到底是真實的還是虛擬的,平常的各種感覺到底是不是電腦模擬的環境。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

就像電影黑客帝國裡的描述,連接著電極的大腦也可以思考,這樣人類已經擺脫人體的束縛,但如何保證自己的體驗是真實的,還是虛擬的,就成了最大的難題。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

歡迎關注量子實驗室,評論裡請留下您的見解。

科学认识论
2019-01-23

只能說不確定,現在已經有很多人就這麼幹了。比如人體冷凍技術。

有的是冷凍全身,而有的只是冷凍頭部。中國首例人體冷凍是一個叫杜虹的女作家,她也是《三體》的審稿人。他在2015年就傾其所有家產進行人體冷凍,不過只是冷凍頭部。

如果未來50年可以復活,那麼她沒有身體,其大腦只能連接在營養眼中。對外界事物的四肢感受可以外接電極刺激。
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

其實很多人都已經在做這樣的事了。但是在嚴格的科學論證方面,並不看好未來五十年可以讓人的大腦脫離身體而獨立感受客觀世界。

意識是一個很複雜的系統,甚至比宇宙還複雜。我們對意識還原的能力還很膚淺。

不過在哲學史上,關於意識能否脫離物質而存在已經進行了大量的論證。

最典型的港中大腦模型。也就說,把五大感官全部拿掉,取而代之的是模擬感官體驗。如果程度逼真,完全可以達到以假亂真的效果。
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

哲學家也曾藉助缸中之腦模型表達世界不可以被單純的認為是唯物主義。

假設我們都是缸中之腦。那麼你的所有感受,比如吃東西的美味,戶外的鳥語花香,成功的喜悅都是可以被模擬的。那麼你就無法區分真實世界和模擬世界。
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

這個問題無解,因為不可證偽!

科学闰土
2019-03-30

關於死後大腦意識到底出於什麼狀態在科學上還沒有明確的答案,大多數人對死後大腦意識都圍繞著瀕死體驗,或者是在心臟停止跳動後大腦是否還能繼續工作。從醫學意義上講,死亡是指心臟停止跳動,大腦隨後停止供血,大腦皮層腦電波也會立即變慢,並在2到20秒內變平,最終導致大腦的死亡。醫學觀察顯示部分在關掉生命維持設備後,大腦活動就會出現一個巨大的高峰,有時宣佈病人臨床死亡後,腦電波可持續活動可長達10分鐘,就像睡眠中發生的一樣,持續活動。如下圖是不同病人在死前和死後記錄的腦電圖。而且有研究發現,超過1000個基因在死亡後的幾天內仍能發揮作用。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

脊椎動物大腦的代謝需要實際上相當簡單,主要是氧氣和葡萄糖。這些物質可以通過連接為大腦供血的血管和人工血液替代品來提供,也可以通過將血液浸入人工腦脊液並直接充氧來提供。豚鼠、狗和猴子的大腦在被摘除後都存活了數小時甚至數天。但問題是,沒有一個執行功能的身體,大腦健康只能用一些基本的參數來評估。一般來說,氧氣的吸收和電活動的存在被認為是大腦是活著的證據。由於目前還沒有辦法重新接上被切斷的脊髓,因此很難判斷大腦是否仍然有意識並充分發揮功能。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

多生理學家用腦組織切片來做實驗,大腦從動物體內取出並切成薄片浸在充氧的人工腦脊液中。許就像活的大腦一樣,即使沒有任何刺激或其他感官輸入,腦組織也會產生活動。神經元會放電,並且在結構與活體大腦非常相似的電極陣列上存在同步活動,這些切片攜帶有大腦被提取和切片前經歷的生化和電子信號,或許也包含著生前體驗和回憶。

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野心勃勃的阿凡達計劃

2011年,在莫斯科舉行2045年全球未來國際大會上,俄羅斯億萬富翁、媒體大亨德米特里•伊茨科夫(Dmitry Itskov)去年發起了“2045倡議”(2045 Initiative),引起了不小的轟動,該倡議的目標是在2045年實現控制永生。計劃在短短2025年內將健康的大腦移植到一個大腦可控制的機器人身上,變成人形機器人;最終在2045年內實現、終極目標,人類意識完全脫離肉體,植入全息宿主體內,也被稱為阿凡達計劃。

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千千千里马
2019-02-11

謝謝你的提問。這個問題太有想象力了。

現在很多人體的器官可以通過冷凍技術,保存其功能。

但是,心臟不能因為有冷凍技術,就保證未來可以使用。

愛因斯坦的大腦被冷凍保存下來了,但是,只是一個大腦生物標本,沒有思維功能。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?
我們可以推理,人死亡了,大腦還能活在營養液中,繼續思維,這就是一個科學悖理。

按照現代對死亡的定義來說,不是以心臟停止跳動為標誌,而是以大腦死亡為標誌的。

例如,人猝死之後還可以在20分鐘以內通過心臟復甦,就是因為大腦還沒有死亡。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?
所以,不論年齡大小,如果大腦沒有“死亡”,那麼“這個人”是活著的。

所以,從現實上來說,你的這個提法是有很大科學、醫學、和倫理問題的。 所以,我們只能以純粹的物質層面說說大腦與人體分離以後,至少還沒有“死亡”會不會還會思維。

如果正常的人,睡眠之後有沒有思維呢? 大量事實說明,人在睡眠之後是不能正常邏輯運算的。

你不能說睡眠以後沒有思維例如,古代有不少詩人的詩句是在夢中出來了的。還有一些科學家的問題,也是在夢中進行的。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?
但是,這種“思維”,與我們正常情況下的思維根本不是一回事,具體情況也非常複雜,不能用簡單的例子為依據。

那麼,一個人清醒情況下的思維呢?應該說,絕大部分情況下,思維是正常運算的,儘管也會出現運算失誤。

所以,為個人的看法是,一個沒有死亡的大腦,在冷的技術條件下,也許可以保證大腦還能具備思維功能,但是會不會還會在合理條件下,又恢復“那個人”的思維,這幾乎不可能。

大腦之所以可以思維,保證這個系統思維的非常多。

如果離開自身人體,那麼,遺失原有信息的可能性非常大。

如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?
據一些植物人醒過來的一些信息看,不少植物人醒過來之後,都會有一段“失憶”的經歷,有些人會永久失去記憶。

這還是自身的系統“營養液”中生存的大腦。

如果離開人體呢?期待漫長的科學實驗證明吧! 但是至少一百年以內,應該沒有結果。

寒理hl
2019-01-25

完全可以。這已經是離體實驗了,而且是在高科技的基礎的上。然而並不需要那麼多條件都可以實現,對此我有親生體驗。

我最近做夢時,夢中的事與生活息息相關。有時我回憶起最近發生的一件事時,有的事情過於離譜,我可以判斷出是做夢的時候發生的,但是有的與生活貼近,又好像是做夢,我真的無法判斷是現實還是夢境。

我高三以後,經常會夢見自己在寫題。甚至有時醒來後能回想起夢中的題目是啥,想不起具體的數據,但是題目構成和解題思路都還有點印象。為此我也感到震驚。

綜上所述,虛擬對一個人來說,和現實沒啥區別。我們甚至可以利用虛擬,來實現未來對人才的培養。夢境的“時間”和現實有所差異,如果能好好利用虛擬夢境開發教育,或許是個不錯而且有實踐意義的想法。

科学探索菌
2019-03-11

典型的“缸中之腦”問題,根據人類的生理構造,完全存在這個可能性。

大腦是人體中最重要的器官,現代醫學判定死亡的標準就是腦死亡。如果一個人身體都沒了,要想保證大腦還活著,必須要有足夠先進的技術才行,光泡在營養液中恐怕是不行的,我們需要一個非常先進的生命維持系統。
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

思維意識的本質其實就是大腦中極其複雜的生物化學反應,身體各部位的信息通過電信號的形式反饋給大腦。

只要把相應的感官模擬出來,人是可以生活在虛擬世界中的。人類感知世界及自身存在靠的就是那麼幾種感官,主要包括視覺、聽覺、味覺、嗅覺、觸覺(感知壓力、溫度等變化)、身體知覺等。如果這些都能完美的模擬,我們是可以生活在虛擬世界中的。

一個完完整整的活人,也是可以生活在虛擬世界中的,可以參照電影《黑客帝國》。只要技術足夠先進,身體部分全部換掉,只保留大腦,也是可以存活下來的,可以參照電影《阿麗塔:戰鬥天使》。
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?
如果人的身體死了,但大腦還活在營養液中,那大腦能不能活在虛擬世界裡呢?

未來說不定連大腦都不需要了,我們可以直接把意識上載到人工智能中,從此實現永生。電影《阿凡達》中就有將人的意識轉移到另一個身體中的場景設定。又或者是夢中夢,虛擬世界中的虛擬世界,可以參照電影《盜夢空間》和《異次元駭客》。

如果我們生活在一個虛擬世界中,又該如何判斷這個世界是真實的還是虛擬的?我們或許就是那“缸中之腦”。


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舞墨思图
2019-01-25

這個問題讓我想起《三體》小說裡面的一個情節,人類因為航天技術的限制不能送一個人到三體艦隊刺探情報因為太重無法加速到足夠的速度,最終決定送了一顆人類的大腦,因為人類堅信掌握了高科技的外星文明一定可以通過這顆大腦復活這個人,結果三體人確實做到了,至於怎麼做到的只有劉慈欣知道了,未來計算機高度發達我個人認為將人類大腦連接上計算機然後將你的意識上傳到互聯網是可以實現的,畢竟二百年前誰會相信我們現在的技術呢,一旦人腦可以和計算機互聯那麼永生這個概念立馬可以實現,你要想在數據海洋裡面衝浪就進入虛擬世界,你如果想要體驗實體感受進入高度的仿真人軀體,將所有感應系統和你的大腦相連那麼就等同於你作為一具活人肉體的感受,其實日本漫畫攻殼機動隊就是這個意思,不過這也涉及到一系列的倫理道德問題,最基本的就是假如我可以永生了我還需要繼續繁衍後代嗎?繁衍是建立在有限的生命時間裡讓自己的基因延續下去,但是我是永生的何必找人來和我爭奪有限的地球資源?

科坛春秋精选
2019-02-09

上海科技報科普問答主持人:主任記者 吳苡婷

這個問題讓醫生和科幻人士回答,會得出不一樣的答案。從醫學上看,人的身體死亡後,血液和氧氣循環就停止了,大腦在一瞬間就死亡了,所有腦細胞都死去了。而死亡的大腦是不可逆的,根本不可能活在營養液中,更加不可能在虛幻世界裡做夢,如果不被浸泡在福爾馬林中,隔絕空氣,慢慢得它就會被細菌分裂,腐敗消失。我們評判人死亡時,經常還會用到腦死亡,也就是雖然心臟還有跳動,但是大腦全部死亡了,這也是一種死亡的標誌。

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